Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: zizivert le 12 Juil, 2021, 18:08:11 pm
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Bonjour aux spécialistes/utilisateurs d’apn nikon.
Depuis peu, en mode auto, mon D7100 me fait des photos saturées en blanc. Je suis obligé de passer en mode M/A/S pour avoir des photos au rendu correcte.
Ça arrive tout le temps en extérieur, à l’intérieur je n’ai rien remarqué. Comme si en forte luminosité le capteur donnait de fausses informations.
Je sais pas trop si je peux régler ça dans les options/réglages de l’appareil et si oui ou et quoi changer/vérifier?
https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000004831&configured=1&lang=fr
J’ai fais les vérifications données dans le lien ci-dessus et rien ne paraît être endommagé.
Ci-dessous les différents tests que j’ai déjà fait.
En M, si je suis les indications d’exposition dans le viseur et que je fais mes réglages en conséquences, RAS, les photos sont bonnes.
En A/S, j’ai une très légère surexposition comparé à la même prise de vue mais c’est vraiment très léger.
En auto/flash désactivé, c’est un carnage. Un voile blanc est présent sur la totalité de la photo.
Dans la configuration ou j’ai un problème, photo extérieure en forte luminosité avec des fonds clairs, en mode auto les iso sont bien à 100 mais le reste est dans les choux. De "pas beaucoup" comparé au monde M mais ça plus ça, je me retrouve avec des photos dégueulasses.
Je me suis replongé dans la doc en me disant que peu être j'ai du toucher à un truc, genre en appuyant sur le bouton "braketing" mais non j’ai pas l’impression et dans le doute j’ai fait une remise à zéro du boitier mais ça n’a rien changé.
L’avantage pour moi qui ne suis qu’un novice, ça me permet de découvrir le mode manuel. Cela me demande beaucoup plus de temps mais c’est très enrichissant.
Bref, si vous avez des idées avant que je me tourne vers le SAV nikon? Pour le moment je suis en vacances et n’ai accès qu’au seul objectif que j’ai pris avec moi, mon nikon 17-55mm f2,8. Dans 3-4 jours j’aurai accès à 2 autres objos nikon, ceux que l’on trouve en monture standard d’un nikon D3000 type 17-55mm ou 18-105mm.
Merci de m’avoir lu.
A+
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Bonjour, En quel mode de mesure es-tu ?
Pierre
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En mode auto la balances des blancs est préréglée sur "auto1". Je ne peux modifier cette valeur qu’en mode M/A/S/P.
Si j’ai bien compris ce que tu m’as demandé.
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Je ne te parle pas de la BDB mais du mode de mesure: Matricielle, Pondérée ou spot...
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Si j’en crois la page 83 du manuel cette option n’est disponible que pour les modes M/A/S/P, la ou je n’ai pas de problème.
Sur les modes auto c’est lui qui gère tout seul.
Sur les clichés pris ou le problème est présent, sur l’apn je ne trouve pas cette info et je ne sais pas si je peux la trouver sans passer sur un pc.
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J’ai lu cette page et toute celles qui correspondraient à BdB/BKT/mesure mais rien ni fait, lorsque les modes auto sont sélectionnés je ne peux rien modifier en réglage, même celui que tu as envoyé henri50.
Il est grisé en mode auto mais dispo dans les modes M/A/S/P.
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Bonjour =) il me semble que tu souhaite nettement progresser en photo. Alors, oublie les modes auto. Au plus simple, mode "P", au mieux, et en fonction du sujet, "a" ou "s".
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J’en conviens, mais ça ne règle pas le problème de surexposition en auto ;D
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poste nous une photo avec ses exif (via un lien we-transfert par exemple) et on voit ensuite ce qu'il en est.
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Je vous fais ça dès que j’ai accès à un pc.
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ça sent quand même le mode de mesure pas adapté à la prise de vue
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Ouais comme je le dis plus haut...
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@ henri50: d’après ce que je lis et comprends de la doc du 7100 il n’est pas possible en mode auto de changer un paramètre mais je peux me tromper. Mon interprétation et mes connaissances en la matière n’étant pas des plus développées.
