Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: labro le 10 Jan, 2021, 05:37:29 am
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bonjour,
quel est le statut à ce jour d'un objectif macro Z S pour Z6II ?
Que prévoit Nikon comme focale 50, 60, 105 ?
J'ai un vieux 105 VR 1.8 sur mon D300. est-il compatible et de bonne qualité AF,... avec la monture FTZ ?
Comment le VR va-t-il fonctionner avec la stabiliation 5 axes du Z6II ?
merci
marc
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Pour la pratique de la macro, l'AF, c'est pas ce qui est le plus utile !
Pour d'autre type de prise de vue, c'est peut-être plus intéressant. Si c'est un 105 VR, l'ouverture c'est donc 2,8. (Et ce n'est pas si vieux que ça !) Donc, pas de doute l'AF fonctionnera.
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merci Jean Claude
l'AF est super utile en macro, AF-C single point, sinon c'est l'enfer pour mettre au point sur quelque chose qui bouge (une abeille, la fleur qui bouge avec un peu de vent,...). le 105VR est un peu lent à l'AF mais très bon.
par contre pour une fleur fixe et le studio je suis en MAP manuelle et là je te rejoins.
cependant j'ai fait des portaits d'animaux en mouvement avec le 105 qui ont un flou, un bokeh, et une netteté super.
marc
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quel est le statut à ce jour d'un objectif macro Z S pour Z6II ?
Que prévoit Nikon comme focale 50, 60, 105 ?
La roadmap Z prévoir deux objectifs macro : un 50mm et un 105mm. L'ouverture maxi n'est pas précisée. f/2.8 ?
On peut espérer leur sortie d'ici fin 2021.
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merci titram
ben, je vais garder mon 105 V 2.8 encore un certain temps alors, surtout s'il est compatible avec FTZ :-)
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Bonjour,
Tu peux garder en confiance ton 105 VR , cette photo est faite avec le Z6, y a pire je pense ;D ;D
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jolie photo, j'adore :-)
comment as-tu réglé les VR, entre le VR du 105 et le VR 5 axes du Z6, réduit à 3 axes si j'ai bien compris, pour les objectifs "non Z" ?
marc
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Bonjour,
Juste un avis supplémentaire en sachant qd même que si je fais un peu de macro par contre je n'ai pas :
1- ni d'optique macro VR (stabilisation optique dite 2 axes : tangage (pitch en anglais) et lacet (yaw) qui correspondent, sauf erreur de ma part je crois à des mouvements de "rotation" de l'optique autour de l'axe boîtier-optique analogues aux mêmes mouvements de tangage / lacet qu'on peut décrire sur un bateau ou sur un avion / hélico)
2- ni de boîtier hybride avec capteur stabilisé dit 5 axes qui rajoute donc 3 axes de corrections aux 2 précédents à savoir déplacement horizontal (encore appelé axe des x ou abscisse), vertical (encore appelé axe des y ou ordonnées) et rotation autour de l'axe optique-boîtier qui correspond tjs en marine et en aviation au mouvement de roulis (roll)
Donc.. théoriquement je crois qu'on peut s'en passer comme de l'AF. Maintenant, si ça existe et que des personnes "sensées" les achètent, je ne pense pas que ce soit uniquement pour dépenser leur argent mais parce que cela doit apporter plus d'avantages que d'inconvénients. Même si ça ne "corrige" pas tous les pbs qu'on peut rencontrer en macro sur le vif dont :
- flou de MAP lié à un décalage de MAP sur un mouvement d'avant en arrière (et ce malgré l'AF qui peut ne pas être aussi "rapide" qu'on le voudrait)
- flou de mouvement du sujet lié au choix d'une vitesse d'obturation trop lente (peut-être encouragée à tord par le fait qu'on se soit senti protégé justement par le fiat de disposer d'une stabilisation)
En pratique :
- si vous avez déjà un 105 macro f/2.8 VR je ne m'inquiéterais pas surtout que les 2 axes tangage et lacet me paraissent techniquement mieux corrigés avec une stab optique qu'avec une stab capteur dès qu'on a besoin d'un fort "grossissement" donc valable autant pour les longs télés, qu'en macro. Preuve en image de mimi85 (superbe !! sur le plan artistique comme technique). Sur le Z6 II les 2 axes tangage et lacet restent pris en charge par l'optique et je reste convaincu que techniquement c'est plus efficace en termes de "degrés rattrapables" par le système versus ce que le capteur peut corriger. Le Z6II dans ce cas se concentre sur les 3 axes restants tout en communiquant avec l'optique. J'utilise qd même des optiques F VR et sur mon Z50 (pas de capteur stabilisé) je peux vous confirmer que la stab optique continue de fonctionner donc sur un Z6II je pense que c'est pareil. Simplement dans ce cas, le Z6II doit "désactiver" sa correction capteur sur les 2 axes "mieux pris en charge" pour moi, par l'optique. A vérifier cpdt, c'est juste une hypothèse ++
- dans l'absolu si vous en avez le besoin, dès que le Z 105 macro sortira => le tester ++ A priori, je pense qu'on doit pouvoir obtenir encore de meilleurs résultats avec un AF j'espère encore + efficient (et au passage s'affranchir ici de l'utilisation du FtZ qui reste pour moi une "contrainte")
Bonne photos à vous : 105 macro f/2.8 VR sur Z6II je pense que ça doit bien fonctionner.
