Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: philipandre le 16 Mar, 2006, 16:05:32 pm

Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 16 Mar, 2006, 16:05:32 pm
Qui peut me dire la différence  " exacte " entre le tirage optique de Nikon et de Minolta ... merci
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Claude Tx le 17 Mar, 2006, 08:31:28 am
Le tirage optique est variable... le tirage mécanique (distance entre la surface d'appui de la baïonnette et la surface sensible) est en revanche constant. Chez Nikon, il est de 46,50 mm, chez Minolta de 44,50 mm (AF) et 43,50 mm (MD).
Je pense que c'est pour faire des montages croisés objectifs/boîtiers et que tu connais les conséquences de ces chiffres... Pour ceux qui lisent ce fil au passage, une petite précision : on peut donc théoriquement monter un objectif Nikon sur un boîtier Minolta (en fabriquant des bagues de 2 ou 3 mm d'épaisseur) mais si on tente l'inverse, on perd l'infini.
Et un photographe qui perd l'infini, c'est comme la mère Michel qui perd son chat.
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 17 Mar, 2006, 08:43:47 am
:lol:

je serais donc comme la mère Michel... mais mais mais !! ... Mon projet étant d'adapter le 250 mm reflex ( équivalent à 375 mm en numérique donc plus facilement utilisable qu'un 500) la focalisation étant dépendante de la pression atmosphérique, je vais tenter le coup ... " vaille que vaille "

Désormais !! il faut en trouver un ! ils sont rares !! ce n'est pas évident !! :lol:
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: amansjeanphilippe le 17 Mar, 2006, 08:55:49 am
message supprimé
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 17 Mar, 2006, 11:00:11 am
Citation de: amansjeanphilippe
tu dois aussi pouvoir enlever la bayo mino et faire réaliser une bayo nokion à la bonne longeur?
J.Ph.
J'ai déjà une bayo Nikon ... mais le prob qui se présente, c'est qu'il faut faire une bague de 3 mm !!! et bien équilibrée !!! pas simple ...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 05 Mai, 2006, 15:23:49 pm
Je relance cette discussion, car j'ai bien envie de faire aussi cette adaptation.
Tu en es où, philipandre ? T'as trouvé, t'as laisser tomber ?

Pendant que j'y suis, as-tu trouvé un "tuyau" pour des CPU d'objectifs AF ?
Quelqu'un proposait de se renseigner au Japon, mais je retrouve plus le fil.
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 05 Mai, 2006, 16:18:12 pm
Toujours sur le pont !!!! mais pas de 250 mm Minolta en vue ... je crois que ce n'est pas très fréquent comme optique !!!! je surveille ....

CPU ...pfff ! c'est pire que les diamants !!!! c'est pas beaux, c'est pas cher, et c'est rare ...

Aucune information positive sur le sujet ... A croire que c'est le marché du siècle pour Nikon !!!! je trouve ça tellement ridicule est mesquin cette politique du "  pas vendre de pièces " .... à croire que c'est " secret défense " ....

 mais je ne désespère pas !!!!  c'est ça l'enfer du jeu ! :lol:
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 24 Mai, 2006, 23:03:22 pm
philipandre,

J'ai trouvé un Minolta 250mm, hé hé... ;)

Une bonne nouvelle et trois moins bonnes, je commence par quoi ? :D

Alors la bonne d'abord : pour le tirage optique, pas de souci, même si chez Minolta le tirage est plus court que chez Nikon, il est très facile d'adapter l'objectif en corrigeant le calage de l'infini, et il y a de la marge en pagaille.

Les moins bonnes :
1) - il faut quand même disposer d'un tour pour adapter la baïonnette Nikon si on veut faire du travail propre.
2) - la lentille arrière de l'objectif semble sertie sur la bague arrière qui sert de baïonnette, il faudra donc faire très attention de ne pas abimer cette lentille lors de la modification.
3) - il n'y a à priori pas la place pour ajouter un CPU Nikon !   :(

Je vais faire modifier ma baïonnette Nikon de récupération par un tourneur, et s'il y a des gens intéressés, je pourrai vous détailler les manipulations à faire (avec photos si besoin).
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: amansjeanphilippe le 25 Mai, 2006, 01:40:15 am
...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 25 Mai, 2006, 12:30:45 pm
Vi vi, y en a... ;)

Quelques explications :
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Photo 1 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg57.imageshack.us%2Fimg57%2F3234%2Fimg16we.th.jpg&hash=a06e233dcc962c8c4b0af600e2bab177) (http://img57.imageshack.us/my.php?image=img16we.jpg)
Après retrait du caoutchouc de la bague de MàP, on trouve deux bandes adhésives.
1) Adhésif noir
2) Adhésif transparent, genre Scotch.

Si l'on enlève l'adhésif 2, on peut dévisser toute la partie frontale de l'objectif !!!
Si l'on enlève l'adhésif 1, on peut modifier le réglage de l'infini. Ce réglage permet d'aller assez loin au-delà de l'infini, ce qui laisse la place pour fixer une baïonnette Nikon par-dessus la bague "1" Minolta, une fois la baïonnette "3" retirée (voir photo 2).

En bas à droite, la baïonnette Nikon de récupération (avant modification).
-----------------------
Photo 2 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg108.imageshack.us%2Fimg108%2F1606%2Fimg20mg.th.jpg&hash=e0c291cc492679f229dc35a09486fa89) (http://img108.imageshack.us/my.php?image=img20mg.jpg)
1) Bague arrière fixée à l'objectif par 4 vis "a"
2) Lentille arrière (sertie dans "1")
3) Baïonnette Minolta fixée sur "1" par 4 vis "b"
4) Monture M39 pour filtre neutre
5) Filtre neutre
-----------------------
Photo 3 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg108.imageshack.us%2Fimg108%2F1687%2Fimg38li.th.jpg&hash=2925c67be0d1b1d76b94c9b031320c62) (http://img108.imageshack.us/my.php?image=img38li.jpg)
Le résultat à obtenir. La baïonnette ne s'emboite pas encore parfaitement, il faudra l'usiner très légèrement (côté caché sur la photo) pour qu'elle vienne se positionner parfaitement sur la bague "1" Minolta. Puis il restera à percer 3 trous filetés M2 sur la bague "1" Minolta pour y fixer la baïonnette Nikon.
-----------------------
Voili voilou, la suite après passage chez le tourneur...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 29 Mai, 2006, 13:24:01 pm
!!!gégé !!!

BRAVO et merci de cette aide "précieuse" qui va me faire gagner du temps ...

J'ai trouvé un 250 mm hier soir ... 100 € ( cher ??? )

As tu les résultats obtenus de cette transformation ???

Pour le CPU, je suppose qu'une bayo prévue avec, et une découpe " délicate "de la pièce N° 2 (photo 2 ) doit permettre un adaptation ???

...@ suivre !
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 29 Mai, 2006, 14:20:08 pm
Citation de: philipandre
J'ai trouvé un 250 mm hier soir ... 100 € ( cher ??? )
100 €, ç'est pas cher du tout à mon avis, car cet objectif est très recherché.
Citation de: philipandre
As tu les résultats obtenus de cette transformation ???
Non pas encore... réponse plus complète par mail, voir ta BAL.