Je penche pour un problème de boitier plus qu’un problème d’utilisateur, du moins en mode auto, car avant cela et sans rien changer à mes habitudes en mode auto je me retrouve, dans les conditions données plus haut, avec des photos surexposées.
@tbi1807: comme dis plus haut, peu être, mais comme c’est le boitier qui gère ça en auto ça corrobore un peu mon idée d’une défaillance sur les modes autos.
@pierre: oui, et dieu sait que j’essaie de trouver la solution dans la doc pour voir ce que je peux faire en ce sens mais pour le moment ça ne donne rien. En auto tout est géré par le boitier.
Je sais et comprends aussi que la "perte" du mode auto n’est pas la fin du monde. J’aimerais simplement comprendre pourquoi, comment et/ou comment faire pour remédier à cela, si c’est possible. Sachant qu’un reset du boitier n’a rien donné.
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Bonjour, je viens de parcourir le manuel du D7100, je confirme, en mode auto aucune main sur les réglages. En mode P on peut juste décaler les couples vitesses / diaph.
Je viens de regarder sur mon D610, en mode auto...impossible d'agir sur la surex / sousex, et il bascule tout seul en mesure matricielle sans possibilité d'en changer.
Bizarre ce truc...attendons des photos avec les exifs...
Pascal.
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@ PP12: merci de confirmer ce qu’il me semblait avoir compris de la doc.
Je vous transmets des photos avec les exifs dès que possible.
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Je vais pouvoir vous donner des exemples ce week-end. Pour essayer de faire ressortir quelque chose de tout ça, s’il y a quelque chose à faire ressortir, je prendrais une même photo dans les modes auto, P et M.
Oui car aujourd’hui j’ai eu la surprise en P d’avoir des photos surexposées en pleine mer. J’ai basculé sur M en faisant mes réglages en fonction du curseur dans le viseur et je dois dire que je suis perplexe. J’ai l’impression que pour bien faire il fallait que je reprenne de deux crans de molette soit l’ouverture soit la vitesse.
Bon pour le mode M je me dis que pour deux crans de molette je peux bien faire le reste du boulot mais pour le P…
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Ah mais ça c'est les bases de la photo ... la mer renvoi plus de lumière et cela trompe la cellule ( comme la neige ) et donc il est NORMAL de devoir sans problème corriger l'exposition pour compenser l'erreur de la cellule.
En deux mots: ce n'est pas parce que la cellule t'affiche que l'expo est OK qui cela l'est vraiment dans certaines situations.
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Oui car aujourd’hui j’ai eu la surprise en P d’avoir des photos surexposées en pleine mer.
Il faut se souvenir de quelques points clés du calcul d'exposition par le boîtier :
- il base ses calculs sur la lumière réfléchie par le sujet que l'on photographie (et non sur la lumière incidente directe sur le sujet photographié) ;
- la quantité de lumière réfléchie dépend du pouvoir de réflexion des surfaces qui reçoivent cette umière et la renvoient vers la cellule ;
- le calcul d'exposition vise à obtenir, en moyenne sur l'ensemble de la zone pour laquelle il fait sa mesure, une valeur d'exposition souvent dite "gris neutre et moyen à 18 %", c'est-à-dire la valeur d'une surface qui réfléchit 18 % de la lumière incidente, ce taux étant considéré comme la valeur moyenne la plus probable de la grande majorité des scènes.
Si la scène comporte une surface majoritaire dont la valeur de réflexion s'écarte sensiblement de ce 18 %, ou quand la scène présente des valeurs dont la moyenne s'écarte sensiblement de ce 18 %, le calcul aboutit à une restitution d'image photographique qui s'éloigne de la "réalité". Deux exemples "classiques" :
- un paysage de neige (à fort pouvoir de réflexion) se retrouve sous-exposé (parce que le calcul "abaisse" le taux réel jusqu'au fameux taux de 18 %) ;
- une portrait serré de visage à la peau noire (à faible pouvoir de réflexion) se retrouve surexposé (parce que le calcul "rehausse" le taux réel jusqu'à 18 %).
En mer, les surfaces très réfléchissantes (la surface de la mer, des nuages très blancs, etc.) sont de nature à "tromper" la cellule du boîtier, qui tendra à proposer une exposition sous-évaluée.
