Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: steph0110 le 26 Juil, 2021, 23:14:12 pm
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Salut !
Bientôt jeune écologue diplômé et lâché dans la nature, et après avoir bien fait mumuse avec du matériel argentique j'aimerai investir dans du matos photo numérique destiné principalement à la photographie faune (entendons nous, pas que des oiseaux en plein vol) et flore qui sera autant un hobby qu'un outil de travail pour partager mon quotidien.
Le D4/D4S ayant fait ses preuves autant en terme de performances que de robustesse (point important), je me tourne naturellement vers ces modèles, successeurs spirituels de mon F2as. J'avais cependant quelque interrogations.
1) Concernant la côte de ces bestioles. Autant pour le D4 ça me semble correspondre plus ou moins à l'argus Chassimage, en dessous du millier d'euro pour un boitier inférieur à 100 000 déclenchements, le D4S me semble bien plus onéreux mais aussi dispersé en terme de prix quand je check les annonces sur LBC, Ebay, ... Combien devrais-je allonger de plus pour ce modèle par rapport au précédent, en état égal ?
2) La différence concrète du D4S par rapport au D4 vaut-elle son pesant de sesterces supplémentaire ? De ce que j'ai compris : un peu meilleur en tout (AF, ISO, étalonnage, ...) Mais ça vaut le coup de chercher spécifiquement la version "S", ou suivant les occasions qui s'offrent à moi, partir sur l'un ou l'autre reviendra sensiblement au même ?
3) Des conseils générals qui vous viennent ? Des bonnes adresses où chiner les occasions (type Image Photo, Provence Photo Video 'n'co) ?
Merci pour vos conseils.
Steph'
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la côte "Chasseur" n'a de valeur que pour l'enseigne partenaire...
le prix d'un matériel sera selon le montant que vous êtes prêt à y mettre fonction de son état, du nb de clics etc...
pour ex combien seriez vous prêt à mettre dans un D4s e état strictement neuf, dans sa boîte avec tous ses accessoires et 900clics..?
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En résumé, les cotes n'engagent que ceux qui les éditent, et qui d'ailleurs ne sont jamais ni vendeurs ni acheteurs.
La réalité du terrain s'appelle le marché dont les prix sont définis par l'offre et la demande.
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Un petit tour sur e..., dans ventes réussies, peut donner un ordre d'idée.
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Merci pour toutes vos réponses !
En effet, je prenais déjà les côte avec des pincettes, d'autant plus en regardant le prix effectif des annonces. Pour le D4 tout du moins, ça semble coller (aux alentours de 800-1000 euros pour un boitier nu avec un nombre de déclenchement "raisonnable"), mais pour le D4S j'ai l'impression que ça tourne beaucoup plus haut en réalité.
Merci pour le conseil d'aller voir les ventes Ebay concluantes ! Je pense que mon budget va être assez limitant.
Effectivement, je vais avoir du mal à pouvoir dépasser les 1000-1200 euros, ce qui semble foooort loin d'un prix raisonnable pour un D4S état neuf en dessous de 900 clics an l'état actuel du marché (même si je vise plus raisonnablement les 100 000 clics, ça semble encore hors d'atteinte).
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J'ai revendu il y a de cela 2 ans mon D4s pour 2300 € avec 40 000 clics alors 2 ans plus tard ça doit pas peser bien lourd...
Si pour le travail tu as besoin d'images détaillées je suggère d'opter plutôt pour un D850.
Pierre
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Le D850 reste trop cher pour le moment, 2000 euros au bas mot, ma limite haute étant 1200. J'ai considéré le D810, mais apparemment trop peu réactif pour mon utilisation en faunistique.
Lors j'ai regardé du côté du D750, mais quitte à aller taper dans cet ordre de prix je me suis davantage tourné vers les D4/D4S pour sa robustesse (gros plus dans mon milieu), sa bonne montée en ISO, son autofocus et sa rafale très réactive.
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Le D850 reste trop cher pour le moment, 2000 euros au bas mot, ma limite haute étant 1200. J'ai considéré le D810, mais apparemment trop peu réactif pour mon utilisation en faunistique.