...@ suivre !
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: PhilR le 29 Mai, 2006, 14:29:06 pm
Gégé, Philiandre,

Pour votre information je viens de passer un 500 miroir de marque Tokina monture MD en Nikon.

J'ai récupéré un bayonette Nikon d'un vieil objectif Tokina monture AIS, j'ai rectifié le diamètre intérieur (a la lime !) abaissé un épaulement puis percé les 4 trous nécessaires à la fixation sur l'objectif.  

Je confirme que cela fonctionne sans problème, j'ai juste du oté le filtre arrière de l'objectif car il pénétrait trop profondément dans la chambre.

Sinon tout fonctionne, pas de bague de diaph à relier simplifie largement l'affaire. Cet objectif à été déclaré dans la liste des objectifs sans CPU (D200) et il est détecté automatiquement. Ma chance c'est de n'avoir que cet objectif sans CPU.

NB: Pas de réglage de l'infini à réaliser => le débattement va bien au-delà de l'infini sur ce type d'objectif => un souci en moins.
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 29 Mai, 2006, 15:04:14 pm
anatole,
Merci pour ta contribution.

Ok, pour la mesure avec un D200, plus besoin de CPU, mais moi y en avoir qu'un pôv' D70... :(
Donc c'est photo d'essai et mesure à l'histogramme sur l'écran LCD. ;)
Et le D200, c'est pas pour tout de suite...

Mais on lâche pas le morceau, on va trouver une solution, hein Philippe ? :D
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 29 Mai, 2006, 15:21:26 pm
!!! gégé !!

Avec mon D 100, modification AI P  obligatoire, car c'est comme avec le D 70 .... dès réception de l'objet, je m'y penche ....

!!! anatole !!!

Sans le filtre, pas de problème de qualité image ??? parfois, le filtre est compris dans le système optique ???
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: PhilR le 29 Mai, 2006, 15:37:00 pm
Philipandre,

A priori non, pas eu le temps de faire des tests approfondis (opération récente !) , je parle du filtre UV qui était en place, il est monté sur du M39 (classique) il est également prévu de positionner à cet emplacement des filtres gris neutre pour les cas de pb de luminosité (limitation de vitesse à 1/1000éme à l'époque). Donc il s'agit bien d'un filtre rapporté. A priori pas besoin de filtre UV en numérique (pas de polémique ;-) c'est un sujet parfois houleux sur les forums ...)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 31 Mai, 2006, 11:13:41 am
Suite ...mais pas fin !!!

J'ai donc rencontré le tourneur qui a fait du très bon boulot (Emmanuel, encore grand merci).

Dans un premier temps, il s'agit d'usiner le dos de la baïonnette Nikon de récupération pour qu'elle s'ajuste parfaitement à l'arrière de l'objectif Minolta.
Sur la bague Minolta, la surface d'appui n'est pas plate et il y a un épaulement à l'emplacement de l'ancienne baïonnette Minolta. Cet épaulement va servir à centrer la baïonnette Nikon.
Après avoir aplani la face arrière de la baïonnette Nikon, il faut réaliser les deux usinages suivants :
1 - Ø 51,5 mm, profondeur 0,12 mm
2 - Ø 46,1 mm, profondeur 0,7 mm

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg410.imageshack.us%2Fimg410%2F5793%2Fusinage4pv.th.jpg&hash=9c8bf8d74d1d9c3e1db692e385213544) (http://img410.imageshack.us/my.php?image=usinage4pv.jpg)
(cliquer sur les images pour agrandir)

Dans un second temps, il faut forer trois trous (foret Ø 1,6 mm) dans la bague arrière Minolta, puis les tarauder (tarauds M2). On peut s'aider de la baïonnette Nikon pour bien repérer leur emplacement. Bien protéger la lentille arrière des copeaux.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg410.imageshack.us%2Fimg410%2F6251%2Ftaraudages3jo.th.jpg&hash=e4b5d87c6efee3f779cba8ec89a9a1ad) (http://img410.imageshack.us/my.php?image=taraudages3jo.jpg)

Assembler la baïonnette Nikon sur la bague Minolta et vérifier que les vis ne dépassent pas à l'arrière de la bague. Si besoin, raccourcir légèrement les vis.

Redémonter la baïonnette.
Après nettoyage du tout, remonter la bague Minolta dans l'objectif avec ses 4 vis, puis fixer la baïonnette Nikon, en vérifiant que le repère de mise au point se trouvera bien sur haut de l'objectif.
Remettre le filtre arrière.

Pour finir, caler l'infini (voir mon message précédent).

Et voilà le travail :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg410.imageshack.us%2Fimg410%2F104%2Fmontagefini1fb.th.jpg&hash=8768747198451a7c7b6a875bc29033d1) (http://img410.imageshack.us/my.php?image=montagefini1fb.jpg)

Et une fois monté sur un Nikon F3 :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg342.imageshack.us%2Fimg342%2F6950%2Ff31wm.th.jpg&hash=370cc28be0f85bd034ea0d0222624434) (http://img342.imageshack.us/my.php?image=f31wm.jpg)

Ça a de la gueule, non ?

Prochaine étape :
L'ajout d'un CPU pour avoir la mesure de la lumière sur les D70 & Co !!!
Il semble qu'il y ait la place, mais il faudra se passer du filtre neutre ou en trouver un de plus faible diamètre, et arriver à l'adapter. A moins que l'absence du filtre ne nuise pas à la qualité des photos (je n'ai pas encore fait les tests).

@ suivre donc...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 31 Mai, 2006, 12:31:55 pm
FELICITATIONS !!!

Je n'ai plus qu'a suivre tes conseils dès réceotion de cette optique ...

 bravo !!! très beau boulot !!!

SVP, coût de l'opération du fraiseur ??? ....
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 31 Mai, 2006, 13:33:06 pm
Citation de: philipandre
...SVP, coût de l'opération du fraiseur ??? ....
Payement en nature, une bouteille de génépi maison !!! :D

On fait un article pour le forum ?
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Jean-Christophe le 31 Mai, 2006, 20:40:49 pm
Oui oui oui :)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: jef le 31 Mai, 2006, 20:44:00 pm
Non non non ! Un article pour le SITE nikonpassion (si même le boss confond le forum et le site, on ne va pas s'en sortir :lol:)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Jean-Christophe le 31 Mai, 2006, 23:54:46 pm
Modéré par mes modos, quelle vie de Boss ... :lol: :lol: Et il a raison en plus ;)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 01 Juin, 2006, 06:59:07 am
Un article sur le " génépi maison " ... :lol:
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 23 Juin, 2006, 19:50:29 pm
Bonne idée pour le génépi maison... :lol:

J'ai avancé depuis, et mon Minolta 250mm est devenu AI-P.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg484.imageshack.us%2Fimg484%2F5773%2Faipfini4wz.th.jpg&hash=129ae0d51c94c735bcde6701c3152c38) (http://img484.imageshack.us/my.php?image=aipfini4wz.jpg)

Il s'entend à merveille avec mon D Septante comme y disent chez nous :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg395.imageshack.us%2Fimg395%2F2035%2Fsurd709pd.th.jpg&hash=33f5296814181cf13093cf93f4d2c459) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=surd709pd.jpg) ;)

Tous les détails ...bientôt... ;)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 24 Juin, 2006, 09:59:23 am
Super !!!