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Merci pour toutes ces explications très enrichissantes. Pour le mode M je ne me suis pas trop inquiété, pour le mode P ça a été un peu une surprise mais qui trouve son explication finalement.
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Reste à percer ce mystère en mode auto... on attends les photos !
(zizivert de FA? ;/ )
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(zizivert de FA? ;/ )
Tout à fait ^^. Me suis dit que poster sur le foum Nikon serait pas une mauvaise idée avant de prendre une décision.
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Yes, il te reste à poster les photos surex, de préférence en .nef via Dropbox ou autre, pour qu'on puisse essayer de comprendre ce qu'il lui prends !
Fuckfear
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Me revoilà enfin.
Donc vois-ci la photo qui a déclenché mon interrogation lors de mon déplacement à Etretat accompagné de son exif:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/9kXxQg.jpg) (https://imageshack.com/i/pn9kXxQgj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/x95wdQ.jpg) (https://imageshack.com/i/pmx95wdQj)
Au delà de l’intérêt de la photo c'est le voile blanc qui est présent sur toute la série que j'ai pu prendre en bord de falaise.
Ici, au Portugal un test fait sur des dalles basique en plein soleil. Celle-ci en mode auto:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/xAM0WB.jpg) (https://imageshack.com/i/poxAM0WBj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/VEc5eq.jpg) (https://imageshack.com/i/poVEc5eqj)
Et enfin la même à 30s près en mode manuel:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/yoLgw3.jpg) (https://imageshack.com/i/pnyoLgw3j)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/Kqp1dQ.jpg) (https://imageshack.com/i/pmKqp1dQj)
Ou encore une dernière sur les mêmes dalles, toujours en auto:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/aCCGn7.jpg) (https://imageshack.com/i/poaCCGn7j)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/Mwz9GA.jpg) (https://imageshack.com/i/pnMwz9GAj)
Voila ce que je peux vous montrer.
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Bonjour, et bien !!...y a comme un truc...
Vous êtes sûr que celle à 30 sec sur les pavés est bien à 30 sec ?, il est indiqué 1/800...
Il faut réfléchir la..., ce que je trouve bizarre c'est ce résultat avec la mesure multizone (matricielle) sur des sujets comme ça qui s'y prêtent pourtant,... à plus...
Pascal.
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L’histoire des 30s est entre chaque cliché. Je sais que certains accordent une attention toute particulière aux conditions de prise des photos que l’on souhaite comparer.
A 30s près les conditions étaient les mêmes pour les deux photos et le cadre à peine décalé d’une dizaine de centimètres.
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Autant pour moi, j'avais compris 30 sec de pause ;D ;D...c'est 30 sec plus tard et en manuel. Comparer les conditions de prises de vues aident à comprendre ce qui se passe...
Justement...lors de celle-ci en manuel, vous aviez l'indicateur (pas le correcteur) dans le viseur qui indiquait une exposition correcte je suppose ? (elle l'est), ou indiquait-il une sous ex ?
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Bizarre, La différence d'expo entre les deux photos de dalle est minime quand on calcule...
Entre 1/400 F8 100 isos et 1/800 F10 100 isos, y'a 1/3 de diaph d'écart alors que physiquement ca a plutôt l'air d'être 2IL d'écart.
Si tu refais des essais avec les même réglages que le mode auto en vitesse/diaph/isos ? Il faut arriver à voir qui déconne dans le triangle...
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ca sent le diaph gommé... faudrait essayé avec une autre optique.
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lors de celle-ci en manuel, vous aviez l'indicateur (pas le correcteur) dans le viseur qui indiquait une exposition correcte je suppose ? (elle l'est), ou indiquait-il une sous ex ?
Oui indicateur expo correcte et les réglages ont été fait pour l’avoir à O.
Si tu refais des essais avec les même réglages que le mode auto en vitesse/diaph/isos ? Il faut arriver à voir qui déconne dans le triangle...
Hhhuuummmm. Faudrait que je retente. Je ne suis plus au Portugal donc les journées ensoleillées ici en IdF faut oublier pour le moment.
