Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: mma144 le 27 Sep, 2021, 09:06:52 am

Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: mma144 le 27 Sep, 2021, 09:06:52 am
J’utilise depuis de nombreuses années des batteries "génériques" sur tous mes boîtiers.

Notamment "Duracell" sur le D5.

Je n’ai jamais rencontré de problème particulier.

J’ai donc acheté des EN-EL 15c de marques "PATONA" et "BAXXTAR" pour mes Z7II ET Z6II. Je n’avais pas remarqué de dysfonctionnement, de plus les charges tiennent au moins aussi longtemps qu’avec les Nikon.

Toutefois, avec le Z6II, lors de l’usage du mode continu étendu (rafale 14 images/seconde), une seule image était nette, toutes les autres floues, et l’image dans le viseur sautait de façon importante, ce phénomène accompagné d’un bruit type claquement.

Après avoir tenté de joindre, trop tôt, le responsable du magasin Nikon qui me vend mon matériel, j’ai ôté les deux batteries génériques du grip que j’ai remplacées par des Nikon. Fonctionnement et rafales à 14 i/s sans problème. J’ai donc signalé ce phénomène au responsable de mon magasin, il n’a jamais eu de retours de ce type.

Donc l’usage des génériques n’est pas possible avec certaines fonctions de ces boîtiers. Les batteries Nikon EN-EL 15c sont donc bien protégées et difficilement piratables pour 100% des fonctions de ces hybrides.

Par contre, avec deux batteries Nikon lors de la mise sous tension du boîtier, il est possible d’ôter l’une des batteries Nikon et de la remplacer par une générique, avec cette manip, le fonctionnement est normal.

J’en déduis que certains dysfonctionnements des Z peuvent être liés à l’usage de batteries génériques.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: pierardy le 27 Sep, 2021, 10:03:04 am
Bonjour,

Je dispose de 2 batteries Nikon EN-EL15b et 2 PATONA EN-EL15c pour mon Z6 v1 sans rencontrer de soucis.
Toutefois, je ne fais pas souvent de rafale.

Vous indiquez avoir permuté 1 batterie Nikon après mise sous tension sans aucun problème.... Vous avez essayé d'aller plus loin dans vos tests ? C'est-à-dire de rester sous tension et de permuter la 2ième Nikon pour ne garder que des génériques...

Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: yvan0606 le 27 Sep, 2021, 10:13:35 am
ce que je n'arrive pas a bien comprendre c'est que quand on
achète des appareils a quelques milliers d'euros on mégote
pour gagner quelques euros et les problèmes qui vont avec
( chacun fait ce qu'il veut  -phrase bateau je sais )
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: tytram le 27 Sep, 2021, 13:13:48 pm
J’en déduis que certains dysfonctionnements des Z peuvent être liés à l’usage de batteries génériques.

Merci de ce témoignage.
Il n'y a pas que les Z qui rencontrent des problèmes aléatoires avec les batteries dites "génériques", qui sont en général des batteries fabriquées sur les mêmes sites de production que les batteries Nikon, mais qui sont démarquées, car elles n'ont pas satisfait pleinement au contrôle qualité permettant d'assurer qu'elles remplissent le cahier des charges imposé par Nikon.
En cherchant un peu sur le forum, vous trouverez des témoignages de dysfonctionnements d'obturateur ou d'autofocus sur des reflex. La plupart du temps, les utilisateurs incriminent le boîtier ou l'objectif, avant de se rendre compte qu'ils sont pleinement responsables des problèmes rencontrés en ayant voulu faire des économies "de bouts de chandelle" sur les batteries, alors qu'ils ont investi sur du matériel photo haut de gamme.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: pierardy le 27 Sep, 2021, 16:52:42 pm
Pour le raisonnement d'économie, je peux comprendre pour certaines bourses comme les pros ou ceux qui peuvent se permettre d'acheter toujours tout au mieux ou encore ceux par passion font du reportage rénuméré.
Je n'utilise mon Z6 v1 que de façon amateur (càd aucun revenu et uniquement par passion).
J'ai un revenu modeste qui ne me permet pas de faire des "folies".
J'entends par là, que si mon choix se fait sur un Z70-200 2.8s (au lieu d'un F4), c'est parce que je me suis dit que je voulais celui-là mais pour cela, je devais faire d'autres sacrifices ou attendre très longtemps avant de pouvoir raisonnablement me le payer.
Je n'ai qu'1 carte XQD par exemple.
Mes 2 batteries "blanco", c'est uniquement parce que j'ai acheté un chargeur voiture qui avait ce pack 2 batteries incluses avec le chargeur (pas possible d'avoir ce chargeur seul).
Actuellement, je n'ai eu aucun soucis avec (heureusement).