Et quelle type de CPU as tu utilisé ???

Le miens toujours pô là !!! Grrrr ! Il ne devrait pas tarder ...

En tout cas, avec ton travail, tes explications et tes photos ... tout est simple !!!

Des photos ! Des photos !! Des photos !!!!! bref, des résultats sur le terrain !!!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 24 Juin, 2006, 11:09:39 am
J'ai utilisé l'ensemble baïonnette-CPU issu d'un Nikon 24mm AF non D (épave), en conservant le baffle en plastique noir qui contient le circuit, pour le protéger lors des démontages-remontages de l'objectif sur le boitier. Mais tout ensemble baïonnette-CPU de focale fixe AF non D devrait convenir.
J'ai utilisé également la bague de diaphragme du même objectif 24 qui m'a permis après "usinage" à la Dremmel d'avoir le fameux ergot de couplage qui indique que le diaph est verrouillé à son ouverture minimale, nécessaire avec les boitiers D100, D70 et autres F80.

En version AI-P, il n'y a plus la place pour monter le filtre neutre à l'arrière, mais après avoir fait quelques images avec et sans ce filtre, je n'ai pas constaté de perte de qualité en son absence.
Je regarderai s'il est possible de monter un filtre pour compact ou caméscope en Ø 30mm (histoire d'avoir un filtre qui empêchera des poussières de s'infiltrer, et un peu aussi par "perfectionnisme").

Je prépare un article pour le site avec toutes les illustrations nécessaires. ;)

Les photos vont arriver...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 24 Juin, 2006, 11:35:30 am
As tu fais des photos de la position du circuit ??? siç tu as, je serais curieux de voir ! Pour mon 500, j'ai également utilisé un circuit de 24 mm...

Avec une ouverture de f: 5.6, l'achat d'un zoom de moyenne qualité et de faible ouverture devrait minimiser les frais ....
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 26 Juin, 2006, 12:41:46 pm
IL EST ARRIVÉ !!!

Il est vraiment tout piti piti ce 250 mm ! ridiculement petit !!! :lol:

La taille d'un 35~70 f:3.3 pas plus, pas moins !!!

Bien ! démontage de la platine et de la bayo sans la moindre difficulté !!!

Récup de la bayo et de la bague de diaph du vieux 24 mm bien sur ( le cpu c'est pour plus tard, il équipe déjà mon 500  ;)

Bien !!! maintenant, opération usinage ...

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Première photo sans même avoir fait la moindre transformation, simplement l'optique tenue face au boitier ( la bayo Minolta est plus petite que la Nikon ) ... ça marche, et l'optique est bonne ... en plus , petite, légère, finalement "lumineuse " et une focale de 375 mm est beaucoup plus facile d'usage qu'un 500 mm Nikon qui donne un 750 mm, pas toujours simple d'utilisation  ... ( faut pas avoir la tremblotte ) :lol:

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fminolta250%2520001.jpg&hash=19675eca9799d3e25b3fb99968b1da3b)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 27 Juin, 2006, 13:09:55 pm
Citation de: philipandre
As tu fais des photos de la position du circuit ??? siç tu as, je serais curieux de voir ! Pour mon 500, j'ai également utilisé un circuit de 24 mm...
Avec une ouverture de f: 5.6, l'achat d'un zoom de moyenne qualité et de faible ouverture devrait minimiser les frais ....
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg49.imageshack.us%2Fimg49%2F6961%2F250aip21gr.th.jpg&hash=b885ac35206d9c95cfd9f6969d342883) (http://img49.imageshack.us/my.php?image=250aip21gr.jpg)
Comme tu peux le voir, le circuit est dans sa position initiale, protégé par le baffle en plastique d'origine. J'ai très légèrement rogné (environ 1mm) le baffle à l'emplacement du CPU, sinon il risquait de toucher au fond de l'objectif Minolta, la souplesse du circuit faisant le reste.
N'importe quel CPU de focale fixe AF non D fera l'affaire. Un CPU d'objectif zoom serait à mon avis trop volumineux pour rentrer.

C'est vrai qu'il est tout mini rikiki à côté d'un 500mm ! ;)

Quelques photos sans prétention artistique, c'est juste pour montrer le style très typé des flous (cliquer sur les vignettes) :

Vigne : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F3083%2Fvigne7jp.th.jpg&hash=f768e0aab2adf112987482f00b1ad218) (http://img159.imageshack.us/my.php?image=vigne7jp.jpg)       Sous-bois : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F9876%2Fsousbois9gk.th.jpg&hash=3b1e8301dc77c23132e19e89e6ae8d72) (http://img231.imageshack.us/my.php?image=sousbois9gk.jpg)

Ruisseau : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg235.imageshack.us%2Fimg235%2F1954%2Ffeuillesruisseau24ix.th.jpg&hash=bfdb7ed7d45d1cb91ffcc8cbca7f798c) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=feuillesruisseau24ix.jpg)       Clocher : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F2342%2Fclocher6uv.th.jpg&hash=8b977d5ea1dece5538385f34a1e213d8) (http://img159.imageshack.us/my.php?image=clocher6uv.jpg)

L'article illustré est en cours de rédaction, si le boss pouvait me dire dans quel format je dois le faire parvenir ?
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Jeremy le 28 Juin, 2006, 00:13:50 am
Excellent.
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 30 Juin, 2006, 13:44:55 pm
La Provence est un beau pays !! il y fait beau et chaud ( contrepèterie primitive ) !
Mais, pour trouver un atelier de micromécanique qui accepte de toucher à du matos optique  ... c'est pas simple ! une journée de téléphone, visite, et ... nada !

La rage au coeur !, je me suis dit " mais comment font les Aficains ( entres autres ) pour réparer tout et n'importe quoi avec trois bouts de ficelle ..."  il réfléchissent, et il se mettent au boulot ..

J'ai donc, ce matin regardé avec tendresse ce bel objectif, et cette sublime bayo Nikon ...

La méthode est primaire, mais les résultats rapide et ... efficasses !

Un lime fine, du papier de verre de plusieurs gradations, une planchette de bois, un morceau de bois carré de 30 cm de long, un cuter, un touret, une bombe à air sec, une fine mèche, un feutre ... de l'huile de coude ...
 

Action 1 : avec le touret, délicatement, j'ai supprimé l'épaulement de la bayo Nikon, en donnant une légère inclinaison, pour ne pas toucher la surface d'appuis ...
Finition à plat, le papier de verre fixé sur une planchette de bois bien plate .
a/ grain moyen aller et retour bien à plat en faisant tourner un peu la pièce à chaque mouvement pour égaliser régulièrement
b/ grain fin methode idem que a/
c/ grain ultrafin ( 200 ) finition en cercle

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Fbayonikon.jpg&hash=c2de16e376d60a21eee1eb1fa6881429)

résultat ...impec !

La Bayo est en laiton, la platine de l'optique en alu que du métal facile à travailler.