Mais comme tjs, sans AF ni VR on peut arriver aussi... Pris au Z50 avec un AIS 180 f/2.8 + tube allonge pk13
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merci, super photo !
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Bonjour,
Pour compléter, voici ce que disait Jean Christophe:
D’une part, la suppression de la stabilisation optique « rigidifie » la formule optique, en enlevant une lentille flottante, tout en supprimant l’encombrant mécanisme qui permet de la faire bouger. C’est bénéfique pour la fiabilité.
D’autre part, la stabilisation mécanique du capteur des boîtiers Nikon Z 5, Z 6 et Z 7 séries 1 et 2 (mais pas Z 50) se révèle, à l’usage, plus efficace que celle intégrée aux objectifs AF-S NIKKOR pourvus de la stabilisation VR (sauf sur les téléobjectifs, ce pourquoi le 70-200 mm f/2.8 dispose du VR).
Cerise sur le gâteau : que vous utilisiez un objectif stabilisé ou non en monture F sur votre Z 5, Z 6 ou Z 7, cet objectif profitera de la stabilisation du boîtier. Le beurre et l’argent du beurre.
Une seule condition, il faut laisser le VR activé sur l'objectif monture F pour profiter de la stabilisation boîtier, sinon, la stabilisation est désactivée.
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Re,
Merci pour le compliment.
Sinon, pour ce qu'apporte un Z6II plein format versus un D300, je pense qu'il y a plein de choses de positives. Je dis ça parce que si je n'ai pas eu le D300, j'ai par contre acheté un jour pour le fun un D200 et que la visée + la MAP manuelle avec... franchement heureusement qu'on fait mieux depuis. Dans ce sens les hybrides offrent pour la MAP manuelle : le focus peaking (mise en relief) sur tout le champ, un confort de visée (même sur un Z50) nettement amélioré et si on le souhaite la possibilité de shooter à main levée en visée cette fois écran, avec un écran LiveView enfin réactif (vs celui des reflex conventionnels cad hors D780).
Pour ce dernier point j'ai testé le truc pour voir au mois de juin => il m'avait permit de rapprocher mon boîtier tenu bras tendus bcp plus près du sujet et sans effaroucher le papillon. Encore une piéride du choux me direz-vous.. décidemment ! - Cette fois avec un AFS 85 mm f/1.8G + tube allonge (avec conservation de l'AF) parce que ce jour là je n'avais pas emporté avec moi un objectif macro. Par contre comme sur un D300 avec un Z50 on bénéficie du crop pour les insectes "farouches".
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Bonsoir,
Bonjour,
Pour compléter, voici ce que disait Jean Christophe:Une seule condition, il faut laisser le VR activé sur l'objectif monture F pour profiter de la stabilisation boîtier, sinon, la stabilisation est désactivée.
Du coup, pensez-vous que le futur Z 105 micro sera dépourvu de VR ? - Dans ma tête, à tord ou à raison, je pense comme je l'ai dit plus haut, que les objectifs macro parce qu'ils "grossissent" bcp (rapport de repro) en plus d'être déjà des courts télé comme le 105 pourraient éventuellement avoir un avantage à conserver ou à proposer une stabilisation optique qui serait plus efficace que la stab capteur. Je peux cpdt faire totalement erreur.
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Re,
Du coup, pensez-vous que le futur Z 105 micro sera dépourvu de VR ?
Bonne question, mais je n'ai pas la réponse. Pour le moment seul les zoom Z incluant des focales supérieures à 100mm sont VR. Le Z 105 sera le premier fixe au-dessus de 100mm alors....???? Ce qui me paraît plus important sera l'ouverture 2.8 ou .... 1.8, imaginez le beau bokeh en portrait :)
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Ce qui me paraît plus important sera l'ouverture 2.8 ou .... 1.8, imaginez le beau bokeh en portrait :)
Imaginez la taille et le poids d'un 105mm micro f/1.8 ! :o :o :o
Pour ceux qui l'auraient oublié un objectif macro est fort logiquement optimisé pour les petites ouvertures...
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Bonjour à tous!
Si ça peut aider, voici mon retour d'expérience sur la combinaison Z6 première génération avec bague FTZ + 105mm f2.8 (je parle bien du AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED).
