Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Jean Baptiste Bieuville le 19 Fév, 2021, 19:43:56 pm
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Salut, salut,
Voilà, je viens vers vous car je lis ce forum de l'extérieur depuis des année mais aujourd'hui, je passe de l'autre coté pour vous parler d'un problème:
Mon tout nouveau Z7II a de gros défaut quand je fais des images avec le soleil dans le cadre à f14 ou plus:
J'ai montré ça à Nikon et leur réponse est que c'est des lumières parasites ou des aberrations chromatiques tout a fait normales! Que je dois cadré mieux et que c'est de ma faute.
Je vous avoue que vu que je vis de la photo depuis plus d'une dizaine d'année, j'ai été un peu choqué ;) Mais bon, j'ai plein de chose a apprendre et mes photos sont loins d'être des chefs d'oeuvres! Mais quand même ça pique!
Bon, tout ça pour demander: Est ce que c'est normale ce type de défaut sur un hybride de cette qualité?
Quelqu'un a t il déjà eu le même problème?
Merci d'avance pour vos retour!
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Du flare ? Cela peut même un effet recherché...
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C'est pas vraiment un défaut , perso c'est un effet que je peux être amené à rechercher dans certaines circonstances qui sera plus important vers les petites ouvertures ;)
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As tu essayé de mettre un filtre polarisant ? A la montagne, c’est très utile.
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Salut, salut,
Voilà, je viens vers vous car je lis ce forum de l'extérieur depuis des année mais aujourd'hui, je passe de l'autre coté pour vous parler d'un problème:
Mon tout nouveau Z7II a de gros défaut quand je fais des images avec le soleil dans le cadre à f14 ou plus:
J'ai montré ça à Nikon et leur réponse est que c'est des lumières parasites ou des aberrations chromatiques tout a fait normales! Que je dois cadré mieux et que c'est de ma faute.
Je vous avoue que vu que je vis de la photo depuis plus d'une dizaine d'année, j'ai été un peu choqué ;) Mais bon, j'ai plein de chose a apprendre et mes photos sont loins d'être des chefs d'oeuvres! Mais quand même ça pique!
Bon, tout ça pour demander: Est ce que c'est normale ce type de défaut sur un hybride de cette qualité?
Quelqu'un a t il déjà eu le même problème?
Merci d'avance pour vos retour!
Bonsoir
On a tous ce type de "problème" dans cette condition extreme à F14 : le soleil dans le champ .
Très peu d'optiques supportent ce type de test .
Le flaire et la forme " star " et les reflets parasitaires avec colorations verte ou autres sont coutumières !
Pour moi c'est inhérent à la position extrême du soleil dans le champ ...et du nombres de lentilles de la formule optique !
ça reste pour moi une très belle photo .
Si on veut on retouche en partie les flairs colorés mais bon !
PP
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Je ne vois pas le problème.
Cet effet "d'étoile" est classique en prenant le soleil de face, en fermant beaucoup et selon les objectifs (nombre de lamelles). Cela n'a rien à voir avec le Z7II.
Certains photographes recherchent même cet effet. Je me souviens d'un fil sur un autre forum où l'on cherchait les objectifs qui font les plus belles étoiles.
Notes :
- ici avec cette lumière vive et ce ciel sans nuages, le polarisant est assez déconseillé (ou alors en le réglant à minima), l'effet inégal de polarisation risque d'être très marqué, sans compter le risque de majorer le flare.
- pour cette scène, tu n'as pas besoin de fermer à f/14
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D700 14-24/2.8 f14... même chose.
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En fait je crois comprendre que la personne qui a lancé la question recherchait l'effet d'étoile mais souhaiterait que celui-ci soit parfaitement "propre".
Cela n'a effectivement rien à voir avec le boîtier. Une chose qu'on ne sait pas c'est l'objectif utilisé ! Le nouveau 14-24 2.8 passe pour être indemne de flare.