Le plus délicat la pièce avec les lentilles ... IL EST INDISPENSABLE DE MONTER LE FILTRE NEUTRE ET DE LE LAISSER EN PLACE DURANT TOUTE L'OPERATION.
Pour l'autre coté ( sur lequel il n'y a aucune intervention, la protection se fait avec le bouchon Minolta fixé par du bon double face sur la partie plate de la platine.

a/ Suppression du petit épaulement avec le cuter et la lime fine.

b/ fixez dur un bout de bois carré de 1.5 par 1.5 ( c'est ce que j'avais !!) du papier de verre grain moyen sur 3 faces, et limez en prenant appuis dur le filtre et la platine ...

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Fusurefiltre1.jpg&hash=92c798eae046445c5e8bf596b1209b77)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Fusurefiltre2.jpg&hash=464a936fa929b03e67e25ed6c72157ac)

c/ faire des aller retour sans forcer, en faisant tourner la pièce de facon à faire un meulage régulier ...

d/ faire la même chose avec le papier fin jusqu'a ce que la platine devienne totalement couleur alu, sans aucune trace noire...

e/ petite finition de principe avec de l'ultra fin.

A ce stade, la limaille est présente un peu partout ... dévisser le filtre, et soufflez la limaille et poussière avec une bombe à air ( NE SURTOUT PAS FROTTER ).

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Fplatineoptique.jpg&hash=49ec7819f00dd3a18895c8ccf9882b00)

Les deux platines un peu nettoyées peuvent être préparées pour la suite des évènements...

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Fles2pieces.jpg&hash=e0fa52513f20758d18208e3c8da98ab5)

Avec la bague des diaph, j'ai fait un répère circulaire au feutre sur la pièce se l'optique, en repérage de l'emplacement des futurs perçages

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Ftracepercage.jpg&hash=332eafe41c27bc50ac380b658c3d2162)

La pièce en plastique qui est au centre de la bayo est remontée, et des cales d'égales épaisseurs permettent un bon centrage en ayant comme repère la partie optique centrale, qui est bien saillante
( NB: le diamètre de la bayo et de la platine sont quasi identiques )



La platine est remontée sur l'optique, et la bayo positionnée ... faire les repères de perçages ...


J'en suis là !!! demain, perçage et taraudage, si je trouve un tarraud ad'hoc ...


quelques photos test ... la bayo montée sur le boitier et l'optique collée à la bayo ... un peu délicat à tenir cet ensemble désolidarisé ...

test de la faible profondeur de champ

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Ftestprofdechamp.jpg&hash=4a1513a03126fa2692e6f2636c790e6e)

test de piqué

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Ftestpique.jpg&hash=8f4d59781c06e1d7926068de42e42b11)

test des effet de flou

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Ftestflou.jpg&hash=62c7231c1ebab890c97f17964ad37033)

test de piqué, prof de champ et effet de flou sur une même image

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2FtestPiq-ProfChamp-flou.jpg&hash=c9d45ec4931b2eb6a8ca9481c32568d4)

La suite de la finition @ venir
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: PhilR le 30 Juin, 2006, 14:58:43 pm
PhilipAndre,

Je vois que cela avance ....

Conseils pour le perçage : Perceuse à colonne, pas la perceuse en bout de bras ça ne sera jamais droit !

Pour les tarauds: Il te faut un jeu de tarauds M3 ou M2,5 dépend de la place que tu as sur l'épaulement recevant la bayonette, et surtout de la taile de la visserie dont tu disposes (normalement du 2,5).  Là encore essaye d'avoir le taraud monté sur une perceuse à colonne et tu tourne A LA MAIN ! . Ne pas oublier de faire les 3 passes, il y a 3 tarauds dans un jeu ce n'est pas juste pour faire joli, il sont tous les 3 différents et correspondent aux 3 phases (usine plus ou moins l'alésage réalisé précédement).

Bon courage, si ce n'est pas clair => une question, j'y répondrai volontiers.

PS: Si je suis courageux je posterai mes premières photos réalisées au 500mm (Minolta / D200)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 30 Juin, 2006, 22:33:07 pm
Merci anatole .. demain, je m'occupe de ça ! entout cas, j'ai complèté le post précédent avec les photos ...

Dès que cette optique est finie et opérationnelle, je faits des images " terrain" ...

Globalement, je suis ravi de la qualité de cette petite optique Minolta des années 70/80 !
Elle à un défaut majeur, le centre fait un point chaud très net dès qu'il y a un peu de sous ex ( ont peut dire aussi un bon vignetage global de l'ordre d' un diaph,) mais cela ne pose pas de réel problème en prises de vues .. en tout cas, le piqué est au rendez vous, la restitution couleur est excellente, et le contraste bien équilibré ... que du plaisir ... pour maxi 150 €uros  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Nilcub le 30 Juin, 2006, 22:51:32 pm
Je suis cette aventure un peu comme un feuilleton. La suite au prochain épisode... :):)

J'ai vraiment hâte de voir ce que ça donnera avec la toromachie (excuse si c'est pas le bon terme ou la bonne orthographe, j'suis pas de la région).

Juste une petite question technique au passage : qu'est ce qu'il y a de particulier dans cette objectif pour qu'il produise un effet de flou si spécial ?
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: xced le 30 Juin, 2006, 23:23:49 pm
l'effet de flou semble très bon... très "pictural" !!!
ça promet !
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 30 Juin, 2006, 23:24:48 pm
et bien c'est une optique concue comme les téléescope .. sans être trop technique( jean philippe est très calé dans ce domaine )

les rayon lumineux entrent dans l'optique par la lentille avant, il vont frapper un miroir convexe qui les renvoient vers un autre petit miroir sitié au centre de la lentille avant, qui lui même, renvoit les rayons vers un groupe de lentilles correctrice, et enfin, ces rayons vont atteindre le film ou le capteur ... ce parcour, permet de réduite la longueur physique de l'optique ... c'est pourquoi un 500 mm ne fait que 20 cm environ de longueur ... et le 250 mm 10/12 cm
 l'inconvénient est que ce système ne permet pas l'usage d'un diaph à iris, et que donc l'ouverture est fixe et peu lumineuse ...

voilà pour le principe de base ...

 le flou typique est du à l'obturation partielle et centrale de la lentille avant par le miroir secondaire ...


En tauromachie ( le terme est parfaitement juste ) les résultats seront exatement les même que ce que j'ai obtenu avec le 500 mm, la seule différence est que je serais plus près du sujet ( tout est relatif ) et que la profondeur de champ sera un peu plus importante ... et la vitesse d'obtu plus rapide du fait que le 500 est fixe à F:8 et le 250 mm à f:5.6

 A l'usage,les effets de flou sont amusant, mais vite lassant, car les effets .. ça fait de l'effet !! mais bon !!!
 d'où l'interet de sortir d'un usage relativement classique qui allie zone nette et zone flou ...

le flou en premier plan est très dérangeant et perturbe le regard, car il trouble la vue, ce flou est inahabituel ... en arrière plan, il faut un très bonne gestion, car trop c'est trop et ... pas assez ! c'est moche car pauvre ...

 mon parti prie de la corrida est d'user du flou pour souligner les formes et les couleurs, en accentuant les effet obtenu parle flou sur les habits de lumière des matadors ... également, la couleur du sang qui brille au soleil et les couleurs des banderilles permet des effets picturaux ... ( le bien fondé de ce spectacle est un autre débat ). dans cette démarche, la corrida est "un sujet " comme un autre ...

