Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Virindi77 le 28 Déc, 2021, 15:43:17 pm
-
Bonjour à tous.
J'ouvre le sujet pour essayer une fois de plus d'expliquer clairement un phénomène réel, et mesurable, que beaucoup nient... et c'est assez pénible.
Le matériel accusé: à priori tous les Z sauf Z9... principalement avec des téléobjectifs exotiques, j'ai pu le vérifier personnellement sur 200 F2 VR, 300 F2.8 AFS non VR, 400 F2.8 G VR, 500mm F4 Sigma Sport, sur Z6 et sur Z7.
L'autofocus est plus lent avec le boitier Z et la bague FTZ que sur un reflex; au ressenti c'est très désagréable et ça m'a beaucoup déçu. J'avais espoir que les version II règlent ce soucis mais non.
En faisant une recherche j'étais tombé sur ce sujet il y a bien longtemps: https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1664520/0
Un type a testé avec son 300 F2.8 VR retourné sur une table à différentes ouvertures... et on note clairement que la vitesse augmente en fermant le diaphragme jusqu'à F5.6. Ce point là je n'avais pas remarqué donc j'avais fait pareil avec le 300 non VR et effectivement j'ai constaté.
Alors on dit: sur une table t'as pas de sujet c'est pas valable etc etc.. ça n'a pas d'importance mais ok. Alors je l'ai fait dans mon couloir avec une dizaine de metres de recul:
Le Sigma 500 F4 Sport:
Sur D850: https://www.youtube.com/watch?v=ZlgYBv7-WhU (https://www.youtube.com/watch?v=ZlgYBv7-WhU)
Sur Z7: https://www.youtube.com/watch?v=dhvkQ_QzPxY (https://www.youtube.com/watch?v=dhvkQ_QzPxY)
C'est déjà flagrant que c'est plus lent. Sur cet objectif, fermer le diaph ne fait pas accelérer en revanche.
Le 300 F2.8 non VR:
Sur D850: https://www.youtube.com/watch?v=RGmLjJYVBLA (https://www.youtube.com/watch?v=RGmLjJYVBLA)
Sur Z7 à F2.8: https://www.youtube.com/watch?v=sgo12ZyiiHk (https://www.youtube.com/watch?v=sgo12ZyiiHk) c'est nettement plus lent...
Sur Z7 à F5.6: https://www.youtube.com/watch?v=BCln14Qxmhk (https://www.youtube.com/watch?v=BCln14Qxmhk) la vitesse est à peu près comparable au D850 (rappel: le diaph est fermé à F5.6 quand le Z7 fait cette map il a moins de lumière, et va plus vite)
Le comportement est le même que le test fait sur le 300 VR sur le forum Fredmiranda.
On peut faire cette manip avec n'importe quel mode AF n'importe quel réglage, n'importe quelle condition de lumière, le test sur une table, dans un couloir, sur un arbre en plein soleil, sur ce qu'on veut. Ca ne change absolument rien le résultat est le même c'est plus lent à pleine ouverture.
Copier coller d'autres retours sur le post:
"400 2.8G VR
2.8 is obviously slower than 5.6
200 2G VR
2.0 is obviously slower than 5.6
85 1.4G and 105 1.4E
1.4 is ever so slightly slower than 5.6 (really subtle)"
"I had never noticed this previously, but on my Z7 my 400 f2.8E FL VR is slower to focus at f2.8 than it is at f5.6! I then tried my 70-200 f2.8E FL VR and it also is slightly slower to focus at f2.8 than it is at f5.6, the difference is not as marked as the 400 f2.8, though."
"I have tried it on a z7ii with a 400f2.8 600f4 and 200-400 f4 all are significantly slower to rack focus at lower f stop values than higher values"
"I just tried this on my Z6 + 70-200 f/4, comparing f/4 to f/5.6. At 70mm I don't notice much if any difference. At 200mm I see f/4 is noticeably slower than f/5.6, both when focusing with the lens cap on and when focusing on a bright unfocusable subject (bright lightbulb). I also see the difference when focusing on a focusable object"
Comment est-ce que ça peut être plus clair? C'est pas une hallucination collective, ce sont des faits.