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Bien vu Pierre, j'y pensais, je me demandais s'il n'accrochait pas à partir de f9...
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Oui indicateur expo correcte et les réglages ont été fait pour l’avoir à O.
ça confirmerai la suspicion sur le diaph..., quand la cellule demande de fermer au delà de f8 le diaphragme ne suit pas, d'ou surex...
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ca sent le diaph gommé... faudrait essayé avec une autre optique.
De retour en France j’ai recup mes autres objos, j’attends le soleil…
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ça confirmerai la suspicion sur le diaph..., quand la cellule demande de fermer au delà de f8 le diaphragme ne suit pas, d'ou surex...
Ok, je comprends mieux la réponse de Pierre, merci.
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ça peut provenir aussi d'un ressort de rappel fatigué, dans tous les cas...démontage...nettoyage...
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d'ou le fait d'essayer un autre objectif... pour déterminer le coupable.
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+1 et tu peux tester sans soleil, il suffit de monter les ISO. A 1600 isos tu devrais arriver aux mêmes réglages. En M, tu te mets a F10, 1/800s et tu montes les ISO jusqu'à avoir l'expo a 0.
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J'ai laissé ce problème un peu en suspens faute de temps mais hier après avoir parlé de ça avec un collègue j'ai checké mon objo en jouant avec la baïonnette du diaphragme pour comparer la fluidité avec mes autres objos. Effectivement il y a un loup. La baïonnette de mon 70-200 est très franche, sans différence de fluidité de F2.8 à F22. Sur le 17-55 pas de soucis de F22 jusqu'au 3/4 de la course puis après ça, le quart restant jusqu’à F2.8 cela n'est plus aussi fluide, franc. Le diaphragme a une course ralenti alors que la baïonnette est déjà en position pleine ouverture.
Lorsque je relâche la baïonnette cela se ferme un peu moins franchement que sur le 70-200.
Ce que je n'avais pas compris c'est qu'il n'y a pas de retour sur la position du diaphragme. Dans le sens ou dans l'exif se sont les réglages calculés par le boitier mais pas la position réel (dans ce cas présent) du diaphragme. Cet après-midi je fais de nouveaux tests avec le 17-55 et je regarderais ce que ça donne avec le 70-200.
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Bonjour, le diagnostic de Pierre est donc le bon.
La mesure (comme la visée) se fait toujours à pleine ouverture, et effectivement, l'exif affiché est celui calculé par le boitier.
Dans ton cas c'est juste un problème mécanique sur ton objo.
PP12
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diaph gommé c'est une évidence au vu de ton retour...
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cela m'est arrivé 2 fois su le même objectif... >:(
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Ouaip. Je sais pas trop quoi faire du coup. Le faire faire part une enseigne lambda, SAV Nikon, moi même...? Sur ce genre d'intervention je ne mesure pas la complexité ni même ce que cela pourrait couter en magasin.
Le collègue a qui j'ai parlé hier m'a donné la grille tarifaire du SAV Nikon. Si j'en crois ce que j'ai lu ça serait soit une soixantaine d'euros soit environ 240€ sans avoir de certitude que l'intervention sera dans la grille tarifaire la moins chère.
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essayez Photo Ciné Réparation qui sont des plus compétents à prix retenu...
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Se pose la question si c'est aussi intéressant de faire réparer VS une nouvelle optique...
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Si c'est 60€, je préfère le garder. Si par contre on me demande 200€ ou plus effectivement ça se réfléchit. Mais je n'ai qu'a utilisé le mode A et puis basta, ça règle le problème.
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Non tu te trompes... fais un essai à f/11 en mode A et tu verras que tes images seront aussi sur-exposées... ;D. c'est un problème mécanique que tu sois en PSAM ou mode auto pour une même ouverture tu auras le même résultat.
Tu peux compenser en sous exposant ( pour l'expo) mais pour la profondeur de champ... tu oublies ::)
C'est au delà de f/8 que tu sembles avoir le problème donc fais l'essai que je t'indique à f/11 pour n'importe quel mode et tu verras que j'ai raison :CH
Pierre
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Je comprends enfin ton message grâce aux explications de mon collègue. Effectivement en plus d’apprendre la photographie j’ai tout a apprendre du fonctionnement d’un Reflex et de ces accessoires.