cette technique, peut s'appliquer à un multitude de sujets ... ici, je suis en provence et donc .... tradition oblige ... mais les joutes navales, les raseteurs, le tour de france, le foot  sont sans doute d'excellents sujets ...


 j'aimerais votre avis, vos trucs et vos idées sur les deux méthodes d'adaptations ... merci !!!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 01 Juil, 2006, 01:17:55 am
Hello Philippe,

Je vois que tu avances. Tu as préféré la méthode "artisanale" à l'usinage de précision ! :lol:
Peu importe la manière, ce qui compte c'est le résultat.
J'avais pensé à cette solution aussi, mais par chez moi le décolletage étant une activité industrielle très répandue tout le long de la vallée de l'Arve, j'ai opté pour le tour à métaux. L'usinage au tour permet d'utiliser les épaulements pour un centrage parfait.
Avec ta méthode il y a aussi un petit risque de "sphérisation" de la surface, car obtenir une surface parfaitement plane est quasi impossible à la main, mais bon, on n'est pas au micron près non plus !

Pour la fixation de la baïonnette Nikon, les vis Nikon d'origine sont au pas de 2mm (M 2). Si tu veux les conserver, il te faudra donc des tarauds de 2mm (2 x 40), et pour le perçage un foret de 1,6mm.
Pour le taraudage, utilise de l'huile de coupe, ou de l'huile genre "3 en 1" (une goutte par taraudage suffit), mais ne le fais pas à sec, les tarauds sont très fragiles et en cas de casse tu auras du mal à récuper le trou fileté.

Pour le problème de l'ergot de la bague de diaphragme (nécessaire sur un D100) voilà comment j'ai modifié la bague de diaphragme Nikon (en plastique), à la Dremmel :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg191.imageshack.us%2Fimg191%2F9725%2Favantapres2hq.jpg&hash=b27968889bd6077c3ae5b5d1a29b1848)

Ensuite il faut la fixer. Deux possibilités, soit la coller sur l'objectif à la cyanoacrylate, ou la fixer avec une bande d'adhésif noir (genre isolant électrique ou gaffer souple) de 5mm de large.
Mais il y a mieux : puisque tu as supprimé les épaulements des bagues, tu peux découper dans une tôle fine d'alu une sorte de grosse rondelle avec cet ergot, que tu vas intercaler entre l'objectif et la baïonnette Nikon, un truc du genre :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg287.imageshack.us%2Fimg287%2F8789%2Fbagueergot4vw.jpg&hash=bf7d00a9724f32c1be82e458459ecf55)
(désolé, j'suis pas très doué pour le dessin technique) ;)

Qu'en penses-tu ?
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 01 Juil, 2006, 07:08:42 am
Gégé !!! tu es un "couche tard "( ou un couche très tôt )... vu l'heure de ton dernier post  :lol:

je suis plutôt partisant de la bague des diaph modifiée, une nouvelle platine donnerait encore une surépaisseur entre la platine optique et la bayo. Lergot doit avoir un bon minimum d'épaisseur pour ne pas entailler la pièce du boitier ...

mais la faire comme toi est encore un sacré boulot de précision ...

quel est exactement ta technique pour obtenir cette réduction ???
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 01 Juil, 2006, 11:39:31 am
Citation de: philipandre
...quel est exactement ta technique pour obtenir cette réduction ???
J'utilise une mini-perceuce Dremel (>>> Clic <<<) (http://www.dremeleurope.com/fr/fr/start/index.html) avec un tambour de ponçage comme celui-ci :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg482.imageshack.us%2Fimg482%2F403%2Fmeule0de.jpg&hash=ca3ccadbbbc899bd098a46bfda5ee209)

Je dégrossis au maximum, puis je fais comme toi pour la finition : planchette de bois, papier de verre fin et...
...huile de coude !!! :lol:
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 01 Juil, 2006, 12:05:59 pm
OK !!! je n'avais pas saisi que c'était la marque du matos .... ( fait très chaud ici ... 35/38 ° C en ce moment )

Bon !! de mon coté, ce matin, perçage avec foret de 1.5 sur colonne, et mini taraudage ... pas facile de trouver du 2, mais ... j'ai trouvé un prêt amiable ...

Ca y est , c'est monté à demeure ...

Il ne me reste que l'adaptation de la bague de diaph et le cpu ... ça !!! c'est un autre problème !!! si je ne trouve pas rapidement, je démonte celui du 500 et basta !

et pour reprendre ton expression ..."  Ca a de la gueule "  sur un D100

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2F250surd100.jpg&hash=197f60b86bc62a76ea9a7545aac77035)

Et ça fait toujours des images :lol:

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FPhotos%2Fmodif250WEB%2Ftestopticfini.jpg&hash=483cfb3e62f76a2c4b60ed60c6898bfc)

Bon !!! c'est l'heure de l'apéro !!! un p'tit coup de rosé bien frais à ta santé, à celle de NikPass et de ses membres, sans oublier  Nikon et Minolta qui savent si bien se completer !!!!  TCHINN !
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: BERTRAND le 01 Juil, 2006, 12:36:09 pm
Bonjour,

...Travail remarquable et résultats admirables !

 J'en reste "sur le cul" ; en fait, vous avez une vocation d'horloger : félicitations et grand bravo !

Cordialement.
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 01 Juil, 2006, 12:37:20 pm
Bravo !!!
Tu vois, c'est pas compliqué ! ;)

Attention à deux points :
- la longueur des vis. Selon l'épaisseur de la baïonnette, elles risquent de dépasser à l'arrière de la bague Minolta et buter côté objectif.
- la bague caoutchoutée de mise au point. Une fois le calage à l'infini effectué, la place pour la bague a diminué. Si la rotation de la bague de MàP est un peu freinée vers l'infini, il suffit de couper 1/2 mm sur la bague caoutchoutée.

Citation de: philipandre
...Il ne me reste que l'adaptation de la bague de diaph et le cpu ... ça !!! c'est un autre problème !!! si je ne trouve pas rapidement, je démonte celui du 500 et basta !
Et l'article à écrire pour le site...
On le fait en commun, avec les deux méthodes, et avec et sans CPU ?
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 01 Juil, 2006, 12:52:57 pm
Pour sûr que ça fait des photos (ici aussi, fait chaud) ;) :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F5679%2Fparc3qs.jpg&hash=123fa2012b2bfceefdeda8df7d3cc753)
Fait chaud

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F4607%2Fchiens4jx.jpg&hash=ab51ee8341edf5b6f6836b11abde9bd8)
Fait soif

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg419.imageshack.us%2Fimg419%2F3868%2Fpromenade9lp.jpg&hash=403766d1ec9ef382017597a4570f2d59)
Fait soif (bis)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F8400%2Fbranchesruisseau21ym.jpg&hash=7aef42e50b9f621a633e160253eabcc5)
Un peu de fraîcheur

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F5650%2Fimpression5hf.jpg&hash=f2ea016961b97c5aaf44242603112843)
Impression, arbres
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 01 Juil, 2006, 13:02:35 pm
Citation de: BERTRAND
Bonjour,

...Travail remarquable et résultats admirables !