Première impression après l'avoir monté: cet ensemble est vachement lourd !!! :o
Concernant l'autofocus, vu que c'est un objectif de type AF-S, il fonctionne sans problème sur le Z6. Par contre, je le trouve très bruyant. En tout cas, on l'entend plus que sur mon ancien D750. Je le trouve également lent, en tout cas plus lent que sur mon ancien reflex. Enfin, sachez aussi que l'autofocus produit un focus-breathing un peu désagréable à l'usage.
La stabilisation fonctionne et est efficace.
Concernant la qualité d'image qu'on obtient avec cet ensemble, elle est juste exceptionnelle! Le piqué est chirurgical et les couleurs sont très belles, que ce soit pour de la macro ou pour du portrait rapproché. Le bokeh est agréable.
En résumé: pas terrible au niveau du confort d'usage (poids, bruit de l'autofocus, focus-breathing), mais une qualité d'image irréprochable.
J'ai choisi de ne pas garder cet ensemble et j'ai vendu mon objectif, car au final, le plaisir n'y était pas vraiment. J'étais souvent réticent à l'idée de sortir avec :'(
J'attends de voir à quoi va ressembler le futur Z 105mm macro, en espérant surtout plus de compacité et du silence à la mise au point :)
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merci AMA,
Quid des kits d'éclairage R1C1 macro ? seront-ils compatible avec z6II et 105VR + Z105 ?
je l'ai acheté il y 10 ans et utilisé deux fois tellement c'est pénible d'installer tout ça.
un sb900 sur un gorillpod est plus simple.
je pense qu'on fait à présent de chouettes systèmes led, soit cube, soit panel soit des tiges adaptalux...
marc
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Bonjour
... Si ça peut aider, voici mon retour d'expérience sur la combinaison Z6 première génération avec bague FTZ + 105mm f2.8 (je parle bien du AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED).
Première impression après l'avoir monté: cet ensemble est vachement lourd !!! :o
Concernant l'autofocus, vu que c'est un objectif de type AF-S, il fonctionne sans problème sur le Z6. Par contre, je le trouve très bruyant. En tout cas, on l'entend plus que sur mon ancien D750. Je le trouve également lent, en tout cas plus lent que sur mon ancien reflex...
Votre impression est à priori constatée et mesurée par d'autres.. à propos d'un post auquel j'avais participé sur le retard (ou lag) que l'on pouvais constater lors de shoots avec AF avec un hybride (délais presque 3 fois plus long obtenus avec un même objectif AF-S monté directement sur D850 vs monté via FtZ sur Z7 première version !) :
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=174372.15 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=174372.15)
Cette histoire de latence au déclenchement (parlons français) est complètement exagérée.
Voici les chiffres mesurées par le site Imaging Resources pour différents boîtiers au moment de leur sortie.
On voit que si on est déjà en appui mi-course les délais de réponse sont très proches, et pour les Z6-Z7 ils ont été raccourcis dès la première mise à jour du firmware.
Bref, on ne peut qu'espérer obtenir un gain "significatif" en termes de rapidité de MAP en AF (option priorité à la MAP) avec le futur Z 105 micro utilisé obligatoirement avec un hybride (genre Z6 II ?). Les optiques macro sont peut-être plus complexes à optimiser sur ce critère rapidité de l'AF en full AF (vu la longueur de la course).
Attendre et tester ensuite.
A+
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Hi,
.. Quid des kits d'éclairage R1C1 macro ? seront-ils compatible avec z6II et 105VR + Z105 ?
je l'ai acheté il y 10 ans et utilisé deux fois tellement c'est pénible d'installer tout ça.
un sb900 sur un gorillpod est plus simple.
Qqes idées :
- Le kit R1C1 me semble basé sur le système de transmission optique Nikon SU-800 et exploite donc toutes les possibilités mais aussi les limites de ce système. Donc à priori on ne bénéficie pas de la synchro hte vitesse HSS (Auto-FP) surtout si on ajoute d'autres flashs (pour le fond ou back light) commandés et contrôlés par le SU-800
- Pour la compatibilité, à priori églt (je ne possède pas ce kit) je ne vois pas pourquoi il ne serait pas compatible avec un Z6II ou un AF-S 105 micro comme le futur Z 105 micro. Sur mon Z50 j'utilise encore (pour le fun)... mon premier flash, un vieux Braun VC 380 en esclave (commande optique) mais bien sûr sans possibilité de contrôle optique via un SB700 ou le flash intégré du Z50, ni en mode radio via le système Godox X. Par contre en système CLS mon SB700 qui commandait et contrôlait mon SB600 fonctionne aussi bien sur mon Z50 + TFZ et AFS-S 85 mm par exemple qu'il fonctionnait sur mon D200 avec mon 85 monté cette fois directement (sans FtZ)
- Perso j'ai récemment "régressé" dans le sens que j'ai moins recours en 1ère intention à la mesure TTL de l'expo de mes flashs (enfin c'est plutôt une mesure "auto" cad que j'ai tendance à shooter et à regarder après..) et que j'ai augmenté l'emploi d'un appareil de mesure externe (donc plus contraignant en apparence - par contre "vraie mesure" = avant de shooter) et les règle en mode "manuel". Bref, même si ça ne fait pas très Geek. C'est une vraie aide pour régler mes flashs (y compris en macro) dont le réglage de leur puissance vis à vis de la lumière ambiante que je peux vouloir aussi intégrer ++
- Lumière continue => en macro les panneaux LED comme les lampes pilotes (qd le flash en est pourvu) sont d'une aide précieuse pour parfaire la MAP et ajuster leur orientation ++ Et gros avantage de la macro, on n'a pas besoin de bcp de puissance pour tout ce qui est nature morte : les panneaux LED de petite taille (et de faible puissance alimentés par une batterie externe de smartphone) trouvent ici une place de choix. Par contre, pour des insectes.. le flash notamment déporté (je n'ai pas de gorilla, mais c'est une super idée en macro sur le vif..) me semble incontournable.