Et le Z9 dans tout ça...? à voir les preview et review sur youtube, l'AF semble avoir une vitesse normale sur ce genre de téléobjectifs.
Si quelqu'un a l'occasion d'avoir un Z9 dans les mains avec un téléobjectif Tamron / Sigma ( > 400mm) et est capable d'être sûr que ça va aussi vite que sur un réflex... ça m'enlèverait un peu de stress par rapport à mon 500 Sport. ;)
-
Merci.
Très intéressant comme information.
En effet maintenant que les conditions d’apparition du phénomène sont bien connues (PO plus lent que f/5,6 pour les gros télés), il sera intéressant de savoir ce qu'il en est sur le Z9.
-
Tout cela n'est peut-être pas dû à la bague FTZ... mais au système de détection du sujet qui sont différents entre les Hybrides et les reflex et du coup le style est moins réactif, ou il a besoin d'une plus grand temps de calcul...
-
Est-ce que vous avez pu le constater en conditions "normales"?
-
Un extrait d'une vidéo, de Steve Perry avec tests et mesures sur 200-500 / 600 F4 / 500 F5.6 PF
https://youtu.be/YqKaUjjaA70?t=522 (https://youtu.be/YqKaUjjaA70?t=522)
Tout cela n'est peut-être pas dû à la bague FTZ... mais au système de détection du sujet qui sont différents entre les Hybrides et les reflex et du coup le style est moins réactif, ou il a besoin d'une plus grand temps de calcul...
Ce que je pense en fait, c'est que le système est considéré trop lent sur ces capteurs pour capter facilement un objet en focus à une certaine focale et ouverture (la PDC est forcément très faible) donc par peur que l'objectif aille trop vite, le système serait bridé. Au fur et à mesure qu'on ferme on augmente la PDC donc on aurait moins de chance de louper la MAP, on se permet d'aller plus vite.
Sinon ça n'aurait aucun sens que ça aille plus vite en fermant...
Est-ce que vous avez pu le constater en conditions "normales"?
Oui bien sûr... je ne compte pas le nombre de fois où j'ai pesté à cause de cette lenteur sur le terrain. Entre la précision du Z mais sa lenteur, ou la rapidité du D850 mais tous les inconvénients du reflex.. c'était toujours dur de choisir.
Il sera intéressant de savoir ce qu'il en est sur le Z9.
Pour les objectifs Nikon, aucun doute c'est rapide.
Jared Polin (on aime le bonhomme ou pas trop, peu importe c'est pour de la recherche d'infos) dans sa dernière vidéo du Z9 le teste sur des oiseaux avec un 600 F4, et dans les séquences enregistrées en live view on sent que les mouvements de l'AF sont d'une rapidité normale, ça saute très vite d'un plan à un autre.
https://youtu.be/LIY05sdEzyo?t=482
-
Virindi77, pour ma part, Z7ii et FTZ2 sur 2,8/300mm et 4/500mm (tous Nikon) avec ou sans TC je n'ai pour l'instant pas noté ce que tu dis, d'où ma question.
C'est sans doute en partie une question de pratique aussi(??), pour ma part je sais toujours à peu près où la photo sera prise, je n'ai pas à faire pomper l'AF.
Néanmoins je serai attentif à ce que tu notes...(j'ai aussi un D500)
-
Virindi77, pour ma part, Z7ii et FTZ2 sur 2,8/300mm et 4/500mm (tous Nikon) avec ou sans TC je n'ai pour l'instant pas noté ce que tu dis, d'où ma question.
C'est sans doute en partie une question de pratique aussi(??), pour ma part je sais toujours à peu près où la photo sera prise, je n'ai pas à faire pomper l'AF.
