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Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: Colibri92 le 22 Fév, 2021, 19:07:48 pm

Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Colibri92 le 22 Fév, 2021, 19:07:48 pm
Bonjour,

J'ai un petit souci de flou de bougé sur les bords de mes photos alors que la vitesse est censée être suffisante pour l'éviter et j'aimerais comprendre ce que je ne fais pas correctement. J'ai un D3100 avec un objectif AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR.
Je n'ai généralement pas ce problème avec mon téléobjectif.

Voici mes réglages pour les photos ci-jointes :
poule d'eau : 1/640 ISO 1000+0.7 F/5.6 105mm
vue de Paris : 1/640 ISO 200  F/8 138mm

Mise au point manuelle.

Merci pour vos réponses ou vos idées
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: sylvainmandin le 22 Fév, 2021, 19:42:42 pm
bonjour,

on voit pas les photos mais, un flou de bougé c'est uniforme sur toute la photo.
sinon, à ces vitesses là désactives le VR, c'est peut-être la source de ton problème.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: jlb15 le 22 Fév, 2021, 19:50:07 pm
Il s'agit probablement d'une certaine "molesse" sur les bords de l'image transmise par cette optique
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Colibri92 le 22 Fév, 2021, 20:59:54 pm
Ah zut, j'essaie de les remettre ici mais j'ai bien peur que ça ne fonctionne pas.

Merci pour vos réponses néanmoins.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: sylvainmandin le 23 Fév, 2021, 09:57:11 am
bonjour,

ce sont les photos dans leur intégralité ou un recadrage ? (un gros recadrage ?)

pour celle de paris ... je pense que le premier plan est flou parce que la mise au point est faite trop loin ... et que le lointain est flou à cause de la pollution atmosphérique.
pourquoi faire la mise au point manuellement ?

et les poules d'eau si c'est un gros recadrage ça explique le flou généralisé ... et les coins sont simplement hors de la zone de netteté.
le 18-105 n'est pas l'objectif le plus indiqué pour faire de l'animalier.


si tu veux identifier un problème, il faut te lancer dans une série de tests reproductibles. En trouvant une surface plane à photographier de préférence. Genre le mur de brique en face de chez soi, mais tout le monde n'a pas ça ...

comme je disais dans mon premier message, tu peux commencer par comparer une photo avec et sans VR ...
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Colibri92 le 23 Fév, 2021, 10:51:26 am
Merci beaucoup pour avoir pris le temps de répondre.

Alors ce sont des photos en intégralité, je ne les ai pas recadrées.

Je fais la mise au point manuellement parce que j'ai l'impression que ça me donne plus de possibilités. Mais pour moi ça n'impactait pas forcément le flou de bougé...
Je comprends bien que niveau esthétique elles ne sont pas idéales, mais elles me permettent d'illustrer mon problème.

Je vais essayer de faire des tests en faisant varier les paramètres avec et sans VR. Et je reviendrai reposter les résultats ici dans quelques jours.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: sylvainmandin le 23 Fév, 2021, 11:00:04 am
Je fais la mise au point manuellement parce que j'ai l'impression que ça me donne plus de possibilités. Mais pour moi ça n'impactait pas forcément le flou de bougé...
tu as raison, la question c'est est-ce bien du flou de bougé ? au 640ème ... peu de chance, sauf à avoir vraiment la tremblotte.

pour moi la mise au point manuelle est à réserver à une prise sur trépied et mise au point faite au live view, en agrandissant la zone visée.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Virindi77 le 23 Fév, 2021, 12:01:24 pm
"poule d'eau : 1/640 ISO 1000+0.7 F/5.6 105mm
vue de Paris : 1/640 ISO 200  F/8 138mm"

Donc deux objectifs différents?

Si c'est un seul objectif, il est mort... il n'y a aucune cohérence dans les zones de netteté.. même avec une mise au point complètement ratée c'est impossible d'avoir ça avec du matériel qui fonctionne normalement.
C'est pas un flou de bouger  ;/
Je suis d'accord le VR peut créer un léger flou, c'est incomparable à ça. Et ça peut aussi faire des zones d'images nettes et d'autres légèrement moins, mais uniquement à très basse vitesse; et toujours incomparable à ce qu'on voit là.

Si ce sont bien deux objectifs différents, c'est le boitier qui est mort, quelque chose a bougé la dedans... Il y a une zone en bas à gauche de l'image très floue, qui me semble complètement anormale, on devine un peu la même ligne sur la photo des poules d'eau. Et sur cette dernière, le flou d'arrière plan en haut à gauche me semble anormalement différent d'en haut à droite..
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Colibri92 le 23 Fév, 2021, 12:38:27 pm
Avec le même objectif.