Je pensais qu’en A, une fois l’ouverture choisi le boitier actionnait la baïonnette mais non ce qui explique la présence du défaut de surexposition en PSA. J’ai juste du mal a comprendre dans ce cas pourquoi en M je n’ai pas défaut. Je vais reprendre les exifs pour comprendre. Surement que la vitesse sélectionnée compense le défaut d’ouverture.
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Je comprends enfin ton message grâce aux explications de mon collègue. Effectivement en plus d’apprendre la photographie j’ai tout a apprendre du fonctionnement d’un Reflex et de ces accessoires.
Je pensais qu’en A, une fois l’ouverture choisi le boitier actionnait la baïonnette mais non ce qui explique la présence du défaut de surexposition en PSA. J’ai juste du mal a comprendre dans ce cas pourquoi en M je n’ai pas défaut. Je vais reprendre les exifs pour comprendre. Surement que la vitesse sélectionnée compense le défaut d’ouverture.
Bonsoir, je pense que tu ne comprends toujours pas...mais c'est pas grave.
En A en P en S et en M ton objectif a le même défaut, visiblement les lamelles se grippent, la "baïonnette" comme tu dis actionne le diaph, mais ça accroche, donc c'est plus ouvert que ça devrait...puis elle le lâche.
En manuel c'est pareil, sauf si tu était resté assez ouvert, à voir, il me semble qu'on avait noté que ça accrochait à partir de f8...Quand tu exposes en manuel (comme en tout les modes), tu fais tes réglages d'expo, la cellule du boitier calcule donc avant la prise de vue, si "pendant" la mécanique ne suit pas...
PP12
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Non c’est bon, j’ai compris. J’ai écrit le message avant de revoir les exif du coup je me posais la question concernant le mode manuel car de mémoire je n’avais pas de soucis mais effectivement c’était à f8 la ou les autres sont à f9/f10.
Bon on est sûr que c’est le diaphragme mais d’ici à ce que je prenne ma décision je vais m’amuser à refaire une session test en regardant la dégradation de l’expo en fonction de l’ouverture choisie.
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Normalement tu as un testeur de profondeur de champ sur ton boîtier, auquel cas se mettre à F16 et tester la profondeur de champ en regardant les lamelles du diaphragme bouger lorsque tu appuis sur le bouton pour fermer le diaphragme ?
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Non c’est bon, j’ai compris. J’ai écrit le message avant de revoir les exif du coup je me posais la question concernant le mode manuel car de mémoire je n’avais pas de soucis mais effectivement c’était à f8 la ou les autres sont à f9/f10.
Bon on est sûr que c’est le diaphragme mais d’ici à ce que je prenne ma décision je vais m’amuser à refaire une session test en regardant la dégradation de l’expo en fonction de l’ouverture choisie.
Sauf que cette dégradation est aussi proportionnelle à l'indice de lumination (ton exposition) S'il fait beaucoup du soleil, tu peux constater assez fortement cet effet, s'il fait grisou, c'est moins perceptible... pourquoi car tu vas être moins souvent au de la de f/8. la seul manière de faire et si tu te moques de la PDC c'est d'être en mode A avec ton optique et de rester en dessous de f/8... En résumé par très grand soleil. si inférieur à f/8. iso mini (100) tu vas devoir mettre une vitesse élevée voir très élevée... pour compenser...
Pierre
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@ Gregory74: ah bah tu es sur le même fil que mon collègue, il ma justement parlé de ça. Je vais regarder mais je me fais plus trop de soucis sur l'origine du problème.
@ Pierre: Oui c'est a peu de chose près comme ça que je voyais les choses.
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Retour sur le problème de ce fil. J’ai fait le choix (très discutable j’en conviens) d’envoyer en réparation l’optique. Le bloc diaphragme a donc été changé.
En visite aux châteaux de la Loire et au Cap Ferret tout est ok à F8 et plus (ou moins je sais pas trop. Bref entre f8 et f22).
Le soleil étant de la partie aujourd’hui je vais continuer les tests.