Néanmoins je serai attentif à ce que tu notes...(j'ai aussi un D500)
Le cas typique où ça va me poser un gros problème: un oiseau sur une branche proche, l'AF se perd dans l'arrière plan pour raison x ou y, le temps de faire l'aller retour est plus long qu'avec un reflex.
Quand il faut que ça aille vite c'est franchement frustrant, et ça s'ajoute au manque de dynamisme global des Z, ce suivi d'action rapide imparfait, le blackout du viseur..
Si tu ne l'as pas remarqué alors ne fais peut être pas trop de test comparatif et continue tel quel. :lol:
-
Matt granger a testé plusieurs optiques sigma et Tamron avec un Z9. L'AF était rapide avec toutes les optiques sauf une. Donc a priori le Z9 devrait fonctionner avec ton objectif sigma. Au pire des cas il faudra attendre une mise de firmware de l'objectif :
https://m.youtube.com/watch?v=rtwP1ZetVjY
-
Matt granger a testé plusieurs optiques sigma et Tamron avec un Z9. L'AF était rapide avec toutes les optiques sauf une. Donc a priori le Z9 devrait fonctionner avec ton objectif sigma. Au pire des cas il faudra attendre une mise de firmware de l'objectif :
Oui j'avais vu cette vidéo, l'objectif qui s'en sort "moyennement" est le 85 F1.4 Art, pas le genre dont on attend des miracles de vitesse à la base.
J'ai aucune crainte sur la compatibilité même, juste sur la vitesse. :)
Et comme tu vois, 3 ans après la sortie des Z... déjà sur du 100% Nikon c'est encore un phénomène pas reconnu, pas compris, pas accepté, et surtout pas corrigé.
Donc une maj firmware de Sigma on pourrait l'attendre longtemps.
-
Le cas typique où ça va me poser un gros problème: un oiseau sur une branche proche, l'AF se perd dans l'arrière plan pour raison x ou y, le temps de faire l'aller retour est plus long qu'avec un reflex.
Quand il faut que ça aille vite c'est franchement frustrant, et ça s'ajoute au manque de dynamisme global des Z, ce suivi d'action rapide imparfait, le blackout du viseur..
Si tu ne l'as pas remarqué alors ne fais peut être pas trop de test comparatif et continue tel quel. :lol:
Je vois que tu as le 500 AFS(et pas S non? ;D), avec cet objectif tu peux programmer la touche AF de l'objectif pour revenir à une distance préprogrammée, ce qui se fait indépendamment du boitier.
Ca ne diminue en rien ce que tu as constaté, rien de plus rageant qu'un super objectif qui pompe !
-
Je vois que tu as le 500 AFS(et pas S non? ;D), avec cet objectif tu peux programmer la touche AF de l'objectif pour revenir à une distance préprogrammée, ce qui se fait indépendamment du boitier.
Ca ne diminue en rien ce que tu as constaté, rien de plus rageant qu'un super objectif qui pompe !
Non c'est bien S (Sport) de Sigma. :)
J'ai et j'utilise bien sûr la fonction "memory recall", + le dock USB de Sigma permet de paramétrer une plage AF custom; rester entre 10 et 30m par exemple, ça m'a permis de rendre l'objectif utilisable sur Z6 pour des oiseaux rapides en vol.
Ca ne change pas que quand tu as le ressenti du D850 en tête c'est franchement frustrant; et sur D850 avec la même technique c'est d'une efficacité redoutable, ça claque et ça accroche direct.
Au passage, on arrive en 2022, ce genre de réglage de plage AF customisée devrait pouvoir se faire dans le boitier.... Samsung avait ça avec le NX1 et quelques objectifs, enfin c'était y'a seulement 7 ans. ::)
-
Ce que je pense en fait, c'est que le système est considéré trop lent sur ces capteurs pour capter facilement un objet en focus à une certaine focale et ouverture (la PDC est forcément très faible) donc par peur que l'objectif aille trop vite, le système serait bridé. Au fur et à mesure qu'on ferme on augmente la PDC donc on aurait moins de chance de louper la MAP, on se permet d'aller plus vite.
