Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: nicodelyon le 29 Avr, 2009, 21:55:14 pm
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Bonjour à tout le monde. Je dispose d'un 18-135 de chez nikor monté sur un D80.
A ce jour je ne suis pas déçu notamment pour la polyvalence de cet objectif.
Cependant je souhaite passer à une focale fixe pour ses avantages, meilleure piqué, grande ouverture et luminosité.
Mes besoins en photos sont de manière générale:
-prendre ma famille dans nos balades
-paysage et animaux
-portrait et reportage sportif.
Mon budget est de 500€.
Pouvez vous le guider vers 1 objectif qui se rapprocherait de mes besoins.
Si toutefois il en faut 2, je suis ouvert à la discussion.
Merci de votre aide.
Bonne soirée.
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"-prendre ma famille dans nos balades
-paysage et animaux
-portrait et reportage sportif"
Bonjour,
pas évident avec une seule focale fixe, en AF, en neuf, tu vas épuiser tout de suite ton budget si tu en choisis 2.
Retenir peut-être simplement l'objectif "standard" , le 35 F/1.8dx ( et compléter par un AIS 105 )?
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Pour faire tout ça ...faut 20mm, 50mm, 85mm, 180mm, (sur du DX ça fait 30/75/130 et 270mm):):)
Pour 500E : le 50mm1.8 et un 180/2.8 (portrait et animaux/reportage), le GA en extérieur assumé par le 18/135.
Moi, je n'investirait pas dans un DX aujourd'hui (aussi bon et moderne soit-il).
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Merci pour vos réponse, mais vous ne me rassurer pas, car vous dites que le DX notamment le D80 n'est pas top.
Snif, je suis un peu dégouté.
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C'est à eric57 de réagir, mais concernant le DX :
Il y a aujourd'hui 3 boitiers FX chez Nikon. Les trois plus chers de la gamme. Le plus "vieux", le D3, est disponible depuis environ 1 an...
Il y a aussi beaucoup de boitiers avec capteur DX, dont le tout dernier, le D5000 et les nouveaux objectifs qui vont avec (dont le très récent 35mm 1.8)
Pour un certain temps encore, et peut être pour encore plus longtemps, le DX n'est pas destiné aux poubelles technologiques. Voir les petits nouveaux tout chauds cités ci-dessus.
A titre strictement personnel (ce n'est donc pas un conseil mais je partage l'idée d'eric57), je n'investis pas dans des optiques limitées au DX et/car mon prochain boitier sera au format FX. C'est une option et l'option contraire est tout aussi défendable, en particulier si on regarde les budgets respectifs.
D'ailleurs l'option peut être différente pour les boitiers (dits "consommables") et les optiques (qu'on achète pour 30 ans :) )
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Non, le DX est très bon, Le seul problème est qu'à terme (mais quand ?) tout le monde prévoit (avec raison ?) la mort du DX.
En attendant, tu as un très bon boitier, tu n'en es pas déçu apparemment donc pourquoi s'inquiéter ?
Mais comme le dit eric57, tout faire avec une seule fixe....... dur dur.
Essayes la focale 105mm....sur ton zoom.
Dans ton budget d'occasion, il y en a un très bon pour faire un peu tout ce que tu as cité...
ou la focale 85mm.
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Oui j'en suis très content. Disons que c'est une erreur de débutant, que je ne recommencerai pas, merci les gars.
Donc tu dis en focale 105mm, as tu un objectif précis? merci.
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La mort du DX?
Pourquoi pas, mais pas tant qu'il y aura de la demande.
Je vois un bel avantage à la gamme DX pour les non professionnels/experts : prix bas, encombrement réduit et poids moindre.
Bref, c'est moins pratique que du compact mais plus pratique que du FX.
En tout cas, c'est parfait comme ca.