Si c'est un seul objectif, il est mort... il n'y a aucune cohérence dans les zones de netteté.. même avec une mise au point complètement ratée c'est impossible d'avoir ça avec du matériel qui fonctionne normalement.

Je craignais cette réponse, mais c'est pas totalement improbable. J'ai acheté le pack boitier + objectif en reconditionné sur backmarket (il y a 7 mois) et j'ai toujours eu un problème de ce type plus ou moins marqué. Comme c'est mon premier reflex, je me suis toujours dit que c'était moi qui ne savait pas m'en servir, donc je ne m'en suis pas inquiété plus tôt.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: sylvainmandin le 23 Fév, 2021, 13:27:36 pm
"poule d'eau : 1/640 ISO 1000+0.7 F/5.6 105mm
vue de Paris : 1/640 ISO 200  F/8 138mm"

Donc deux objectifs différents?
non, c'est bien le 18-105. c'est 92mm équivalent 138mm dans les exifs.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Jac70 le 23 Fév, 2021, 15:12:56 pm
Pour moi, il n'y a aucun flou de bougé. Surtout au 1/640 !

La vue de Paris est moins floue au milieu que sur les bords, ce qui fait penser à un problème d'objectif : le 18-105, que je possède aussi, est loin d'être un mauvais objectif. A f/8 en particulier, il est très homogène : je n'ai jamais vu un tel écart de netteté entre centre et angles.

Pour la mise au point, pour être sûr de toi, tu devrais rester en autofocus : c'est bien plus précis que ton oeil !
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Virindi77 le 23 Fév, 2021, 17:01:09 pm
Il y a un test simple pour l'objectif, sur un sujet immobile très éloigné à main levée, ou plus proche mais sur trépied..
Faire la mise au point manuelle au plus net possible sur ce sujet dans le coin inférieur gauche de l'image (qui semble être le pire) en utilisant la visée sur l'écran, à pleine ouverture (F5.6 disons)
Prendre une photo; puis recadrer sans toucher à la mise au point, placer le sujet dans chacun des 3 autres coins.
Pour un objectif sain, la qualité doit être la même dans tous les coin. Pas forcément tip top mais on doit pas vraiment avoir plus de détails dans un coin que dans un autre.

Si c'est totalement abominable partout c'est pas forcément rassurant non plus...

Aussi sur un ciel bleu uniforme, prends une photo et retouche ensuite le contraste pour faire apparaitre le vignettage de l'objectif; si il est complètement décentré c'est aussi une preuve qu'il est HS.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Le Héron Cendré le 23 Fév, 2021, 18:43:44 pm
Intéressant cette méthode, merci Virindi77.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: amaFo le 24 Fév, 2021, 16:09:57 pm
Et quand tu as fait ta map en manuelle, tu as bien vérifié que la diode verte dans le viseur est allumée ?
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Colibri92 le 25 Fév, 2021, 10:49:23 am
Bonjour, merci à tous pour vos réponses et conseils.

Voici mes quelques tests (avec map auto + retardateur et trepied) :

test (1).jpg F/5.6 1/320 ISO 3200 +1 105mm (avec l'obj. 18-105)
test (2).jpg F/5.6 1/320 ISO 3200 +1 85mm (avec l'obj. 18-105)
test (3).jpg F/5.6 1/320 ISO 200 + 1 105mm (avec l'obj. 18-105)  + contraste
test (4).jpg F/4.5 1/320 ISO 3200 +1 125mm  (avec l'obj. tamron SP 70-300 mm f/4-5,6 Di VC USD)

Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Colibri92 le 25 Fév, 2021, 10:54:46 am
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Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Colibri92 le 25 Fév, 2021, 11:00:58 am
Et quand tu as fait ta map en manuelle, tu as bien vérifié que la diode verte dans le viseur est allumée ?

Alors, tu viens de m'apprendre quelque chose. Je n'avais jamais fait attention à ça.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Virindi77 le 25 Fév, 2021, 11:32:39 am
Rien qu'a la première image, la qualité est très mauvaise dans les coins haut gauche et bas droit. Et carrément horrible dans les coins bas gauche et haut droit.
La zone la moins floue est excentrée, un peu en bas à gauche.. ça se superpose bien avec le test sur ciel bleu, la zone la plus lumineuse est aussi dans ce secteur.

Ca confirme ce qui se voyait sur les précédentes photos l'objectif est HS, inutile de se poser des questions sur la mise au point et encore moins sur un flou de bougé.
Titre: Flou de bougé même à vitesse élevée
Posté par: Colibri92 le 26 Fév, 2021, 10:45:50 am
C'est ce qu'il me semblait aussi, merci. Ca me rassure un peu de me dire que c'est finalement pas de ma faute si mes photos sont floues depuis 6 mois.

Merci à tous pour vos réponses.