Bonjour,
Effectivement c'est visible...
Il serait bon de poser la question à Nikon, à moins que ce soit déjà fait ? Avec la priorité à la prise de vue activé c'est pareil ?
Dans ce cas il faut demander à Nikon d'ajouter une option pour éliminer ce ralentissement avec probablement moins de photos réussis ?
-
Il serait bon de poser la question à Nikon, à moins que ce soit déjà fait ? Avec la priorité à la prise de vue activé c'est pareil ?
Dans ce cas il faut demander à Nikon d'ajouter une option pour éliminer ce ralentissement avec probablement moins de photos réussis ?
Je m'attendrais à ce que Nikon noie le poisson... la position officielle a toujours été que les objectifs conservent toutes leurs capacités avec la bague FTZ.
Aucun réglage n'y change rien, je suis toujours priorité déclenchement.
Un détail que j'avais loupé à l'époque sur la vidéo de Steve Perry précisément à cet instant quand il fait l'essai avec son 600 F4 E FL: https://youtu.be/YqKaUjjaA70?t=537
La vitesse sur le D850 est rapide et constante, côté Z6 II c'est franchement effroyablement lent jusqu'à 10m (le D850 est à l'infini alors que le Z6 II est encore à même pas 6m) puis ça accelère pas mal d'un coup à partir de 10m jusqu'à l'infini.
C'est forcément quelque chose qui est volontairement limité. ::) imaginez shooter un oiseau à 5m sur une branche et que l'AF accroche le fond à 30m le temps de faire l'aller retour c'est une douleur.
-
C'est forcément quelque chose qui est volontairement limité.
Segmentation!
on verra Z8 Z9 contre D850 / D6
comme on aurait pu D780/ D750 contre Z6.
-
Je m'attendrais à ce que Nikon noie le poisson... la position officielle a toujours été que les objectifs conservent toutes leurs capacités avec la bague FTZ.
Ah si même Nikon nie les évidences ce n'est pas gagné... ;/
Par contre as-tu contacté le support Nikon, avec les vidéos que tu nous montres, c'est à mon avis la première chose à faire.
Je précisais dans ma réponse que Nikon ajoute une option "sans ralentissement" dans priorité au déclenchement, si ce ralentissement est bien volontaire ?
Avec un résultat probablement plus aléatoire, mais peut-être meilleur, je n'en sais rien je n'ai ni hybride ni grand téléobjectif pour l'instant. :P
Aucun réglage n'y change rien, je suis toujours priorité déclenchement.
Je parlais bien d'ajouter un nouveau réglage inexistant aujourd'hui !
-
Je viens de tester avec 500AFS VR et Z7ii(firmware 1.30), en effet rien qu'en me basant sur le son produit un "aller retour" semble plus long à f/4, cette vitesse augmente jusqu'à f/5,6 où il n'y a plus de changement apparent jusqu'à f/22.
J'ai l'impression que c'est indépendant du choix "a1/a2" ie "priorité au déclenchement/priorité à la mise au point"
C'est probablement dû au fait que le choix est fait en usine sur la précision de la mise au point(faible PDC) entre f/4 et f/5,6...du fait des limites atteintes par le système dans ces conditions-là?
-
Je parlais bien d'ajouter un nouveau réglage inexistant aujourd'hui !
C'est pas moi qui vais changer le monde avec un mail :lol:; je crois que techniquement ce n'est juste pas faisable.
Il faut être réaliste, ça fait 3 ans ça ne changera jamais sur les boitiers déjà sortis. Ça concerne qu'une toute petite minorité d'utilisateurs aussi..
Je viens de tester avec 500AFS VR et Z7ii(firmware 1.30), en effet rien qu'en me basant sur le son produit un "aller retour" semble plus long à f/4, cette vitesse augmente jusqu'à f/5,6 où il n'y a plus de changement apparent jusqu'à f/22.