Maintenant, les objectifs fixes, sans doute. Mais si c'est pour en avoir cinq différents dans le sac parcequ'en fait on veut pouvoir tout photographier, alors mons avis est qu'il vaut mieux acheter un zoom! Encore une fois, c'est une réflexion de non pro. Je suis d'accord que les fixes sont plus lumineux et offre plus de possibilité. Mais en extérieur, les zooms sont suffisamment lumineux.
Par contre, pour la photo de sport et d'animaux je reste sceptique. Sur que le zoom montre ses limites (mais cela reste exploitable), cependant pour obtenir mieux, j'ai comme la petite impression que bourse il va falloir délier et sac de transport il va falloir gonfler et probablement biceps il faudra développer et hernie discale il faudra opérer =D
Dans mon cas, pour l'extérieur, pas de problème de luminosité => un bon zoom comme le 18-105 de Nikon fait plus que l'affaire. Contrairement au 18 - 135, ce zoom est VR, ca donne une petite marge de manoeuvre en plus lorsque la luminosité est faibe.
Pour les photos d'intérieur, pourquoi pas expérimenter le Nikkor 35/F1.8 pour format DX. Pas trop cher, je pense qu'il peut apporter un plus en intérieur lorsque la luminosité est plutôt basse. Cet objectif fixe est sans doute l'objectif qui permettra au débutant d'obtenir de beaux résultats assez facilement : portraits sur fond flou sans flash en ambiance assez peu lumineuse.
Un téléobjectifs qui ouvre à 2.8 sera certainement beaucoup plus cher, encombrant et difficile à utiliser car il obligera à sortir en extérieur pour partir à la chasse de l'évènement à photographier... finalement, au début c'est peut-être moins amusant que le petit 35/F1.8 qui est utilisable immédiatement.
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@ nikodelyon :
Il faut peut-être prendre le problème dans l'autre sens : quelles sont les focales dont tu te sers le plus ?
Tu as un zoom, qui permet un tas de focales différentes avec un seul objectif. Il doit y avoir, gravé quelque part dessus, des repères correspondant à 18, à 105, et quelques autres. C'est le sens de la remarque de nikonDDD sur le 105.
L'examen des EXIF des clichés permet aussi de réaliser quelles sont les longueurs utilisées sur un large panel de photos (et de voir les évolutions dans le temps...).
On peut aussi constater, en arrivant trop souvent en butée du zoom, que si il dépassait sensiblement 105, ce serait bien.
A partir de là, on peut se faire une idée exacte des focales "favorites" ou manquantes. Ensuite, seulement, on peut, en connaissance de cause, regarder les focales fixes, en sachant exactement ce qu'on veut.
Cdlt, WeepB
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d'accord avec toi je suis superloupiot ;)
Mais le jour ou le prix du FX sera au prix d'un D80...
Bon, on a le temps de shooter d'ici là..
A nicodelyon: Comme le résume mieux weepB, essaye les différentes focales sur ton zoom pour voir celle qui te correspond le mieux, et quoiqu'il arrive, tu trouveras ton bonheur avec ton budget. Ils sont tous très bon, voire excellentissime.
Prends surtout ton temps pour choisir ta focale et imaginer ce que tu pourras en faire..
Je pensais au 150mm VR pour prendre ta famille de pas trop près, le sport, etc ...
Pour le paysage, plus difficile, en tout cas pas du paysage classique grand angle.
Mais le choix est vaste...
Tu as la chance d'avoir un zoom qui te permet de voir choisir tout ça à tête reposée... De 18 à 135..
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Merci pour vos réponses, mais vous ne me rassurez pas, car vous dites que le DX, notamment le D80, n'est pas top.
Snif, je suis un peu dégoûté.
Ta réaction est un petit peu excessive, ne t'en fais pas, tu peux faire de bons clichés avec ton matériel, mais il est vrai qu'une focale fixe pour compléter t'apportera un piqué et une luminosité que le zoom ne peut fournir. Un 35 1,8 par exemple. C'est une bonne idée de développer la polyvalence de ton matériel ainsi.
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Merci pour vos réponse, mais vous ne me rassurer pas, car vous dites que le DX notamment le D80 n'est pas top.
Snif, je suis un peu dégouté.
Eric57, qui t'a fait cette réponse, est rudement équipé en boitiers de toutes sortes (regarde sa signature) et possède un D700 (FX). Normal qu'il ait cette réflexion! Pour toi, le problème se pose différemment. Le DX n'est pas prés de disparaître, sinon pourquoi Nikon sortirait-il des optiques fixes comme le nouveau 35mm spécifiquement destiné à ce format?
La question est: as-tu l'intention d'investir 2000 € dans un boitier FX à court ou moyen terme? Si oui, évite les optiques DX, sinon fonce.
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Merci pour vos réponse, mais vous ne me rassurer pas, car vous dites que le DX notamment le D80 n'est pas top.
Snif, je suis un peu dégouté.
Bon, heureusement que les posts suivant ...ont rectifié le tir!!!
Comme dit sur les posts de la nuit par d'autres, perso ....je préfère penser FX pour les objectifs, mais l'encombrement, le poids et le coût reduit, ainsi qu'une pérénité qui semble se confirmer (cf nvx obj. sortis en DX) donnent raison à ceux qui parient sur la gamme DX.
Mon 12/24mmDX sur un D80 comparé au 14/24FX sur D700(sans grip) ....ça cadre presque pareil, mais c'est plus gros!!
Qui est le plus malin, celui qui a le 1er couple ....ou le second .... même si de me positionne dans le 2nd cas ....je doute fort ...d'être le plus malin !! :):):)
Je suis désolé de vous avoir plongé dans une profonde dépression, mais il n'y a aucune raison.
Le D80 est un très bon boîtier. Ce que je reproche svt aux obj. DX c'est leur luminosité un peu faible (mais c'est dû au compromis orienté poids, coût, encombrement). Je ne suis pas attiré non plus par les ranges extrèmes (type 18/200),je préfère des obj. plus "spécifiques", mais c'est très personnel.:)
Ma première intervention, était simplement ...une évolution possible de votre équipement,
en cherchant :
- un coût "maitrisé" (donc pas AF-S et occasion),
- une grande ouverture (liée aux limites du D80 vers 800 iso et l'intéret des faibles PDC pour le portrait)
Une possibilité ....parmi tant d'autres!!
Pour faire simplement des statistiques évoluées sur les focales utilisées, comme suggéré pour choisir un obj., EXIF-VIEWER2 (gratuit) permet cela.
Aux autres intervenants :
Je suis tout à fait d'accord avec vos posts, pour ce qui est de l'avenir, l'évolution DX/FX, la technologie des capteurs avance si vite, que les caractéristiques d'un APS-C dans 5 ans rendront peut-être ridicules les FX actuels.
Et il y a bien un moment ou le système va s'essouffler, pouvoir imprimer en 4*3 (mètres!!) en HD, qui se laissera tenter?!! lorsque l'APS-C sera a 20Mp et 50000 ISO ... on choisira la "compacité" du DX !! Et le FX ...sera sur l'étagère. :):) on verra bien......
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tu pourrais aussi tenter l'approche suivante qui rentre dans ton budget :
- revendre ton 18-135
- rajouter (peut etre) un peu d'argent et t'équiper de:
1 - l'ultra polyvalent et néamoins efficace et bon 18-200mm VR : je sais que ce n'est pas le top du piqué mais il est vraiment très très pratique et de manière générale de très bonne qualité. POur le sport a le fait, ainsi que toutes les autres focales que tu connais déjà plus bas.
2 - le 35mm DX : pour les raisons citées ci-dessus : piqué, faible lumières, photos des enfants en interieur, portrait en buste ...
j'ai les 2 et je les trouve vraiment top. J'ai un D60 qui m'empeche de prendre un 50mm f/1.8 à 130 euros, mais ca peut etre un bon choix altérnatif au 35mm si cette focale te convient mieux.
Dans tout cela, il ne manquera qu'un très grand angle type 12-24mm, mais là on change de budget. Le 18mm est souvent bien suffisant.
EDIT : en fait, je n'ai pas l'impression que tu cherches une focale fixe pour la "bonne" raison.
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Bonjour Nicodelyon,
Lorsque je me suis "réellement" mis à la photo il y a une petite dizaine d'année je me suis équipé d'un F80 avec 28-105 AF-D. Je ne me suis jamais vraiment senti à l'aise avec ce zoom. Je le trouvais trop encombrant et surtout trop voyant avec son parresoleil. Et puis je me suis rendu compte que je l'utilisais essentiellement à 28mm. Du coup je me suis acheté un 28mm que j'ai très longtemps utilisé en argentique et que j'utilise encore depuis mon passage au numérique. Alors certes j'ai perdu ma focale fétiche mais j'ai découvert que ce 28mm devenait une optique très intéressante en DX. Ça nous fait un petit 42 passe partout, entre le 35 et le 50. Je ne te cache pas que je lorgne sur le Voigtlander 20mm mais j'attends encore un peu parce que pour le moment je découvre une nouvelle façon de photographier.
En neuf, il est aux environs de 330 € mais je suis certain qu'il y a moyen de le trouver moins cher en occasion. Maintenant certain le trouve un peu "mou" en numérique. Personnellement je ne m'en plains pas. Il est vrai que je ne recherche pas "Le" piqué.
Voili, voilou
Seb
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Bonsoir,
Plus ou moins comme les autres.
J'aime les fixes, parce que je n'en ai qu'une! Si il fallait se trimballer 4 ou 5 objos par sorties, plus aucun intérêt (pour moi). Et avec le temps, que j'ai un 35mm ou un 50mm, ça ne change rien, je vois plus ou moins avant de cadrer.
Les fixes, c'est bien pour la rapidité (tu connais ton angle, tu sais vite si ça rentre ou pas, tu ne pompes pas pendant 10secondes pour faire ton image), le regard, la luminosité. Et je n'ai jamais l'impression de rater une photo parce que je n'ai pas le bon angle.
Mais c'est vrai que je ne fais pas 10 "styles" d'images, donc pour ma pratique un objectif fixe est suffisant
Âpres c'est à toi de voir, mais si tu aimes vraiment ton objo (qui a une amplitude énorme!!) tu risques de vite tourner en rond avec une seule optique fixe, aussi lumineuse soit-elle.
Tu as l'habitude des zoooms, tu peux essayer un 35/50mm histoire d'avoir quelque chose de lumineux et de belle qualité, au moins pour les portraits.
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Je vous remercie tout le monde pour vos précieux conseils, vraiment chapeau, j'ai réussi à comprendre des choses contrairement à mon vendeur qui lui me noie littéralement.
Je pense effectivement investir dans un 35/F1.8 format DX, car je suis effectivement en général entre 18 et 50 de focale pour prendre ma petite famille. Comme on fait pas mal de petit repas, je pense immortaliser pas mal de sujets.
En tout cas vous êtes tous de super conseillers.
Bien à vous.
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Dernier coup de pouce:
Je lis les post de cet excellent forum et particulièrement celui des objectifs qui est super intéressant.
Seulement maintenant j'hésite entre pas mal:
-Nikkor AF-S 50 mm f/1,4 G
-Nikkor 50 1,8 AF-D
-le 35mm DX -1,8G
-nikon 35mm f/2
Je sais plus quoi prendre, trop de choix tue le choix. Si quelqu'un peut à nouveau m'éclairer
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A nicodelyon :
Je n'ai pas revu les tarifs mais pour le prix du 50/1.4G ....on doit avoir presqte le 50/1.8 ET le 35mm ;););)
Bien sûr les G..... (qui veut dire SANS bague de diaph sur le fut, seulement accès au diaph par les molettes de l'apn -c'est OK votre D80 a 2 molettes...c'est plus laborieux avec les séries inférieures a 1 seule molette) .....sont plus modernes de conception, mais pas forcement bcp plus qualitatifs.
- Je trouve le 50mm1.4G trop gros par rapport au 50mm1.4AFD.
- Attention le 35DX ne sera pas utilisable si, dans l'avenir, vous passer au format FX.
- Le 50mm1.8, presque donné, et équiv. 75mm sur le D80, c'est plutot bien pour du portrait, n'est-il pas suffisant par rapport au 1.4 ????? 1.8 c'est nettement plus ouvert que votre 18-135, en pratique plus de 1 diaph à presque 2 diaph et demi (a 135) donc une PDF plus faible (les fonds flous!!) et 1 a 2 vitesses .....tout un monde ....alors le 0.4 d'ouverture en plus ...il est cher payé!!
Comme dit en boutade au début moi ce serait le 50/1.8 et le 35/2 afd :)
(et en occas des 20/24/28/35mm AF on en trouve, des 50/1.8 aussi d'ailleur et commes neufs!)
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Bien m'sieur, demain j'achète le 50 AF-D 1,8, très bon rapport qualité prix et réutilisable format FX, on ne sait jamais.
Merci encore.
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Le 50 f/1.8 n'est jamais perdu. En DX, comme déjà dit sur un autre sujet, pour moi, ce serait plutôt 35mm + 85mm,
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perso avec ton budget je taperais dans un 35mm f2 et un 50mm f1,8... tu devrais être tout juste au financier, par rapport à ce que tu avais prévu et tu auras 2 bonne focale fixe ;)
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Bonsoir tout le monde.
Il faut vraiment que j'arrête de lire votre forum. En fait après visualisation de mes photos, je fais énormément de portrait.
A regarder pas mal conseil avec mon D80 un 85 mm F/1,8. De mon côté j'étais prêt à prendre un 50mm f/1,8 et un 35 mm f/2, mais là je suis perdu.
Plutôt 35, 50 ou 85 pour le portrait avec un APS.
Bonne soirée. @+
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Sûrement pas le 35. Pour obtenir un cadrage relativement serré, il faut être très proche et les déformations liées à la perspective sont gênantes.
Portrait pur (cadrage serré du visage, ou cadrage plus large mais dans le sconditions où on a du recul) : 85mm,
Pour du cadrage un peu plus large, une utilisation en intérieur et/ou une utilisation plus polyvalente: 50mm.
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Bonsoir,
Effectivement pas mal de conseil. Pour moi, le plus simple pour choisir, bloque ton zoom sur les focales fixes que tu souhaites acquérir et fais des photos. Après quelques essais, tu feras ton choix perso par rapport aux focales te donnant le plus de satisfactions.
En espérant t'avoir aidé, ;)
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Je crois que je vais prendre un 35 mm f/2 pour mes balades et sorties, orienté paysage et un 85 mm pour les repas de familles. Tant pis pour la tirelire.
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Effectivement pas mal de conseil. Pour moi, le plus simple pour choisir, bloque ton zoom sur les focales fixes que tu souhaites acquérir et fais des photos. Après quelques essais, tu feras ton choix perso par rapport aux focales te donnant le plus de satisfactions.
ce ne sont pas exactement les memes sensations entre un 18-135 dont la distance de map mini est courte et celles procurées par une optique fixe et sa distance de map correspondante, le 85 a une distance de map de près de 90cm !!
Nicodelyon, à mon humble avis un 50 1.8 sera parfait pour tes portraits repas de famille car sa distance de map s'accommode bien en intérieur, tandis que le 85 m'avait paru trop long sur mes boitiers DX ou alors faut vraiment aimer les cadrages ultra serrés (souvent je ne pouvais meme pas faire de mise au point tellement j'avais peu de recul)
je ne connais pas le 35 f/2 mais ce sera sûrement le prochain sur ma liste pour justement partir un peu plus inaperçu :)
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Pour le 85mm (optique que j'aime bcp) je trouve aussi que c'est un peu long en APS-C pour de l'intérieur. Le 50mm ....c'est le "85" de l'APS-C ;)
En 24*36 certains pensent portrait en 85 et 105, qques fois 135... le 85 en APS-C est entre les 2 dernières donc optique ...longue.
Dans le choix d'une optique, il faut inclure l'éventuel glissement vers le plein format lors du changement de boitier dans qques temps, si le FX se généralise .... le 50 deviendrait "un peu trop large" pour le portrait ..et le 85 pile dans l'axe!! Y penser ...car on change le boîtier ..bcp moins les objectifs :):)
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+1 avec eric57, faut pas oublier qu'au prix du 50 1.8 on peut acheter les yeux fermés et continuer à l'utiliser sur un FX plus tard
perso en DX, j'avais un 85 et un 50, j'ai dû laisser le 85 au placard pendant presque 1 an, maintenant je le redécouvre mais je continue à utiliser le 50 pour sa compacité
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Chacun a sa propre pratique photographique et ses optiques fétiche personnelles.
Je ne suis pas fan du 50mm
Avec le 85mm et en DX, je retrouve les mêmes sensations qu'avec mon placardisé 135mm 3.5 AI de mes débuts en argentique: pas trop près, pas trop loin. Mais c'est exclusivement une affaire personnelle, en rapport étroit avec la sphère d'intimité (la distance minimale tolérée avec les autres dans les rapports quotidiens ; cette distance étant variable d'un individu à un autre).
N'oublions pas que l'acte de photographier est intrusif. Bien sur, il ne s'agit pas de photos de nature morte...
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Bien messieurs, je croise l'ensemble de vos conseils avec mes cadrages et effectivement je me rapproche la plupart du temps du 50mm. Donc l'achat d'un 50 f/1,8 va se faire. Je vais prendre le temps de faire connaissance avec celui ci avant de m'engager dans un 35mm f/2.
Merci encore, vous m'avez fait économiser 300€, car mon vendeur local voulait absolument me fourguer un 50mmf/1,4.
Bon après midi.
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Un zeiss 50mm f1/4 fera l'affaire.
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thge67, nicodelyon possède un D80 donc il n'aura pas de mesure de lumière avec le Zeiss.
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Ouaouh,
Ca y est j'ai acheté le 50 f/1,8. J'ai été passer un week end en famille, et franchement j'ai vu la différence avec mon 18-135mm.
J'arrive à faire avec des fonds très flou. Par contre il faut que je m'entraîne pour la mise au point car c'est sensible.
Merci à vous pour ce choix, je ne regrette vraiment pas.
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Ouaouh,
Ca y est j'ai acheté le 50 f/1,8. J'ai été passer un week end en famille, et franchement j'ai vu la différence avec mon 18-135mm.
J'arrive à faire avec des fonds très flou. Par contre il faut que je m'entraîne pour la mise au point car c'est sensible.
Merci à vous pour ce choix, je ne regrette vraiment pas.
1.8 .... c'est moins de PDC que 4.5 ... d'ou l'intérêt pour les flous d'arrières plans.
Mais le 50mm n'est pas plus sensible que l'autre pour la MAP,
Si AF, il faut choisir le colimateur et le placer au BON endroit!! ;);)
Si choix d'une MAP manuelle, à mon avis c'est nettement moins agréable et facile sur un D80 (et d'autres) sans verre avec stygmomètre (l'aide à la MAP manuelle héritée de "l'avant AF" :))
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Eric 57 a raison: à 1.8, il vaut mieux éviter d'utiliser la technique du recadrage après mise au point. La zone de netteté est tellement faible que le simple fait de recadrer suffit à perdre la mise au point.