 J'en reste "sur le cul" ; en fait, vous avez une vocation d'horloger : félicitations et grand bravo !

Cordialement.
Merci !!! A votre tour désormais !!! ;)




Citation de: gégé
Bravo !!!
Tu vois, c'est pas compliqué ! ;)

Attention à deux points :
- la longueur des vis. Selon l'épaisseur de la baïonnette, elles risquent de dépasser à l'arrière de la bague Minolta et buter côté objectif.
- la bague caoutchoutée de mise au point. Une fois le calage à l'infini effectué, la place pour la bague a diminué. Si la rotation de la bague de MàP est un peu freinée vers l'infini, il suffit de couper 1/2 mm sur la bague caoutchoutée.
j' avais prévu cela et j'ai fais un petit perçage d'un diamètre supérieur directement dans le corps de l'optique, afin que les vis ne buttent pas ...

Concernant le calage sur l'infini, j'ai fais ça hier soir sur la lune( y'a pas mieux :lol:  ) ... et en fait, je n'ai pas de problème avec la bague en caoutchouc ... ces optiques réagissent à la pression atmosphérique, c'est pour cela que la bague de MàP dépasse largement l'infini donc ... aucun risque ! je suis certain que même avec son règlage d'origine, cela aurait été parfait !

 pour l'article, à quelques petit détails, tout est dans ce post !

je te propose que tu me fasse parvenir un exemplaire de ce que tu as écrit, et je rajouterais ma version ... un travail commun pour NikPass avec des méthodes différentes mais qui arrivent au même résultat c'est pas mal !!! :lol:

Tes photos sont excellentes ! j'aime l'arbre et la jeune femme avec ses chiens ... avec la chaleur et la sècheresse qui règne ici, tes image donne une impression de fraicheur et de bonne odeur d'herbe tendre . .. on en brouterait :lol: :lol: :lol:
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 01 Juil, 2006, 18:40:41 pm
ADDITIF ! ! !

Il est AI P désormais !!!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 01 Juil, 2006, 23:38:50 pm
Génial...
T'as repris le CPU du 500 ?
Et pour la bague de diaph, c'est bon (sinon, il est partiellement AI-P) ?

Pour l'article, je prépare ça, et te tiens au courant...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 02 Juil, 2006, 00:14:18 am
c'est fait !!!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Jeremy le 02 Juil, 2006, 01:40:02 am
J'en bave.
Bravo !!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 02 Juil, 2006, 10:09:28 am
Allez Gérémy ...

une petite recherche sur ebay, et à tes outils ou cherche un atelier de rectification ou un" vrais " horloger !!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Jeremy le 02 Juil, 2006, 11:19:31 am
J'ai rien à modifier ni adapter chez moi, mais je ne demande qu'à ! :cool:
Si j'ai la chance de trouver une puce pour f/1.8, je modifierai mon 50AI. ;)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 02 Juil, 2006, 11:22:24 am
Vraiment beaucoup de travail pour si peu d'avantage ... le 50 1.8 est un standard en AF ... mais c'est vrais que un AI est AI ...

1.8 !!! 50 ou 85 AF ... pas évident !
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Jeremy le 02 Juil, 2006, 11:24:17 am
Ben oui, je sais.
C'est plutôt pour pouvoir me satisafire de l'avoir fait. :lol:
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 02 Juil, 2006, 11:35:25 am
En fait, je trouve cela passionnant si c'est pour adapter des optiques d'utres marque comme le 250, ou une optique qui n'est pas ou plus au catalogue comme le  500 ... mais il est vrais que même si le 135 f:2 est au catalogue en AF, le modèle AI P, c'est une autre saveur ...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 02 Juil, 2006, 20:34:27 pm
Pour conclure ce post ( enfin... ma partie avant l'article à venir ) un essais sur le terrain ou plutôt dans les arènes d'Arles ...

Rassurez vous, cette fois, du sable, mais pas de sang ...

"  MIRAGE  "



La suite dans la galerie ...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Jeremy le 05 Sep, 2006, 12:08:41 pm
Je me permets de remonter ce topic, pour savoir si Gégé avait finalement rédigé un article ou pas...
Au vu de l'engouement provoqué par les modifications AI-P Nikon, les adaptations Minolta-AI-P Nikon sont tout autant bienvenues. :) :) :)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Brollex le 11 Nov, 2006, 16:47:14 pm
Y a pas un volontaire pour me transformer un Minolta 45mm f2 en AI? Mon F3 en rêve!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Jeremy le 11 Nov, 2006, 16:48:39 pm
Tiens, je possède moi aussi ce caillou. ;)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Brollex le 11 Nov, 2006, 17:02:38 pm
Oh oh, la bague de diaph tourne dans l'autre sens. Zut! Je suppose qu'il va rester sur un Minolta. J'ai d'ailleurs acheté un Minolta rien que pour le 45...  =)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 11 Nov, 2006, 18:44:11 pm
Citation de: Jeremy
Je me permets de remonter ce topic, pour savoir si Gégé avait finalement rédigé un article ou pas...
Au vu de l'engouement provoqué par les modifications AI-P Nikon, les adaptations Minolta-AI-P Nikon sont tout autant bienvenues. :) :) :)
Jeremy,

J'ai eu quelques petits soucis personnels, et j'ai un peu mis l'article en veille. Mais ça commence à aller bien mieux, promis, je vais m'y remettre.

Faut pas espérer adapter d'autres optiques Minolta, le 250 à l'avantage de ne pas avoir de diaphragme, et sa conception permet de "rattraper" la différence de tirage optique, ce qui ne serait pas possible sur les objectifs Minolta "standard".
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Brollex le 11 Nov, 2006, 19:22:19 pm
Et le 135 de philipandre? Il a une bague de diaph celui-là!!!!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gégé le 11 Nov, 2006, 21:32:55 pm
Citation de: Brollex
Et le 135 de philipandre? Il a une bague de diaph celui-là!!!!
Oui, certes, mais c'est un Nikon il me semble (il te le dira mieux que moi). ;)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 12 Nov, 2006, 00:28:37 am
le 135 est un Nikon ...

mais pour le 45 ... faut voir !
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Brollex le 12 Nov, 2006, 00:39:44 am
RHaaahhhh, je meurs et je pige plus!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 12 Nov, 2006, 09:03:33 am
?????????? pourquoi tu pige plus ???? 90% des optiques Nikon manuelles sont convertibles en AIp certaines en valent la peine d'autres non...

les optiques minolta son transformables, mais le seul vrais problème est la partie mécanique des diaph qui n'est pas du même coté, mais... comme je disais ... faut voir ...

et puis, il existe un 45 mm chez nikon qui est un bijoux
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: jade06 le 27 Nov, 2006, 14:26:11 pm
Bonjour,
Je m'adresse aux pros de la transformation.
Je serais intéressée par l'aventure.
J'ai repéré l'objet sur ebay. Le prix me semble élevé : 300 € (achat immédiat) en Hollande mais je ne suis pas pressée.
Franchement, cette transformation est-elle à la portée de quelqu'un habile de ses doigts qui sait monter un PC de A à Z par exemple et est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?
Merci pour vos réponses.
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 27 Nov, 2006, 14:51:47 pm
Salut !!!


le jeu en vaut la chandelle ?   => cela ne dépends que de ton usage photographique ...