J'ai l'impression que c'est indépendant du choix "a1/a2" ie "priorité au déclenchement/priorité à la mise au point"
C'est probablement dû au fait que le choix est fait en usine sur la précision de la mise au point(faible PDC) entre f/4 et f/5,6...du fait des limites atteintes par le système dans ces conditions-là?
Oui c'est aussi ce que je pense. Et passé F5.6 c'est normal que rien ne change car les Z font la MAP à l'ouverture réelle choisie jusqu'à F5.6.
-
Segmentation!
on verra Z8 Z9 contre D850 / D6
comme on aurait pu D780/ D750 contre Z6.
Le Z7ii est à plus de 3000€ comme le D850 à son lancement (j'ai pas les chiffres exacts).
Même si personnellement je n'avais pas noté ce problème, ça serait bien qu'on ait des explications claires de Nikon sur ce phénomène.
-
le point commun avec le Z7 et le D850 est la résolution 45Millions et le prix ( eventuellement ).
En revanche, le systéme AF est commun Z6/Z7.
Nikon a toujours fait de la segmentation, et comme la gamme n'était pas compléte en hybride, on avait pas cette vision des choses, là ça se met en place et il manque encore un boitier et je ne serais pas étonné, pour la suite:
-Z9
-Z8 ou baby Z9
-Z6 pour le 24M
-Z5 en prix d'appel
toujours avec cette segmentation de performances.
Là, on a n'a pas encore une comparaison de front, pour celà il faudrait faire ainsi:
Z9 contre D6
D850 contre son équivalent ( pas encore là )
Et on pourra voir s'il y a des différences, en mesure.
Aprés sur le terrain, on peut avoir l'effet "essuis-glace" de l'AF, ça peut arriver avec un reflex comme un hybride: c'est pénible et si on peut: on met les limtateurs, comme pour d'autres, ils seront sur une plage de distance pour leur travail.... bref beaucoup d'élements rentreront en compte, comme sur pied, à main lévée, sans oublier l'IA des hybrides qui seront sans cesse en évolution donc prévoir assez réguliérement des mises à jour.
Sans compter et que probablement les télés Z, auront leur valeur ajoutée.
.
Donc oui il y aura des comparaisons reflex/hybrides pendant quelques temps, car nous avons en "référence" le monde réflex... puis les choses évolueront.
.
De plus, le Z9 a eu son terrain d'essai au JO et je peux te dire qu'un grand nombre ont, par la suite, pré-commandé leur Z9 auprés de leur revendeur avant l'annonce officielle ( dont certains ont commandé plus d'un boitier). Et souvent était monté dessus: des gros télés F + FTZ.
.
Bien entendu, Nikon pourrait toujours apporter des explications.... et note qu' on a parfois les réponses ailleurs.
( ou sur un futur produit ;) )
-
[...]
De plus, le Z9 a eu son terrain d'essai au JO et je peux te dire qu'un grand nombre ont, par la suite, pré-commandé leur Z9 auprés de leur revendeur avant l'annonce officielle ( dont certains ont commandé plus d'un boitier). Et souvent était monté dessus: des gros télés F + FTZ.
Je te suis sans problème là-dessus, avec Z7ii et FTZ sur 500AFS ou 2,8/300 AFS(et même TC 1.4 TC 1.7 ET TC2) je suis très satisfait de l'AF. Alors sur un Z9...
Il n'y a que le système d'exposition qui m'a perturbé, sur la neige notamment.
-
Nikon a toujours fait de la segmentation, et comme la gamme n'était pas compléte en hybride, on avait pas cette vision des choses, là ça se met en place et il manque encore un boitier et je ne serais pas étonné, pour la suite:
-Z9
-Z8 ou baby Z9
-Z6 pour le 24M
-Z5 en prix d'appel
toujours avec cette segmentation de performances.