Cela me permet de "soulager" mes batteries car avant avec 2 batteries Nikon, je les rechargeais à 100 % et je les vidais au bout de la journée (sans possibilité de recharger en journée => balade, forêt, ...).
Maintenant avec les 4, je ne me tracasse plus... je change de batterie quand le niveau est "faible" mais pas "rouge" et je ne recharge pas à 100 %. Ainsi, je préserve la vie des batteries. Je fais une tournante sur les 4 pour ne pas consommer toujours les mêmes.

J'ai vu le week-end passé, une photographe avec sur lui :
- 1 Z7 vII + 1 z 24-70 f2.8s
- 1 Z7 vII + 1 z 70-200 f2.8s
- pack de batteries & mémoire
Il m'a dit qu'il faisait ceci en amateur (non payé) et qu'il avait un studio à la maison (pour notament du portrait)
Il a aussi des objectifs macro et grand angle.

Vu les prix du matos, je ne crois pas qu'un amateur pourrait se payer tout ce high-tech sans rétribution, à moins d'avoir un super job et une femme (sans enfant) pour le remettre sur le droit chemin  =D.

Moi si j'ai un Z6 v1 (même si j'aurai souhaité le Z7)... mais le budget et ma compagne ont été 2 freins (aujourd'hui d'ailleurs je le regrette => le Z7 hein :lol:... pas me compagne  =D)

J'espère que dans quelques temps, Nikon nous sortira un Z8 avec 68 ou 100 Mb... Et je précise que ce n'est pas pour la course aux pixels mais bien pour permettre de recadrer, bien recadrer d'ailleurs. Avec le 24 Mb du Z6, nous recadrons trop quand on veut focaliser sur 1 sujet (comme les insectes, un monument au loin, isoler une personne de la foule, ...).
Le Z6 ne permet pas trop cette isolation sans perte ou pixellisation.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: mma144 le 27 Sep, 2021, 20:52:06 pm
Il est évident que je m’attendais aux raisonnements du type de celui de yvan0606.

Toutefois, mon post s’adressait aux possesseurs de batteries génériques et non à ceux qui ne s’écartent pas du droit chemin indiqué et voulu par Nikon.

Quant aux économies de bout de chandelle, ou des quelques euros, le prix d’une batterie Nikon du type cité dans ce post, il est (au moins) du double de celui d’une batterie générique.

Nikon est un assembleur de boîtiers photos, notamment depuis les numériques. Donc la fabrication, spécifiquement des batteries n’est pas et n’a jamais été assuré par Nikon.

Quant à la mise à l’écart lors du contrôle qualité, malgré le sérieux de titram dans ses interventions, je doute fort que ce contrôle qualité après fabrication existe encore… Un contrôle quant aux valeurs de courant et de puissance, oui, du circuit "Nikon" de la batterie, encore oui, quant à sa tenue concernant la charge, il ne faut pas rêver.

Enfin, le but de ce post était d’éviter d’incriminer le boîtier sans avoir fait un test avec les batteries de la marque.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: demouche le 28 Sep, 2021, 00:47:51 am
Citer
J'espère que dans quelques temps, Nikon nous sortira un Z8 avec 68 ou 100 Mb... Et je précise que ce n'est pas pour la course aux pixels mais bien pour permettre de recadrer, bien recadrer d'ailleurs. Avec le 24 Mb du Z6, nous recadrons trop quand on veut focaliser sur 1 sujet (comme les insectes, un monument au loin, isoler une personne de la foule, ...).
Le Z6 ne permet pas trop cette isolation sans perte ou pixellisation.


ben ne serait il pas possible de photographier "à l'ancienne" c'est à dire  de déclencher APRES  avoir réflechi à son cadrage. Et non de déclencher à la va comme je te pousse pour remplir des cartes mémoire et des disques durs puis de cadrer sur l’écran de l'ordinateur. Car bien évidemment on a cadré  sans réfléchir au départ. Avoir 12 24  ou 36 poses obligeait à réfléchir sérieusement avant de déclencher.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: Virindi77 le 28 Sep, 2021, 08:54:47 am
Je ne crois pas non plus qu'un mec dans l'usine teste les accu 1 par 1 pour mettre les premium en Nikon...
Il y a quelques jours la coque d'une de mes batteries Nikon s'est fendue je l'ai ouverte c'est bien deux bêtes accu noname soudés et 5 grammes de composants électroniques.

Une batterie Nikon peut aussi tout à fait être défaillante au bout d'un moment..
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: mma144 le 28 Sep, 2021, 09:08:59 am
Je ne crois pas non plus qu'un mec dans l'usine teste les accu 1 par 1 pour mettre les premium en Nikon...
Il y a quelques jours la coque d'une de mes batteries Nikon s'est fendue je l'ai ouverte c'est bien deux bêtes accu noname soudés et 5 grammes de composants électroniques.

Une batterie Nikon peut aussi tout à fait être défaillante au bout d'un moment..

Tout à fait d’accord.

Je suis même convaincu que certaines batteries génériques sont de meilleure qualité que les "Nikon".

Reste le circuit de contrôle qui semble plus difficile à copier que par le passé. Ceci n’est qu’une question de temps.

Pour revenir sur le coût, un prix du double des batteries génériques démontre l’aspect mercantile de Nikon. Autant j’accepterais de payer une batterie "Nikon" plus cher qu’une batterie générique, autant j’ai un peu de mal à payer le double…
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: pan59 le 28 Sep, 2021, 09:12:06 am

Une batterie Nikon peut aussi tout à fait être défaillante au bout d'un moment..

+ 1 , la seule batterie qui m'a lâché depuis que j'utilise des APN , c'était bien une batterie Nikon d'origine, juste quelques semaines après la fin de la garantie  ::)

Et quand tu te trouve en voyage , ben tu remplace parce ce que tu trouve sur place, en l'occurrence du No Name  ;)
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: MICHEL le 28 Sep, 2021, 09:24:34 am
Bonjour =) On oublie tout de même un petit détail. tout le monde n'achète pas des boîtiers flambants neufs, très beau, très chers. Il y a des années que je n'achète plus de boîtiers neufs, ,notamment parce que le renouvellement des gammes, très rapide, permet de trouver d'excellents boîtiers à prix raisonnable. Dans ces cas, j'ai acheté des boîtiers qui avaient une batterie d'origine, mais, dans la foulée, j'ai acheté des batteries génériques (AboutBatteries) et je ne m'en suis jamais plaint.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: Ripclaw le 28 Sep, 2021, 10:27:12 am
Salut,
Si Nikon et consorts avaient voulu verrouiller la question des batteries, que ce soit par sécurité ou pour le côté financier de la chose, il n'en aurait pas sur le marché, ou la gestion des batteries génériques serait branlante et la garantie sauterait inévitablement.
J'ai travaillé sur les batteries Ni-MH et lithium ion dans le médical notamment, j'ai bossé sur le développement des algorithmes, créé et exécuté des tests fonctionnels et de vieillissement batterie donc je connais pas mal.

Dans certains domaines critiques, on met un verrou pour empêcher la reconnaissance de batteries étrangères, mais ce n'est pas infaillible et on stipule clairement cet aspect sécurité et garantie, l'utilisateur est averti et est responsable.
Une batterie lithium ion c'est de la chimie de l'électronique et de la configuration/programmation. Les cellules sont fabriquées chez quelques usines comme varta selon un cahier des charges, qui les fournissent à leurs clients. Plus c'est spécifique plus c'est cher, donc on fait gaffe à ses specs côté ingénierie, on essaie de rester générique plutôt que custom.
On a un banc de tests côté client pour filtrer les batteries hors spec. Ça peut être juste une autonomie en limite basse ou des cellules déséquilibrées ce qui est plus problématique.
Celles qui ne correspondent pas au cahier des charges sont renvoyées et iront peut-être très bien pour un autre client, on a pas tous les mêmes besoins pour tous les produits.
Ensuite on fait le pack batterie il y a de l'électronique, pour faire simple un capteur de température, de courant et une puce. On aura développé un fuel gauge pour la gestion de l'énergie, on écrit sur un golden file que va utiliser la batterie et l'appareil pour communiquer et gérer différents aspects. La charge, décharge, tension, courant, température, il y a des règles qui vont impacter sécurité, autonomie, durée de vie, disponibilité. Le développement se fait en fonction de ces paramètres et contraintes.
Les fabricants tiers ont les mêmes problématiques, reste à savoir où ils mettent le curseur mais on préfèrera moins d'autonomie qu'une durée de vie moindre peut-être, ou moins de puissance,  ou un temps de charge très rapide, en tout cas pas au détriment de la sécurité. A noter par exemple, plus la recharge est rapide, plus la durée de vie est impactée.

Il est donc possible que dans les populations de batteries, certaines génériques soient moins bonnes en autonomie, en durée de vie, ..., que les Nikon, ou inversement. Le cahier des charges du fabricant sera plus drastique, mais certains tiers sauront faire de bon produits, avec sans doute de moins bonnes statistiques, mais à la fin le prix n'est pas le même...on achète en connaissance de cause et il m'arrive de prendre des batteries issues de tiers.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: pierardy le 28 Sep, 2021, 10:31:42 am

ben ne serait il pas possible de photographier "à l'ancienne" c'est à dire  de déclencher APRES  avoir réflechi à son cadrage. Et non de déclencher à la va comme je te pousse pour remplir des cartes mémoire et des disques durs puis de cadrer sur l’écran de l'ordinateur. Car bien évidemment on a cadré  sans réfléchir au départ. Avoir 12 24  ou 36 poses obligeait à réfléchir sérieusement avant de déclencher.

Bonjour,
Il ne s'agit bien sûr pas de shooter à l'aveugle mais je prends quelques exemples de photos prises tout dernièrement:
- Dans une représentation publique (musiciens, présentateur, ...) il y a des spectateurs partout (devant, derrière, les côtés). Impossible de me mettre tout proche (je n'allais pas bousculer les autres, ce n'est pas parce que je fais des photos que j'ai plus de privilèges que les autres passants). Je veux cadrer sur certaines photos uniquement la personne en plan serré (la tête de la personne et son instrument par exemple).
- Je veux prendre le sommet d'une tour ou d'un château. Le château est privé (sans visite) et de toute façon, si je veux éviter certaines déformations, je dois avoir du recul.
- Je veux photographier des oiseaux ou canards sans les déranger... Je ne peux m'approcher sans les faire fuire.
- ...

Je tiens à signaler que nous ne faisons plus de photo "inutile"... Nous (ma compagne et moi) ne faisons plus que de la photo originale... les photos banales se trouvent sur Internet en mieux souvent. On privilégie l'aspect créatif, le moment inattendu original, les effets spéciaux (ceux produits uniquement avec le boitier sans retouche PS/LR)
Ce qui fait que notre shooting se retrouve parfois ou souvent avec 0 photo sur la journée.
Les rares cas sont des visites (médiévales, évènement comme les montgolfières, ...)
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: jojo53 le 28 Sep, 2021, 10:42:22 am
Salut,
Si Nikon et consorts avaient voulu verrouiller la question des batteries, que ce soit par sécurité ou pour le côté financier de la chose, il n'en aurait pas sur le marché, ou la gestion des batteries génériques serait branlante et la garantie sauterait inévitablement.
J'ai travaillé sur les batteries Ni-MH et lithium ion dans le médical notamment, j'ai bossé sur le développement des algorithmes, créé et exécuté des tests fonctionnels et de vieillissement batterie donc je connais pas mal.

Dans certains domaines critiques, on met un verrou pour empêcher la reconnaissance de batteries étrangères, mais ce n'est pas infaillible et on stipule clairement cet aspect sécurité et garantie, l'utilisateur est averti et est responsable.
Une batterie lithium ion c'est de la chimie de l'électronique et de la configuration/programmation. Les cellules sont fabriquées chez quelques usines comme varta selon un cahier des charges, qui les fournissent à leurs clients. Plus c'est spécifique plus c'est cher, donc on fait gaffe à ses specs côté ingénierie, on essaie de rester générique plutôt que custom.
On a un banc de tests côté client pour filtrer les batteries hors spec. Ça peut être juste une autonomie en limite basse ou des cellules déséquilibrées ce qui est plus problématique.
Celles qui ne correspondent pas au cahier des charges sont renvoyées et iront peut-être très bien pour un autre client, on a pas tous les mêmes besoins pour tous les produits.
Ensuite on fait le pack batterie il y a de l'électronique, pour faire simple un capteur de température, de courant et une puce. On aura développé un fuel gauge pour la gestion de l'énergie, on écrit sur un golden file que va utiliser la batterie et l'appareil pour communiquer et gérer différents aspects. La charge, décharge, tension, courant, température, il y a des règles qui vont impacter sécurité, autonomie, durée de vie, disponibilité. Le développement se fait en fonction de ces paramètres et contraintes.
Les fabricants tiers ont les mêmes problématiques, reste à savoir où ils mettent le curseur mais on préfèrera moins d'autonomie qu'une durée de vie moindre peut-être, ou moins de puissance,  ou un temps de charge très rapide, en tout cas pas au détriment de la sécurité. A noter par exemple, plus la recharge est rapide, plus la durée de vie est impactée.

Il est donc possible que dans les populations de batteries, certaines génériques soient moins bonnes en autonomie, en durée de vie, ..., que les Nikon, ou inversement. Le cahier des charges du fabricant sera plus drastique, mais certains tiers sauront faire de bon produits, avec sans doute de moins bonnes statistiques, mais à la fin le prix n'est pas le même...on achète en connaissance de cause et il m'arrive de prendre des batteries issues de tiers.
Toujours agréable d'avoir un avis et des explications pros, merci pour cette intervention  ;)
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: orglop450 le 28 Sep, 2021, 19:23:33 pm
Hi,

Merci à Ripclaw pour les arguments que vous avez développés.

Pour ce qui est des batteries génériques, je l'ai églt fait pour des raisons de coût sur mon D7200. Ma générique tenait un peu moins longtemps que l'originale (alors que je ne l'ai achetée qu'au bout de plusieurs mois d'utilisation) mais ne m'a pas posé d'autres pbs. Mais c'est ma seule expérience.

Pour le Z50 avec lequel j'utilise bcp plus svt la visée écran, là pas de question à me poser, vu ma façon de prendre des photos il me fallait au minimum  2 batteries : seules les batteries Nikon étaient dispo au départ. Du coup j'ai 2 batteries Nikon pour mon hybride. Par ailleurs ce type de batterie ne se retrouvant que sur le Z fc, cad pas bcp de boîtiers, pas sûr qu'on trouve facilement de "bonnes" batteries génériques.

Pour les Z6II et Z7II, l'adoption d'un port USB-C diminue qqe part l'obligation d'avoir un gd nbre de batteries spécifiques et surtout pour moi.. permet aux vidéastes de filmer bcp plus sereinement.

In fine, ça ne me choque pas qu'un utilisateur prenne une seconde batterie qui soit générique dans la mesure où il sait où il met les pieds.

A+
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: mma144 le 28 Sep, 2021, 22:06:28 pm
Juste une réponse à Ripclaw…

Les assembleurs, fabricants et constructeurs, vivent bien et très bien des PDR et consommables, donc ils travaillent beaucoup à verrouiller l’accès aux produits génériques, les exemples ne manquent pas avec leurs excès toujours à charge du consommateur:

- Automobile, en cours de modification législative,
- Informatique et ses périphériques,
- Outillages ėlectro-portatifs,
- Etc, etc…

Donc pour notre hobby, la photo, ce n’est pas demain que des décisions seront prises, même si la législation, française, condamne certaines pratiques.

Mon avis n’est pas destiné à l’exacerbation de polémiques, mais d’informer les possesseurs de batteries génériques, comme moi.

Je ne le fais pas pour raison économique, mais pour éviter d’être pris sans cesse pour un cochon de payant.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: Ripclaw le 29 Sep, 2021, 10:10:51 am
Je n'ai pas bien compris ta réponse par rapport à mon post, j'ai simplement abordé la question des batteries dans le test et développement, et pas de la stratégie des entreprises sur la question des spare parts et des consommables. C'est bien plus compliqué que ce que tu dis, on ne peut pas tout ouvrir, forcer, ou légiférer pour que tout soit moins cher. Il y a des enjeux économiques, des brevets, des normes, des aspects réglementaires,... et chaque société va protéger son business, c'est comme ça que ça marche. On ouvre le marché à la concurrence de façon légale, et heureusement. On va réguler les marchés, les prix, les abus, l'espionnage, la contrefaçon, ... c'est une faune incroyable et mondialisée.

Pour revenir sur ton cas, tu fais bien de faire part de ta mésaventure, et de rester mesuré car c'est un cas aux limites d'utilisation en puissance avec en plus un grip, et 2 batteries de marque différentes et génériques.
As-tu remarqué d'autres problèmes liés aux batteries ou c'est uniquement en rafale max avec grip?

Ces fabricants t'auraient surement dit d'utiliser 2 batteries identiques et de même état. Nikon te répondraient qu'eux seuls font les tests adéquats de leur système en utilisant leurs batteries et d'acheter du Nikon. Ils doivent tester les batteries génériques aussi à mon avis en OFF.
Il faut se poser la question si une batterie générique est designée pour couvrir de façon garantie ce cas limite à la marge, je pense que non; ou si au moins l'une de tes 2 batteries a une défaillance en termes de puissance, et si 2 autres batteries génériques feraient le taf comme des Nikon, c'est bien possible.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: mma144 le 29 Sep, 2021, 10:33:16 am
Le problème que j’ai constaté a eu lieu avec deux batteries génériques dans le grip.

Pour le moment, c’est le seul problème que j’ai constaté, Z6ii avec 500 PF.

Le problème disparaît lorsque l’on remplace les batteries génériques par des batteries "Nikon". Ensuite, j’ai remplacé l’une des batteries "Nikon" par une générique, le fonctionnement est normal avec une batterie générique accompagnée d’une batterie "Nikon".

Je n’ai pas tenté le remplacement des deux batteries après démarrage car je pense que le boîtier détectera la disparition de la liaison Nikon, notamment lors d’un arrêt et remise en marche du boîtier.

Dernière précision, toutes les batteries utilisées venaient d’être chargées.
 
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: Sevgin-le-viking le 29 Sep, 2021, 15:36:43 pm


Pour revenir sur le coût, un prix du double des batteries génériques démontre l’aspect mercantile de Nikon. Autant j’accepterais de payer une batterie "Nikon" plus cher qu’une batterie générique, autant j’ai un peu de mal à payer le double…

oui mais comment déterminer le prix de référence d'un générique, vu que c'est un prix qui se vend avant tout et que le dernier sera moins cher que le précédent!

on a bien vu des EL15 généraque à 10€.....
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: mma144 le 29 Sep, 2021, 16:21:48 pm
oui mais comment déterminer le prix de référence d'un générique, vu que c'est un prix qui se vend avant tout et que le dernier sera moins cher que le précédent!

on a bien vu des EL15 généraque à 10€.....

Toutes les génériques que j’ai achetées sont à peu de chose au même prix, soit environ 50% d’une batterie "Nikon".
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: Sevgin-le-viking le 29 Sep, 2021, 16:45:03 pm
Toutes les génériques que j’ai achetées sont à peu de chose au même prix, soit environ 50% d’une batterie "Nikon".

c'est ta limite et pourtant y a encore moins cher.

Si on prend la chose à l'envers; dans les marques génériques, y a des grandes marques: plus cher que les moins connues.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: mma144 le 29 Sep, 2021, 20:25:47 pm
Disons que je ne me suis pas fixé de limites, j’ai tout simplement pris en compte des retours de photographes et magasins qui ont sélectionné des batteries de bonne fabrication.

Quant à ce dysfonctionnement, il y en a peut-être d’autres, il faut simplement espérer que "barrage Nikon" ne met pas en péril tant la mécanique que l’électronique lorsque l’on utilise des génériques.

C’est dommage car ces génériques tiennent mieux la charge que les batteries "Nikon".

Quant au prix, les EL15C à 10€, jamais vu…
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: Sevgin-le-viking le 30 Sep, 2021, 08:40:15 am
Disons que je ne me suis pas fixé de limites, j’ai tout simplement pris en compte des retours de photographes et magasins qui ont sélectionné des batteries de bonne fabrication.

Quant à ce dysfonctionnement, il y en a peut-être d’autres, il faut simplement espérer que "barrage Nikon" ne met pas en péril tant la mécanique que l’électronique lorsque l’on utilise des génériques.

C’est dommage car ces génériques tiennent mieux la charge que les batteries "Nikon".

Quant au prix, les EL15C à 10€, jamais vu…
Parfois le boitier peut bloquer avec certaines batteries et d'autres fois  non.

Ce qu'on oublie, c'est le chargeur! C'est souvent ce dernier la 1er victime....

Aprés tant que les choses sont faites en connaissance de causes, y a rien à dire!

Et puis on va le dire pour la 1559211646474131 fois:
Dans les marques génériques, il suffit de demander en cas de dommages, qui prend en charge?
La réponse guidera  son choix.


Quant à l'accu à 10€, la question n'est pas de savoir si tu en as déjà vu ou pas, je dis simplement que ça existe. ;)
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: thierry95 le 30 Sep, 2021, 14:02:26 pm
Quant à l'accu à 10€, la question n'est pas de savoir si tu en as déjà vu ou pas, je dis simplement que ça existe. ;)

Cela n'a rien d'étonnant car le cout de revient d'une batterie n'est que de quelques euros.

Donc avec un prix de vente d'une cinquantaine d'euros, tous les intervenants en profitent bien...

Et en plus le client est super content de payer le "bon" prix de la vraie qualité Nikon (qui en réalité sous traite la fabrication de ses batteries au moins cher en Chine) !

Coté technologie, les fabricants d'éléments Li Ion ne sont pas si nombreux et il y a donc une forte probabilité de retrouver les memes que dans les batteries originales.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: Sevgin-le-viking le 30 Sep, 2021, 16:00:49 pm
Les histoires de "comment sont fabriqués les batteries" avec la théorie de chacuin, ça fait plus de 20 ans que j'en entends.
Idem j'ai mon idée aussi là dessus.

Cependant il y a les constats: c'est souvent un générique qui flingue un chargeur, par exemple.
Donc celui qui n'a pas payé cher sa batterie, dommage pour lui de racheter un chargeur voire pour les poignées-grips de refaire les contacts du boitier.

Bien entendu, dans les génériques, il y aussi des accus de qualités, mais ils suivent la m^me logique que les marques: pas au m^me prix que les bas de gamme!.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: Ripclaw le 30 Sep, 2021, 16:58:40 pm
Fabriquer une cellule ne coûte pas cher en effet, mais ensuite il faut fabriquer le pack batterie, faire le BMS et certifier tout ça. C'est loin d'être gratuit. Là où je bossais on sous traitait la partie certif, c'était cher mais au moins on se couvre et on laisse des labos spécialisés s'en occuper.
Il ne faut pas oublier que cette technologie, même si elle est aujourd'hui éprouvée, reste délicate voire dangereuse en utilisation pour l'appareil et l'utilisateur, mais également pour le stockage et le transport.
C'est comme tout, il faut se demander quel prix et quel risque, même si peu probable, on est prêt à payer, penser au coût et à l'amortissement de son achat, chacun trouvera ça raisonnable ou non et fait son choix en connaissance de cause.
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: race tailor le 30 Sep, 2021, 20:17:59 pm
Dans la famille , 4 apn Sony : 4 batteries différentes et donc 4 chargeurs différents
Nikon 3 boitiers et 3 types de batteries différentes et donc aussi 3 chargeurs ...
Donc si en générique de qualité ,et dans les marques reconnues , 20,30 ou 50 % d 'économie sont possibles j ' hésite pas trop
Sans parler des perceuses ou le remplacement d'une batterie coute quasiment aussi  cher que la perceuse
Titre: Problème batteries non Nikon avec Z6II
Posté par: mma144 le 30 Sep, 2021, 20:56:38 pm
Dans la famille , 4 apn Sony : 4 batteries différentes et donc 4 chargeurs différents
Nikon 3 boitiers et 3 types de batteries différentes et donc aussi 3 chargeurs ...
Donc si en générique de qualité ,et dans les marques reconnues , 20,30 ou 50 % d 'économie sont possibles j ' hésite pas trop
Sans parler des perceuses ou le remplacement d'une batterie coute quasiment aussi  cher que la perceuse

Beaucoup d’outillages électro-portatifs sont vendus sans batterie ni chargeur, cela crée un produit d’appel, si on ajoute le pack batterie/chargeur, le coût fait beaucoup plus que doubler.