Lors j'ai regardé du côté du D750, mais quitte à aller taper dans cet ordre de prix je me suis davantage tourné vers les D4/D4S pour sa robustesse (gros plus dans mon milieu), sa bonne montée en ISO, son autofocus et sa rafale très réactive.
Ces boîtiers sont quasi introuvables. Entre les deux, le D4s est nettement au-dessus du lot mais 1200€, tu ne trouveras pas (sauf complètement rincé). Ton budget t'autorise le D4, qui reste un excellent boîtier, à condition de savoir travailler la colorimétrie (j'en ai eu 2, et c'est son principal défaut). Il sort par contre de très belles images, y compris dans le domaine sportif même si il y a mieux depuis
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J'ai cru comprendre que le D4 tirait vachement vers les tons verts en effet. Pour être réaliste, tu penses que les D4s corrects tournent à combien en ce moment ? 1800-2000 ?
Je pars de zéro en terme de compétences photo numérique, j'ai tâté de l'argentique mais aucune expérience en traitement numérique. Mais apprendre ne me fait pas peur. Les défauts du D4 pourraient se révéler formateur, ou seulement handicapant pour le coup ?
J'avoue ne pas savoir si c'est encore raisonnable de partir sur un tel boitier aujourd'hui, ou si je pars sur un modèle un peu moins onéreux et "basique" (D3s, D750, ..) le temps de me faire les dents. Il faut dire que le côté mythique du D4(s) pèse dans la balance.
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Bonsoir =) Au final, si c'est pour te faire plaisir, va pour le D4 (S). Mais si ton budget est limité et compte tenu de tes projets, pourquoi ne pas envisager le D500 ? Super pour la faune, en outre, les optiques sont moins chères.
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bonsoir,
J'ai considéré le D810, mais apparemment trop peu réactif pour mon utilisation en faunistique.
y faut peut-être pas exagérer non plus ...
(https://live.staticflickr.com/4480/37450009792_5f84eeb836_z.jpg) (https://flic.kr/p/Z4k6b1)D8C_19438-x2 (https://flic.kr/p/Z4k6b1) by Sylvain Mmmmm... (https://www.flickr.com/photos/sylvainmandin/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/2922/33648031516_98abea0f6c_z.jpg) (https://flic.kr/p/TgmXuq)D8C_18641 (https://flic.kr/p/TgmXuq) by Sylvain Mmmmm... (https://www.flickr.com/photos/sylvainmandin/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/4484/37480853001_22918362e1_z.jpg) (https://flic.kr/p/Z74aMt)D8C_24372-1 (https://flic.kr/p/Z74aMt) by Sylvain Mmmmm... (https://www.flickr.com/photos/sylvainmandin/), sur Flickr
ces photos ont été faites avec un D800, le D810 fait tout pareil, bien sûr ce ne sont pas des D4 ou D4s mais écarter le D810 pour envisager un D750 ou un D3s me semble une grosse erreur.
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Bonsoir Michel ! J'ai considéré tout naturellement le D500 vu sa réputation, mais il a un peu l'air d'un "one trick pony". Pour shooter des oiseaux en plein jour ça a l'air top, mais il semble d'après les avis un peu faible en montée en ISO ce qui pourrait me poser soucis (affuts à l'aube / au crépuscule, sous-bois ...).
Edit : le D750 te parait être une erreur Sylvain ? Car en épluchant les forums, il est souvent mis en perspective du D810 qui se voit affublé d'une étiquette "landscape shooter" tandis que le D750 semble favorisé par les photographes naturalistes. Superbes photos en tout cas !
Merci pour toutes vos réponses et pour le temps que vous prenez à m'aider, avec l'avalanche de matos disponible de nos jours je m'y perds rapidement ..
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A mon avis, il te faut rester dans la gamme "Pro" (D4-D4S-D810-D500-D850) si tu veux vraiment barouder avec. De plus, l'œilleton rond est plus confortable, l'obturateur intégré est un plus pour les poses longues et le nettoyage.
Le D3-D3S est vraiment trop vieux, ainsi que le D700, bien qu'ils fassent encore de belles photos. Mais le SAV n'est plus assuré.
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C'est vrai que j'ai pas forcément pensé au SAV, merci.