Pas bien sûr non plus de comprendre le recours à f/14 ici...
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Voici un test avec le zoom basique 24 -70mm et le Z6.
Apres repérage du lieu .
J'ai évité le soleil dans la fabrication du panoramique .(4 fichiers ) ce qui me paraît la solution la plus facile ... juste se positionner dans des heures où l'azimut est ok( ici on est limite au bord du pare-soleil )
Je possède une application : sunseeker qui m'aide .
Le fait de fabriquer un pano permet d'employer une focale plus serrée et par édition ,obtenir l'effet grand angle : évidemment ça ne fonctionne que pour des sujets immobiles .
Deuxième test j'ai ajouté un soleil +- propre avec le flair .le ciel est un ciel que j'ai stocké la veille et évidemment ajouté .
Voilà ç'est vraiment une affaire de goût et l'égout et les couleuvres ...
PP
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Cela n'a effectivement rien à voir avec le boîtier. Une chose qu'on ne sait pas c'est l'objectif utilisé ! Le nouveau 14-24 2.8 passe pour être indemne de flare.
Ce qui n'est pas du tout le cas de l'ancien !
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Merci à tous pour vos réponse :)
Je me suis mal exprimé, en fait je recherche bien les rayons du soleil en étoile, et je le fais régulièrement. Mais je shoot habituellement avec mon d850. Le z7II étant très proche mais plus compact et léger, j'ai invest dans ce boitier.
J'ai déjà eu pas mal de tache de couleur ou de lumière dû au contre jour extrême mais jamais comme ça. Et aussi rarement directement dans les rayons du soleil.
Avec le 14-24 classique de Nikon, la lentille frontale est tellement bombé qu'on a des lumières parasites qui apparaissent en ligne dans l'axe du soleil et ça peut être jolie, mais là les taches de couleurs vertes et magentas sont un gros problème que je ne peut pas laisser dans la photo.
Bien sur cette exemple est extrême, il est shooter à f18 avec le 24 70 2.8z. Normalement je ne shoot pas au dessus de f11 ou f14 grand max.
J'ai demandé a un collègue qui a un Sony avec des specs similaires au Z7 et apparemment il a le même problème. Il semblerait que ce soit dû au fait que les lentilles sont beaucoup plus proches du capteur et donc l'angle de la lumière est extrême quand elle touche ce dernier.
Les appareilles avec beaucoup de pixels semblent encore plus sensible!
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D700 14-24/2.8 f14... même chose.
Ben en fait là, je trouve que c'est gérable et moins problématique.
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Il semblerait que ce soit dû au fait que les lentilles sont beaucoup plus proches du capteur et donc l'angle de la lumière est extrême quand elle touche ce dernier.
Possible. De toute façon cet effet d'étoile est totalement variable selon les objectifs.
Il faudrait faire des essais dans strictement les mêmes conditions avec un D850 et un 24-70.
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Le problème de ces assemblages/recompositions est que les ombres ont du mal à suivre la course artificielle du "soleil/flare"...
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Bien vu , on voit le spécialiste ,mais bon je m'essaye avec ces trucs ! et c'est juste informel.
Bon W end
PP
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Moi je pense tout de suite à une reflexion des microlentilles du capteur.. on distingue quelque chose d'assez régulier et on peut deviner facilement la matrice de bayer soit vert -> bleu -> vert, soit vert -> rouge -> vert... ça forme un carré.
On voit ça de temps en temps en astrophoto.. je n'ai pas trouvé sur capteur couleur mais.. par exemple: https://www.cloudynights.com/topic/654091-qhy183m-reflection-problems/
Comme c'est une affaire de reflets, c'est possible que l'effet soit un petit peu plus visible sur un mirrorless comme le capteur est plus proche... pour celui qui fait que ça comme photo ça peut être pénible.
Il faut peut être contourner le problème en trouvant le réglage d'ouverture ou ça se verra le moins.