300 € (achat immédiat) => un peu cher, compte tenu que la dessus s'ajoute la recherche et l'achat de la puce ...

Cette transformation est-elle à la portée de ... => si tu as bien lu ce poste depuis le début, tu verra 2 solution bien différentes pour faire cette transformation.

 1/ par un spécialiste du tournage fraisage ( la méthode de Gégé )

 2/ par un bricoleur un peu fou parfois ... ( moi même )
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Brollex le 27 Nov, 2006, 14:53:15 pm
@ philipandre: ben, le Minolta, si j'ai saisi, va poser un problème de distance au plan film, non? Le diaph, on peut le faire travailler en manuel éventuellement, c'est bien ça (j'ai mis le temps à phosphorer là) ?
Le bijou de Nikon quel que soit le modèle ne se trouve qu'à un prix collector! Le Minolta, on le trouve à €25,00 avec un peu de patience en état nickel de chez quasi neuf; comme je viens de torpiller mon budget 2006 (et début 2007) avec un Angénieux 70-210, à défaut de modif, je vais devoir le laisser sur le SRT100x...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 27 Nov, 2006, 16:40:02 pm
Oui bien sur que l'utilisation en manuel ... mais sans modif AIP, point de mesure ni d'affichage ... c'est un choix ...

Pour ce qui est du tirage, aucun problème le tirage Minolta est plus long, donc le " bricolage permet le rattrapage et en plus, une focale à miroir, subit les variation de pression atmosphérique, ce qui fait que l'infini n'est jamais calé sur l'infini... la bague de MàP le dépasse largement ...

le prix moyen en usage d'un 250 est de 150 € ...pour une optique en parfait état...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: Brollex le 27 Nov, 2006, 17:06:27 pm
Excuse-moi mais le deuxième post du fil dit que le tirage Minolta est plus court!??!!!!!!!!

Je suis de nouveau dans les choux...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 27 Nov, 2006, 17:49:36 pm
OUP'S:cool:

Tirage Nikon 46.6 mm

Tirage Minolta MF 43.5 mm

Tirage Minolta AF 44.5 mm

mais c'est de peu d'importance avec le 250 en tt cas ...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 15 Juin, 2008, 07:52:39 am
Bonjour amis photographe et ... bricoleurs, voire " bidouilleurs "!


Je relance ce fil qui doit être un peu perdu dans les archives, car ... ayant changé de boitier D100 => D300, la configuration de mes optiques changent ...



Le 250 modifié AIp ( avec CPU ) n'avait plus de raison d'être avec le D300 qui lui, accepte les optiques manuelles et donc sans CPU.

Le menu du boitier autorise une sélection d'optique AI ... ( idem le D200)

J'ai donc " échangé " mon 250 modifié, contre un autre 250 en monture Minolta également à l'état neuf ... les résultats entre les deux optiques sont totalement similaires.

j'ai donc repris la modification, et j'ai fais un mixt des 2 méthodes présentées en début de fil ...

J'ai fais manuellement, l'adaptation de la bayo Nikon, sur la platine Minolta, mais là, sans toucher à cette platine ... au DREMEL, j'ai simplement apporté quelques ajustement sur la partie interne de la bayo Nikon pour que l'une et l'autre plaquent bien l'une contre l'autre. ( en fait un petit meulage qui laisse la place à la partie saillante de la platine Minolta, et qui permet un centrage facile ) ( également, selon le modèle de bayo Nikon, un meulage intérieur permet le passage du filtre UV d'origine )

J'ai ensuite ensuite fait le repérage des futurs emplacements des vis de la bayo Nikon sur la platine Minolta, perçage, petit fraisage maison ( c'est de l'alu )... fixation ...

Par contre, à ce stade, si le montage est superbe ( la diamètre de la Bayo Nikon et de la platine Minolta sont identiques), le tirage est encore trop important et l'infini ne se fait pas ...

Dans ma première modif, j'avais beaucoup réduis l'épaisseur de la platine Minolta, et celle de la bayo Nikon ce qui donnais un tirage parfait ...

Pour cette nouvelle modif, , je suis intervenu sur le tirage entre les blocs avant et arrière de l'optique....

Comme expliqué plus haut, le corps se sépare en deux parties ( la lentille et miroir AV et l'arrière du fut ... en fait la rampe hélicoïdale )

Là, il faut agir avec beaucoup de soins ... mais sans hésiter !

Sur une plaque en bois bien plate 40 x 40, j'ai fixé du papier de verre fin .... j'ai posé la partie avant de l'optique, et j'ai fait des mouvements circulaires et réguliers afin de réduire le métal ( en fait, réduire la longueur de la partie avant).

Il faut réduire d'environ 1 mm en plusieurs étapes ...

Bien souffler pour supprimer la poussière de ponçage ( une poire à oreille est très bien pour cela ), bien nettoyer les pas de vis ( sans toucher la lentille AV) et remonter pour contrôler l'infini ...

IMPORTANT : la propreté des lentilles importe peu à ce stade, ce n'est que du contrôle de distance.

Une fois l'infini obtenu, nettoyer calmement et délicatement, remonter tranquillement, ( Aspirateur et poire à oreille, puis petit coup léger avec un tissus pour lunettes sans produis supplémentaire) bloquer les 2 parties avec du scotch ( comme à l'origine ) remettez en place le gainage ( aucune modif sur le gainage) et votre 250 mm est prêt à vous faire de superbes images ...

Le temps nécessaire pour cette modif est d'environ 1h30 ... avec tout le matériel à disposition

RESULTATS :

Pas de photo pour l'infini, il y a trop de brume ce matin ... ( mais un 250 est il fait pour faire des photos à l'infini ??? pas sur)

Par contre :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FZip%2Fweb%2FTest250_Modif_v2.jpg&hash=c31cdcc445f421f5f6024c767cee98c6)

Mise au point à +/- 30 mts

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FZip%2Fweb%2FTest250_Modif_v2_MaPmini.jpg&hash=4fb556c00b65f3a0958fa59ef4a2f77d)

Mise au point mini à +/- 2.5 mts avec un coup de flash du boitier sans correction d'expo

Le post traitement demande surtout un petit ajustage du contraste, ce qui n'a rien de surprenant en alliant  
un D300 + un objectif à miroirs qui plus est de conception optique ancienne.

vous obtenez donc un 375 mm pas plus gros qu'un 50 mm, à 5.6, c' est une ouverture très courante ...

Bon bricolage ...