Je ne crois pas que ce soit de la segmentation dans le sens où tu l'entends, ce bridage est là plutôt pour des raisons techniques, sinon pourquoi la vitesse augmente quand on ferme le diaph... Nikon s'est assez fait taper dessus ces dernières années pour l'AF des Z ils vont pas en plus se mettre des bâtons dans les roues et pondre un truc aussi tordu.
Il y a fort à parier que les téléobjectifs Z 400 et 600mm auront un comportement comparable sur ces boitiers. Mais ceux qui auront le budget pour un 600 F4 Z l'utiliseront principalement sur un Z9 ou quelque chose de similaire en perf le moment venu.
De plus, le Z9 a eu son terrain d'essai au JO et je peux te dire qu'un grand nombre ont, par la suite, pré-commandé leur Z9 auprés de leur revendeur avant l'annonce officielle ( dont certains ont commandé plus d'un boitier). Et souvent était monté dessus: des gros télés F + FTZ.
Encore une fois je n'ai aucune inquiétude sur le Z9 et les téléobjectifs Nikon F adaptés, seulement pour mon Sigma 500 F4 Sport qui lui ne va pas plus vite en fermant le diaph (Tamron 70-200 G2 non plus mais je me fiche un peu de la vitesse brute sur ces focales courtes)
J'en suis à me dire que je passerais à terme au 600 F4 E FL si le Sigma ne fonctionne pas comme je l'espère. Y'a pire dans la vie on est bien d'accord...
-
Je ne crois pas que ce soit de la segmentation dans le sens où tu l'entends, ce bridage est là plutôt pour des raisons techniques, sinon pourquoi la vitesse augmente quand on ferme le diaph... Nikon s'est assez fait taper dessus ces dernières années pour l'AF des Z ils vont pas en plus se mettre des bâtons dans les roues et pondre un truc aussi tordu.
Il y a fort à parier que les téléobjectifs Z 400 et 600mm auront un comportement comparable sur ces boitiers. Mais ceux qui auront le budget pour un 600 F4 Z l'utiliseront principalement sur un Z9 ou quelque chose de similaire en perf le moment venu.
Encore une fois je n'ai aucune inquiétude sur le Z9 et les téléobjectifs Nikon F adaptés, seulement pour mon Sigma 500 F4 Sport qui lui ne va pas plus vite en fermant le diaph (Tamron 70-200 G2 non plus mais je me fiche un peu de la vitesse brute sur ces focales courtes)
J'en suis à me dire que je passerais à terme au 600 F4 E FL si le Sigma ne fonctionne pas comme je l'espère. Y'a pire dans la vie on est bien d'accord...
Nikon s'est fait taper sur l'AF, car les comparaisons ont été D5 / D500 / D850 contre Z6. Donc pas illogique si tu raisonnes en segmentation.
La série II a certes amélioré mais pas égalé ( sans surprise ). En revanche un boitier Pro comme le Z9 est performant en AF.
En parralléle, l'AF des hybrides intégrant l'IA sera sans cesse mis à jour pour peaufiner, mais la vitesse restera différencier par l'échelle de gamme.
Pour une optique Z, il est fort possible que ce soit optimiser aussi bien pour des raisons techniques que marketing, je m'en étonne pas.
Quant à Sigma et compagnie: c'est à celui qui annonce la compatibilité, d'assumer! Autrement dit, ce n'est pas le problème de Nikon.
C'est probablement dit d'une manière crue et sans empathie, je sais c'est maladroit.
-
mais il faut appeler un chat un chat...
-
l'AF des hybrides intégrant l'IA sera sans cesse mis à jour pour peaufiner,
Certainement possible, mais loin d'être certain après plusieurs années.
Les mises à jour plus de trois ans après leurs sorties des Z6/Z7, c'est déjà un miracle chez Nikon. :O
mais la vitesse restera différencier par l'échelle de gamme.
Ce qui voudrait dire que Nikon ne ferait pas une mise à jour possible sur un Z7-II, car considéré trop bas de gamme ? >:D
Pour une optique Z, il est fort possible que ce soit optimiser aussi bien pour des raisons techniques que marketing, je m'en étonne pas.