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Moi je pense tout de suite à une reflexion des microlentilles du capteur.. on distingue quelque chose d'assez régulier et on peut deviner facilement la matrice de bayer soit vert -> bleu -> vert, soit vert -> rouge -> vert... ça forme un carré.
On voit ça de temps en temps en astrophoto.. je n'ai pas trouvé sur capteur couleur mais.. par exemple: https://www.cloudynights.com/topic/654091-qhy183m-reflection-problems/
Comme c'est une affaire de reflets, c'est possible que l'effet soit un petit peu plus visible sur un mirrorless comme le capteur est plus proche... pour celui qui fait que ça comme photo ça peut être pénible.
Il faut peut être contourner le problème en trouvant le réglage d'ouverture ou ça se verra le moins.
Bonjour je pense qu'en changeant le diaphragme ...l'effet devrait toujours être présent ! la forme du star sera moins précise ...
Même sur le 14 24 mm s ( pour monture Z ) cet effet existe ! il est plus ou moins controlé
Quand aux points verts ou colorés dans la zone du flaire ,je ne connais pas d'hyper grand angle qui échappe à ce phénomène !
De plus si on place un filtre en plus les pings pongs de flaires sont encore plus agressifs !
Même Zeiss accuse le coup ( en tout cas en monture optique photo ...exception pour la série signature Monture PL camera cinéma ! et autre LEICA THALIA : c'est non accessible en terme de prix ! )
https://www.youtube.com/watch?v=OrHyrD1UIy4
PP
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De plus si on place un filtre en plus les pings pongs de flaires sont encore plus agressifs !
Même Zeiss accuse le coup
exact, exemple avec le Zeiss 21 + big stopper + polarisant (et sans pare-soleil) ;D ;D ;D
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exact, exemple avec le Zeiss 21 + big stopper + polarisant (et sans pare-soleil) ;D ;D ;D
voilà le thalia regarde les points lumineux ! C'est une série des meilleures optiques !
https://www.youtube.com/watch?v=OrHyrD1UIy4
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@ Payen Patrice,
Il n'y a rien de "spécialiste". Je suis très admiratif de vos panorama composés de plusieurs prises de vue, de vos ajouts de filtre, arrière-plans et autres compositions artistiques, mais une contradiction entre la direction de la lumière et la présence d'une ombre là où elle ne devrait pas être est comme la découverte d'un vulgaire "bubblegum" au pied de Monna (Mona) Lisa.
:)
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@ Payen Patrice,
Il n'y a rien de "spécialiste". Je suis très admiratif de vos panorama composés de plusieurs prises de vue, de vos ajouts de filtre, arrière-plans et autres compositions artistiques, mais une contradiction entre la direction de la lumière et la présence d'une ombre là où elle ne devrait pas être est comme la découverte d'un vulgaire "bubblegum" au pied de Monna (Mona) Lisa.
:)
Métaphore autours d'une "Belle" image ...
Merci !
PP
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Vous avez mal lu.
Pour moi ce sont les micro lentilles du capteur, pas les lentilles de l’objectif.
Ces points verts, rouges, (et bleus qu’on voit pas vraiment dans le ciel ) sont les pixels du capteur, la forte lumière fait apparaître un reflet qui tape dans la lentille arrière et revient à l’image.
Ca explique la forme à peu près régulière et carrée, si le soleil était parfaitement au centre ca serait encore plus flagrant.
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Vous avez mal lu.
Pour moi ce sont les micro lentilles du capteur, pas les lentilles de l’objectif.
Ces points verts, rouges, (et bleus qu’on voit pas vraiment dans le ciel ) sont les pixels du capteur, la forte lumière fait apparaître un reflet qui tape dans la lentille arrière et revient à l’image.
Ca explique la forme à peu près régulière et carrée, si le soleil était parfaitement au centre ca serait encore plus flagrant.
ok