=) =) =) =)
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 15 Juin, 2008, 17:21:38 pm
Pas de commentaires ??? Surprenant !
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: sirakuse le 15 Juin, 2008, 17:49:41 pm
Trop high level pour moi :) En tout cas je reste toujours baba devant l'ingéniosité dont savent faire preuve certains membres...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: NAN3200 le 15 Juin, 2008, 20:13:51 pm
oui, bravo, a ton niveau, ce n'est plus du bricolage, c'est a mi chemin entre la conception et le modifieur fou !!!

a+
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: gxhibitte le 15 Juin, 2008, 23:24:20 pm
Citation de: philipandre
Pas de commentaires ??? Surprenant !
Je propose que Philipandre et Gégé ouvrent un atelier pour les membres NP....:lol:
Pour l'anecdote, un RF 250 est parti avant-hier sur Ebay Belgique pour 66 euros..!! et c'est vrai que c'est rare ce caillou là..
D'autre part, CI disait dans son "spécial objectifs 1982" qu'un assombrissement très net affectait les angles de l'image..Il le donnait pour "bon" au centre et sur les bords à f8..
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 16 Juin, 2008, 05:21:16 am
Citation de: gxhibitte
Je propose que Philipandre et Gégé ouvrent un atelier pour les membres NP....:lol:
Pour l'anecdote, un RF 250 est parti avant-hier sur Ebay Belgique pour 66 euros..!! et c'est vrai que c'est rare ce caillou là..
D'autre part, CI disait dans son "spécial objectifs 1982" qu'un assombrissement très net affectait les angles de l'image..Il le donnait pour "bon" au centre et sur les bords à f8..
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1/ Je n'ai plus aucune nouvelle de Gégé depuis des mois ??? :( ( si vous en avez ...je suis preneur )

2/ modification des 250 mm en monture Nikon sur simple demande :) ( note: j'ai même une puce de disponible pour en faire un AIp )

3/ oui, il vignette un peu, mais comme toute les optiques à miroirs ( le 500 Nikon c'est pareil )

4/ ouverture fixe à 5.6 .... bon au centre dixit CI

5/ vignettage sur les bords donc f:8 ... bon sur les bords à f:8 dixit CI

6/ conclusion ...:lol: :lol: il est bon partout :lol: :lol:

.7/... 66 € sur IB ... pas cher ! !

Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: F2 Photomic le 16 Juin, 2008, 09:25:26 am
Citation de: philipandre
Pas de commentaires ??? Surprenant !
Pas à proprement parler de commentaire mais une question Philipandre :

Pourquoi reprendre un 250 miroir alors que ton nouvel équipement compte le 300 f2.8 ai-s (il est beau, il est beau...) et un zoom 200 f2.8 ???

La compacité et le flou particulier obtenu (plus tellement à la mode et uniquement apprécié des connaisseurs non ?) sont-ils la justification d'autant que la MAP ne doit pas être facile avec le D300 ?

J'aurais mieux compris l'acquisition d'un 500.

Sinon merci de nous faire partager ces infos techniques très très intéressantes; en plus c'est comme un feuilleton, j'adorrrre !!!
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: philipandre le 19 Juin, 2008, 13:20:34 pm
:lol: ... et oui, un de plus ...mais pour moi, chaque focale son usage ... et oui, l'effet optique à miroir est passé de mode ... je me moque de la mode en matière d'optiques te de leurs usages ... dans un reportage, une ou deux images de ce tpe " casse le rythme ", j'aime bien, mais c'est l'abus qui est lassant ... Aucun problème avec le D300 ...

300 f:2.8 ... oui, super, mais c'est autre chose ... plus gros, lourd,voyant ...

J'ai un peu bricolé "encore" pour pouvoir le 300 monter sur un TC 20 E II ( normalement inutilisable) et bien ... ça fonctionne très bien avec un D300 ... des photos dans quelques jours ...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: F2 Photomic le 19 Juin, 2008, 17:36:47 pm
Citation de: philipandre
J'ai un peu bricolé "encore" pour pouvoir le 300 monter sur un TC 20 E II ( normalement inutilisable) et bien ... ça fonctionne très bien avec un D300 ... des photos dans quelques jours ...
Et oui, forcemment, ça fait un 600. Je comprends maintenant...

Ce bricolage promet d'être intéressant à suivre, j'attends les photos avec impatience.
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: amansjeanphilippe le 19 Juin, 2008, 18:44:52 pm
...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: S.H. le 19 Juin, 2008, 19:21:16 pm
Citation de: amansjeanphilippe
et la modif des optiques R sur nikon? tu en es où?
C'est vrai que ce serait intéressant du R en monture F...
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: flebras le 20 Juin, 2008, 23:52:16 pm
Merci, Philipandre, d'avoir repris ce fil, dont je viens de suivre le feuilleton.
Je suis nouveau sur NP, ai voyagé dans le temps l'an dernier, après m'être décidé à passer du Minolta X700 au Nikon D80 (j'étais un peu conservateur, et ai franchi quelques étapes d'un coup)...
J'ai sous les yeux une puce de Nikkor 35/80, une bague BR2 massacrée, bref, j'avais un soupçon de début d'idée, pour tenter de récupérer quelques cailloux Minolta.
(Après avoir interrogé les fabricants de bagues d'adaptation, qui m'ont assuré que c'était impossible, because le tirage.)
Je suis bien impressionné par vos trouvailles techniques, à toi et à Gégé. Le dernier coup, de réduire le tirage entre les deux blocs de l'objectif, m'a scotché (même s'il n'y étaient plus - les scotchs -).
Je suis ce post de près, et espère y voir bientôt quelques images prises avec ce 250 "raboté".
Bravo à tous les deux, pour votre inventivité, et merci de nous faire partager vos aventures.
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: voyonsvoir le 20 Oct, 2008, 15:33:06 pm
Je ne comprends pas votre acharnement à chercher une CPU Nikon pour l'adapter sur un objectif reflexe ou pas de chez Minolta ancien. Si je me souviens il y a 2 mm de plus sur les objectifs Minolta MD et 1 de plus sur les AF.
Bon, admettons que vous réussissez à monter la bague Nikon récupérée quelque part. La mise au point sera manuelle, alors faites-en un objectif manuel sans CPU, c'est toléré sur un D70 ou autre, même un argentique. Faudra travailler à diaphragme réel fermé ou réussir à le fermer au diaph voulu, comme tout objectif manuel. J'ai un objectif à décentrement, le PC 28/4, ça marche en manuel à diaphragme réel fermé, mesure de lumière à diaphragme fermé avant décentrement et mise au point manuelle dans le viseur ou au jugé, dans le viseur sera le mieux pour un télé !
Titre: Tirages optiques Nikon/Minolta ???
Posté par: flebras le 21 Oct, 2008, 22:51:13 pm
J'utilise un Tamron 90 SP sans électronique : sur un D80, seul le mode manuel est accessible.
Pour de la macro c'est gérable, mais pas pour de la prise de vue plus rapide.

L'idée est la suivante :
La mise au point est manuelle.
Le couplage mécanique du diaph entre l'objectif et le boitier n'existe plus (à cause de la bague d'adaptation).
Deux cas de figure :
- Si le diaphragme de l'objectif est fixe, le CPU permet d'indiquer la valeur au boitier (contact idoine sur les pistes du CI), qui peut alors sélectionner la vitesse qui va bien.
- Si le diaphragme de l'objectif n'est pas fixe, le choix du diaphragme est manuel, sur l'objectif.
L'objectif ne reporte pas le diaph sur le boitier, mais le CPU permet d'indiquer au boitier quel diaph a été positionné sur l'objectif (par un sélecteur bricolé, qui mime la bague de diaph d'origine du CPU). Et le boitier propose la vitesse (mode priorité diaph).

D'accord, c'est capillo-tracté, mais ça doit être une des multiples façons de prendre son pied en photo, non ?
Il m'arrive aussi de casser ma tire-lire. Mais pas toujours.