Tout est possible aujourd'hui plus rien ne m'étonne, mais si c'est uniquement une raison marketing, ça m'agace profondément. >:D
Ce n'est pas cette façon de procéder qui fera prospérer la marque Nikon, les clients sont de moins en moins dupes !
Nikon s'est assez fait taper dessus ces dernières années pour l'AF des Z ils vont pas en plus se mettre des bâtons dans les roues et pondre un truc aussi tordu.
D'un autre côté ceux qui peuvent se payer des gros téléobjectifs à plus de 10K€, n'ont aucun problème pour se payer un Z9, Z10, etc..
-
.........
Bon on a vu la version du verre à moitié vide,
Voyons maintenant le verre à moitie rempli:
Certainement possible, mais loin d'être certain après plusieurs années.
Les mises à jour plus de trois ans après leurs sorties des Z6/Z7, c'est déjà un miracle chez Nikon. :O
L'iA se nourrit et pour cela: mise à jour.
Est-ce que cela va durer 1 an ou 10 ans je sais pas.
Mais le fait qu'il y a 3 ans aprés, confirme les dires de Nikon lorsqu'ils l'ont dit à l'époque.
Ce qui voudrait dire que Nikon ne ferait pas une mise à jour possible sur un Z7-II, car considéré trop bas de gamme ? >:D
Ce sont tes mots, pas les miens!
Pour moi, comme le Z6, le Z7 est dans la gamme expert qui n'a rien de préjoratif.
Tout est possible aujourd'hui plus rien ne m'étonne, mais si c'est uniquement une raison marketing, ça m'agace profondément. >:D
Ce n'est pas cette façon de procéder qui fera prospérer la marque Nikon, les clients sont de moins en moins dupes !
Ai-je dit "uniquement" ce sont encore une fois tes mots et tu te réponds à toi m^me en fin de compte! ;)
D'un autre coté, celui qui a accédé à un nouvel outil, il est en droit d'attendre des choses en plus. ( bref c'est une personne qui compte aussi ).
Enfin, le Nikoniste aura remarqué que son passage en hybride peut se faire en douceur également.
Alors je sais qu'on sort à tout de champs les trucs "victimes de la world company et etc...." mais c'est aussi pour se donner un genre, montrer qu'on est un "rebelle" dans cette société de consommation.
Pour ma part, je sais qu'avec un Z9, je peux encore utiliser une optique AFS 500/4 1er génération et qu'il va se retrouver stabiliser malgré lui! ;)
Et entre nous, c'est un mauvais raisonnement de croire que celui qui s'offre un Z9, peut tout s'offrir derriére lui.
-
D'un autre côté ceux qui peuvent se payer des gros téléobjectifs à plus de 10K€, n'ont aucun problème pour se payer un Z9, Z10, etc..
Et entre nous, c'est un mauvais raisonnement de croire que celui qui s'offre un Z9, peut tout s'offrir derrière lui.
Je n'ai pas dit ça, mais l'inverse, c'était pour rire Nikon. ;D Explication rire Nikon c'est rire Jaune.
-
Nikon s'est fait taper sur l'AF, car les comparaisons ont été D5 / D500 / D850 contre Z6. Donc pas illogique si tu raisonnes en segmentation.
La série II a certes amélioré mais pas égalé ( sans surprise ). En revanche un boitier Pro comme le Z9 est performant en AF.
Les comparaisons ont été A7 III / EOS R6 vs Z6 I et II ou A7R IV / D850 / EOS R5 vs Z7 I et II... on va pas refaire le débat ces Z sont ou ont longtemps été en dessous.. c'est pas volontaire de la part de Nikon c'est qu'ils ont fait ce qu'ils ont pu.
T'as bien remarqué que le Z9 a une technologie totalement différente, qui permet d'être au niveau de ce qui se fait de mieux ailleurs, enfin.