A+
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merci à tous,
perso, j'ai revendu pour une bouchée de pain mes sb800+sb900+pocket wizard (ac3, 1 mini-tt1+2 flextt5) qui ne fonctionnaient pas bien en hss avec d750.
je suis passé à xpro et x2t sur d750, 2xgodox V1, 1xad200pro, tous les équipements magmod y compris magbox, ad400pro et, pour le fun, le sekonic L858D sur lequel j'espère mettre le nouveau module radio rt-gx.
Que du bonheur, prix abordables (vs Nikon et prophoto) et un truc génial que je demande depuis 10 ans à nikon sans succès, un shoot d'essai en TTL et puis je pousse sur le bouton TCM qui utilise ces valeurs (et me les montre) en manuel comme point de départ.
Les softboxes rapidbox de westcott sont aussi super pour quelqu'un comme moi qui mets un temps fou à construire les softboxes et strip boxes.
sans parler du ads-085s octabox pour ad400 pro à 80 euros qui s'ouvre comme un parapluie.
marc
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Hi,
Ok je suis un "nostalgique" je déteste me séparer de mon vieux matériel...
Par contre j'utilise donc comme vous le système radio Godox et c'est clair qu'il apporte un plus, en flash nomade comme en flash de studio (avec ou sans récepteurs intégré). Vu le matos que vous possédez notamment dans la marque Godox (il y en a bcp d'autres mais les systèmes radios étant captifs...), vos besoins sont de tte évidence nettement supérieurs aux miens.
Pour ce qui est du flashmètre, là aussi je conserve mes habitudes (fonction de mes besoins) j'utilise non pas un Sekonic (dont la notoriété n'est plus à démontrer) mais un "old" Minolta Flashmeter IV (de + Minolta a fermé boutique) qui me suffit amplement. Pas très Geek un flashmètre puisque cela suppose qu'on réalise une ou plusieurs mesures avant de shooter puis qu'on règle (enfin !) notre expo.
A+
PS : Au moins on est déjà deux à "encore" utiliser un flashmètre. Gag !
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salut Orglob,
Je suis amateur et ne gagne pas un sou avec mes photos.
Par essai-erreur, je complète mon matériel en m'inspirant de tutos youtube qui sont parfois mensongers d'où certaine déception.
Un exemple, je m'équipe avec un magbox (magshoe, grid sans perte, rapide à installer) et un ad200pro.
d'abord l'horreur pour ouvrir le maggrip (caoutchouc) pour le mettre sur le ad200pro trop gros. Après 10min de sueur j'y arrive à force de travailler le caoutchouc. donc je n'y touche jamais plus.
je fais des photos d'extérieur en Belgique (pas en plein soleil à la plage) et je dois approcher le ad200pro très fort.
Je prends le même matériel dans mon garage pour photographier ma fille et déception, la modeling light est trop faible.
Donc j'ai acheté le ad400pro qui règle tous mes problèmes.
Mais incompatible avec le magbox et j'ai dû achere un magmod magring bowens. que du bonheur sauf pour mon portefeuille !
Le sekonic L858D est parce que j'en avais assez de ne pas pouvoir mesurer en hss. je voulais faire cela une fois dans ma vie :-)
En fait j'aime beaucoup sous exposer de plusieurs stops l'arrière plan en augmentatnt la vitesse à 1/1000 ... 1/4000 et éclairer les fleurs,... avec le flash donc je suis souvent en hss.
mais il faut tenir un xpro dans sa main comme jean Fotomode pour déclencher pendant la mesure.
Voilatipa qu'un module radio à 175 euros sort pour piloter tout depuis le L858D...
essais - erreurs :-)
marc
marc