D'après vos conseils ça tourne autour du même bazar : D4, D810 ou D500, les D4s et D850 étant hors de mon budget. Donc si je fais le point pour moi même à voix haute (ou en caractères plutôt) :
Le D810 serait plus polyvalent dans le cas où je voudrais shooter autre chose que des bestioles (paysages, ...) mais moins optimisé que le D500 dans cette utilisation. Ceci-dit, je ne resterai certainement pas cantonné à du "birding" où ce dernier tire particulièrement bien son épingle du jeu (crop factor, AF, rafale). Les deux boitiers semblent sensiblement équivalents en terme de montée en ISO quand j'épluche les forums.
Le D4, bah c'est le D4, une bête de somme assez mythique. A l'aise en basse lumière, je pourrais aussi planter les sardines de ma tente avec. Mais je serai tout de même assez frustré de ne pas profiter de son itération ultime, le D4s (à tort ou à raison ?)
Y'a plus qu'à comme on dit !
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https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d4&attr13_1=nikon_d4s&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=nikon_d500&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=1&x=0.09780380673499284&y=-1.0203522149600581
bien se mettre en mode comparaison puis RAW et tu choisis ta sensibilité
Je dirais D810 si tu ne peux pas attendre et y mettre un peu plus que 1200 €. Si tu peux attendre encore et augmenter ton budget D4s ou D850
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je suis conscient que le D4s est un un "must have", cependant, ne pas perdre de vue qu'il ne propose que 16Mpx, 16Mpx, c'est ce qu'il reste au D810 quand il est en mode "zone DX" ... où il retrouve donc le crop factor 1.5 et une rafale substantiellement allongée ... (pas plus rapide ni plus précis certes ...).
ici un exemple avec le 810 cette fois, fort recadrage et ISO à 2800 :
(https://live.staticflickr.com/65535/49437225502_d2fbd80810_z.jpg) (https://flic.kr/p/2ijAGLW)D8X_06848_x (https://flic.kr/p/2ijAGLW) by Sylvain Mmmmm... (https://www.flickr.com/photos/sylvainmandin/), sur Flickr
je suis pas un animaliste. Donc j'apprécie la polyvalence du D810, je m'éclate en macro, portrait ... il est pas du tout fait "que" pour le paysage.
le défaut majeur du D750 à mes yeux c'est la gamme "expert", je préfère la gamme semi pro (D300s, D800 puis D810 pour mon historique), sinon, c'est un très bon appareil, y a pas de doute. 24 Mpx, je trouve ça petit du coup (on s'habitue vite ... :lol:)
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Sylvain redis bien ce que j'avais exprimé au départ que le D4s ce n'est que 16 Mpx et que pour tes besoins je dirais que le D810 serait mieux... voir un D850...
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Ah bah D810/D850, oui... Certainement le meilleur compromis à faire.
D850+300 F4:
(https://live.staticflickr.com/65535/51125566054_d5a09015bc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kTMTAN)
Milan Noir (https://flic.kr/p/2kTMTAN)
(https://live.staticflickr.com/65535/51336527786_d01f197092_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mdr8b3)
Grenouille (https://flic.kr/p/2mdr8b3)
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En effet, pour du sport avec rafale très rapide, ou du nocturne avec un grand besoin de monté en ISO, le D4s serait excellent.
Mais pour de l'animalier, crapahuter en montagne/forêt/marrais etc, le mieux sera un D810 ou D850: Excellent en animalier, en paysage, et très robuste.
Montage d'un grip MB-D12/18 possible pour gagner en ergonomie et en autonomie, mais je doute que ce soit vraiment nécessaire (plus de 1200 photos sur une batterie pleine sans grip)
J'ai eu le bonheur de trouver un D4s à très très bon prix, mais si je pars en nature/montagne c'est le D810 que je prend, sans hésiter.
Et un D850 si j'en avais un
Le d4s sera pour les portraits, astro, en affût accessible, sport etc.
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Bonsoir =) Au final, si c'est pour te faire plaisir, va pour le D4 (S). Mais si ton budget est limité et compte tenu de tes projets, pourquoi ne pas envisager le D500 ? Super pour la faune, en outre, les optiques sont moins chères.
+1.
J'ai eu un D4S, maintenant un D500 et je n'ai aucun regret, avec le D850 c'est le couple gagnant et complémentaire.
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Entendu ! Malheureusement, pour un D850 on double le budget, et je devrais aussi investir dans une optique (je pensais nottament au Nikkor 200-500mm f5.6 qui a l'air assez bon pour un budget modéré).
Mais pour le coup je suis assez d'accord, un D850 serai le top (même si pas mal de monde semblent passer à l'hybride dans le monde animalier/nature).
Je vais chercher du côté du D810. Comme un second boitier ne sera pas à l'ordre du jour de sitôt, je pense que ce choix me permettra de couvrir plus de terrain qu'un D500.
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Le boîtier monobloc (du genre D4 / D4s) peut se révéler tentant "sur le papier". Toutefois, avant de s'orienter vers un achat de ce genre, je conseille d'en essayer un. Certes, c'est costaud, ça a souvent un autofocus "de compétition", et le report des commandes pour la prise de vue en orientation verticale évite les contorsions de poignet ; mais le gabarit et le poids sont en conséquence.
Un reflex "classique" (comme le D500 ou le D810) équipé d'un grip qui assure à la fois le report des commandes en prise de vue verticale et le complément d'alimentation électrique est moins "intégré" que le monobloc ; mais ça présente l'avantage d'être démontable et donc d'en rester à une option au gabarit moins imposant que le monobloc, dans les conditions où l'on n'a pas le besoin de ces atouts supplémentaires.
Pour le choix entre le D810 et le D500, il me semble intéressant de prendre en compte l'ensemble des éléments de comparaison au regard de vos besoins, comme la plage de couverture d'autofocus, le nombre de points d'autofocus, le rythme de rafale (si vous en avez besoin), la mémoire tampon (si vous avez besoin de "longues" rafales), etc.
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Bonjour,
Je fais aussi que de l'animalier, plus faune que flore, avec oiseaux/papillons/odonates et je te conseille le D500+300 F4 PF (+ TC 1.4).
Cette combinaison est robuste et légère par rapport à sa très bonne construction et la qualité de ses photos.
Le 300 F4 PF est très bon en proxy, encore plus avec le T 1.4 où tu arrives au rapport de grossissement de 0,35x tout en ayant une map mini à 1,4m. Je trouve ce compromis idéal pour un naturaliste généraliste. Avec le TC 1.4, tu as un 420mm f5.6, qui est équivalent 630mm car apsc, ce qui est bien pratique pour les oiseaux.
Tu es plus proche pour les papillons/odonates que le 200-500 (photo par dessus, avec des obstacles autour, etc), et cela fait une vrai différence sur le terrain... (je compare tous les jours avec le 200-500 utilisé par mon collègue dans les mêmes situations, sorties conjointes).
Au crépuscule, le F4 sera mieux que le 5.6 du 200-500 et le poids est bien inférieur au 200-500...
La montée en iso est très satisfaisante par rapport au fait d'avoir la rallonge DX, l'AF du D500 est extra pour l'animalier.
300 PF avec un D500, cela fait un minima très très bon en rapport poids/qualité, et te laisse + de chances pour crapahuter toute la journée avec dans la nature... (montagne ou pas... on gagne en mobilité/encombrement/fatigue).
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Merci pour ces retours !
Pour le moment je penche toujours sur le D810, car je pense que même si il est moins bon que le D500 pour la faune, il a l'air très capable et plus polyvalent lorsque je voudrais immortaliser un paysage en grand angle par exemple. Sa résolution confortable me permettra toujours de redimensionner de façon intéressante.
Le nombre de points AF etc ... j'avoue ne pas avoir vraiment creusé la questio . Quant à la raffale, je pense pouvoir me contenter de 5 ips.
Concernant le 300mm F4 pf, hélas il me semble un peu onéreux pour mon budget - 2000 euros grand maximum en tout et pour tout. Mais en effet, il semble très intéressant au vu de l'encombrement du 200-500.
Je composerai aussi avec les occasions qui s'offrent à moi, donc en soit je ne suis fermé à rien même si mon idée se précise de jours en jours :)