Bien sûr l'AF du Sigma 500 sur le Z9 sera l'affaire de Sigma, j'ai jamais dit le contraire... ::)
Je regrette de ne pas avoir pu faire un tour à Montier en Der pour le prendre en main.
Je n'ai pas encore commandé... j'attends de voir comment ça bouge dans les prochaines semaines niveau dispo.
-
Je trouve que les Z6, z7 et z50 sont des boitiers réussis qui doivent être comparés à l'eos r (très décevant), l'a7iii, le xt3... Face à cette concurrence les boitiers z n'ont pas à rougir selon moi ( chacun a le droit d'avoir son avis).
En 2020, Nikon a fait l'impasse sur les capteurs traditionnels (non stacké) avec une vitesse de rafraîchissement ameliorée qui équipent l'A7r4, le r6 ou le r5. Nikon a donc eu une année de retard par rapport à cette génération de boîtier que les z6ii et z7ii n'ont pas égalés niveau AF.
Je pense que cette impasse technologique est maintenant une bonne chose car ça va inciter Nikon a mettre des capteurs stackés dans toute sa gamme.
Sony aurait pu innover avec l'A74 en y mettant un capteur stacké, mais ils ont préféré protéger l'a9ii. Nikon a une vrai opportunité a saisir avec les capteurs stackés.
-
les capteurs stackés.
J'ajoute cette précision sur les capteurs stackés (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/sony-fait-evoluer-sa-technologie-stack-avec-un-capteur-empile-nouvelle-generation-n173015.html). ;)
-
Je n'ai pas dit ça, mais l'inverse, c'était pour rire Nikon. ;D Explication rire Nikon c'est rire Jaune.
Au temps pour moi!
;)
Les comparaisons ont été A7 III / EOS R6 vs Z6 I et II ou A7R IV / D850 / EOS R5 vs Z7 I et II... on va pas refaire le débat ces Z sont ou ont longtemps été en dessous.. c'est pas volontaire de la part de Nikon c'est qu'ils ont fait ce qu'ils ont pu.
T'as bien remarqué que le Z9 a une technologie totalement différente, qui permet d'être au niveau de ce qui se fait de mieux ailleurs, enfin.
Initialement comme je parlais d'inter-gamme en Nikon, j'étais sur ma lancée....
-
Je pense que cette impasse technologique est maintenant une bonne chose car ça va inciter Nikon a mettre des capteurs stackés dans toute sa gamme.
Sony aurait pu innover avec l'A74 en y mettant un capteur stacké, mais ils ont préféré protéger l'a9ii. Nikon a une vrai opportunité a saisir avec les capteurs stackés.
Les capteurs ça ne se trouve pas à l’arrière d’une vache..
J’ai déjà des doutes sur l’origine du capteur du Z9 mais je m’en fiche pas mal du moment que ça marche.
Je ne crois vraiment pas qu’on va si vite passer au capteurs stackés partout. Ça doit être cher à développer… ou alors il faut bien quand même un minimum de gammes différentes.
Si tout devient aussi bon que les Z9, A1, R3…
-
Fuji et olympus ont officiellement annoncé un boîtier a capteur stacke en 2022. Sachant qu'il s'agit de boîtiers APS c micro 4/3, on sera sur des prix avoisinant les 3000 €.
Avec 5 marques qui proposent des capteurs stackés, c'est certains que cette technologie va se démocratiser courant 2022 / 2023.
Cette compétition va être bénéfique pour les consommateurs.
-
Fuji et olympus ont officiellement annoncé un boîtier a capteur stacke en 2022. Sachant qu'il s'agit de boîtiers APS c micro 4/3, on sera sur des prix avoisinant les 3000 €.
Ca va être sérieusement rapide sur des capteurs aussi petits :O
-
Les capteurs ça ne se trouve pas à l’arrière d’une vache..
Nous serions obligés de les nettoyer. :lol:
-
Pour faire des bouses c'est pas gênant. :lol:
-
Pour faire des bouses c'est pas gênant. :lol:
:lol: :lol: :lol: