Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: desmovince le 25 Avr, 2009, 02:16:42 am
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salut à tous,
je me presente, je m'appelle vincent.
je me suis mis à la photo en début d'année, lorsqu'on m'a offert un d50 avec son objectif de base nikon 18-55.
mais voilà, ma passion étant la moto, je cherche donc un objectif dans les 300€ max (pour debuter) avec un zoom suffisant (mini 200) pour pouvoir faire de belles photos de cette passion.
après quelques recherches rapides, 4 objectifs dans mon budget apparaissent:
1- le Nikon - AF-S DX VR 55-200 mm f/4-5.6 G IF ED - Zoom téléobjectif stabilisé
c'est celui ci qui me plait le plus et d'après ce que j'ai pu lire, c'est très bon objectif pour débuter surtout quand il s'agit de faire des photos à main levée (grace à la fonction VR). ainsi qu'une très bonne qualité de photos.
il y a-t-il une chose à laquelle je dois faire attention?
par exemple, le nikon de l'annonce ci dessous ira-t-il sur mon D50?
voici une annonce de cet objectif
http://www.amazon.fr/Nikon-55-200-4-5-6-t%C3%A9l%C3%A9objectif-stabilis%C3%A9/dp/B000O161X0/ref=sr_1_13?ie=UTF8&s=electronics&qid=1240615772&sr=1-13
puis le:
2- Sigma - Objectif DC 18-200mm F3,5-6,3 motorisé Nikon D
je ne le connais pas, si vous avez un avis, n'hesitez pas.
voici l'annonce:
http://www.amazon.fr/Sigma-Objectif-18-200mm-motoris%C3%A9-Nikon/dp/B0011GGNQ2/ref=sr_1_149?ie=UTF8&s=electronics&qid=1240617008&sr=1-149
ensuite le:
3- Sigma - Télézoom 70-300mm F4-5,6 DG APO Macro motorisé Nikon D
très bon objectif aussi, le premier concurrent du nikon 55-200 (pour mon choix)
le seul hic est qu'apparement l' AF est très lent, du coup, à proscrire pour des photos sport.
vous confirmez?
enfin le:
4- Tamron - Objectif XR 3,8-5,6-28-200 DI N-AF (version Nikon)
je ne le connais pas non plus, et compte sur vos lumieres pour m'eclairer
voici l'annonce:
http://www.amazon.fr/Tamron-Objectif-6-28-200-version-Nikon/dp/B000FZ560Y/ref=sr_1_15?ie=UTF8&s=electronics&qid=1240617820&sr=1-15
voici pour les 4 principaux objectifs sur lesquels je yeute...
j'attends beaucoup de vos conseils avant de me lancer..
si vous en avez d'autres en tete, n'hesitez pas non plus à me les faire connaitre.
merci d'avance pour votre patience, et à très bientot j'espere
vincent
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Ton D50 disposant d'un moteur autofocus, tous les objectifs AF passent sans aucun problème dessus.
Niveau qualité, de ce que je sais, même si je ne possède aucun des quatre, tu aura l'AF le plus rapide sur le Nikon 55-200 VR, grâce à l'AF-S; et c'est cet objectif qui te procurera la meilleure qualité optique. C'est également le seul à être stabilisé.
A bannir, selon moi : le Tamron 28-200, objectif de conception ancienne et non optimisée pour le numérique et le Sigma 18-200 de qualité optique faiblarde, peu lumineux et non stabilisé.
Le Sigma 70-300 APO aura à peu près la même qualité que le 55-200 sur la plage de focales qu'ils partagent mais sera très faiblard au dessus de 200 (il est quasiment identique au Tamron 70-300 que je possède) et étant non HSM, il l'AF sera sans doute lent)
Honnêtement je te conseille le Nikon, stabilisé, de bonne qualité optique, il est de plus léger et assez bien construit. pour un test approfondi, va voir sur www.photozone.de (en anglais)
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je te remercie pour ta reponse très constructive ;)
ça me confirme l'idée que j'avais du sigma face au nikon.
pour l'annonce du nikon, c'est bon alors, il est compatible.
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je suis tombé sur ce site (serieux) qui propose le nikon à un prix assez incroyable.
http://www.focusline.be/product_info.php?cPath=86&products_id=675
mais il n'y a pas ecrit zoom stabilisé. alors, est ce vraiment le meme, ou manque-t-il cette option?
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Je ne connais rien en prise pour la moto, mais quelles sont tes conditions de prise pour la moto (notamment la distance) ?
Il y a eu pas mal de post sur le sujet circuit mécanique essaye de faire un tri.
Pour ton lien il y a écrit (Equipé du système évolué de réduction de vibration Nikon (VR) ) dans le descriptif mais pas dans les caractéristiques. Je ne peux pas en dire plus.
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Bonjour desmovince,
Oui, c'est le même chez Focusline car il est bien écrit VR dans la référence.
Question prix intéressant (et sans passer par Honk-Kong !), tu peux aussi voir du côté de Amazon UK. Voici l'adresse (http://www.amazon.co.uk/Nikon-55-200MM-F4-5-5-6G-AF-S-Black/dp/B000O161X0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1240643029&sr=8-1). Ils sont très sérieux et au taux de change d'aujourd'hui, 180£ = 199,37€. Reste à voir si les frais de port ne grignotent pas trop le gain !
Bonne journée.
Apolinaire
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j'attends beaucoup de vos conseils avant de me lancer..
si vous en avez d'autres en tete, n'hesitez pas non plus à me les faire connaitre.
Une focale fixe comme un Nikkor 35mm f:2,8 (ou un 50 f:1,8) par exemple, c'est ce qu'il y a vraiment de mieux pour débuter (comme tu le stipules).
Gérer tout un boitier sans "rien connaître" des règles initiales de la Photogaphie et des objectifs fantaisistes avec des "range" de 1 à 11 est, amha, une erreur.
Bons débuts dans ce monde (très) cruel!
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jaco, je cherche vraiment avec un zoom, car meme s'il me servira principalement pour la moto, je m'en servirai aussi pour un peu d'animalier et de paysage.
et le nikon me parait bien polyvalement pour ça. de plus, ma tante fait de la photo de haute qualité (D300 nikon si je ne me trompe pas avec un sigma 55 ou 70-200 avec f2,8 ) et elle m'a vite appris les bases de la photo. je me suis pas mal entrainé avec mon objo d'origine, et a moi maintenant, avec le materiel qu'il faut, de m'ameliorer.
pour la distance entre les motos, je dirai entre 20 et 50m, tout dépend ou tu te places (je ne peux pas aller au bord de la piste).
merci beaucoup apolinaire pour ton lien, il sera peut etre meme mieux, car avec l'autre, on ne peut payer que par virement banquaire.
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jaco, je cherche vraiment avec un zoom, car meme s'il me servira principalement pour la moto, je m'en servirai aussi pour un peu d'animalier et de paysage.
Ne t'inquiète pas desmovince, le ratio de 11 dont parle Jaco concerne le 18-200. Et je suis bien d'accord avec lui sur ce point ! Pour ce qui est du 55-200, le ratio n'est que de 3.6...
Quand tu parles d'un peu d'animalier, faut voir. Quoi ? La taille de la bête ! Parce qu'avec un 200 mm ça fera toujours trop juste. Pour te donner un ordre d'idée, il est communément admis que les photos de passereaux se font avec un 500 mm et celles des grands cervidés avec un 300 mm.
Bien sûr, on peut toujours déroger à cette règle mais ça a un prix. J'ai vu des photos exceptionnelles de passereaux de Henri Guennec, photographe ornithologue de Guérande (44), faites au 300 mm. Mais l'ayant rencontré, il m'a expliqué que pour certaines il avait passé plusieurs heures dans l'eau jusqu'à la taille sous un affut pour "tirer" le zoziau à 3 m de distance ! Quand on aime...
Je pratique moi-même la chasse aux passereaux et mon 80-400 (monté sur un boîtier DX !) me parait parfois un peu juste. C'est qu'elles sont petites ces bébêtes !
Apolinaire
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sur ton site apolinaire, le nikon c'est celui la:
Nikon 55-200MM F4.5-5.6G AF-S VR DX Black Lens
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000O161X0/ref=pd_luc_mri?%5Fencoding=UTF8&m=A953495AI9W8X
c'est pas tout à fait la meme reference que le Nikon - AF-S DX VR 55-200 mm f/4-5.6 G IF ED - Zoom téléobjectif stabilisé .
qu'en pensez vous?
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Bonsoir,
Il y a effectivement des erreurs ou des imprécisions de références sur les 2 sites Amazon ! C'est quand même dommage !
Retournons à la source, c'est à dire le site Nikon. Sur cette page (http://www.europe-nikon.com/family/fr_FR/categories/broad/20.html), on apprend tout en bas qu'il existe 2 objectifs 55-200 tous les 2 f4-5,6. Mais un seul est VR (Vibration Reduction) et l'autre est ED (ce qui ne veut pas dire que le premier ne l'est pas !)..
Or, sur Amazon France on lit bien qu'il est VR, f4-5,6 mais ils ajoutent G IF ED.
Et sur Amazon UK on lit aussi VR et ils ne font pas référence aux sigles G IF ED (comme sur le site Nikon) mais ils écrivent f4,5-5,6 (ça n'existe pas dans les 2 références présentes chez Nikon !).
Je pense sincèrement que ce sont les mêmes, ne serait-ce que parce qu'il n'y a qu'un seul 55-200 VR. Reconnaissons à la décharge d'Amazon que Nikon (comme d'autres marques !) ne simplifie pas la vie de ceux qui veulent relever leurs références !
Apolinaire
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est ce que le VR a un signe particulier?
comme par exemple sigma qui differencie ses objo APO avec un cercle rouge.
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je te remercie de tes precision, mais c'est clair que je voudrais etre quand meme sur et certain d'acheter le bon objo.
sur amazon uk, il l'appelle nikon ....... black lens
c'est referencé ce nom?
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est ce que le VR a un signe particulier?
comme par exemple sigma qui differencie ses objo APO avec un cercle rouge.
Oui. Les lettres VR sont écrites en rouge dessus, à côté de la "plaque d'immatriculation".
Ci-dessous, deux photos tirées du site nikon.fr, montrant les deux modèles de cet objectif (sans et avec VR). ;)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg527.imageshack.us%2Fimg527%2F9555%2F0rizm2u5o.jpg&hash=653518d2544ed7ea059d99c48d852e7e) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=0rizm2u5o.jpg)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg22.imageshack.us%2Fimg22%2F5599%2Fdyid0tpia.jpg&hash=a73ecd694b15299dfa538898430eab05) (http://img22.imageshack.us/my.php?image=dyid0tpia.jpg)
C'est ce dernier qui est en vente sur le site Amazon UK… :)
Ceci étant, ne pas s'attendre a priori à des prouesses optiques à la focale de 200 mm avec ce zoom, à moins de le fermer d'un ou deux diaphragmes (ce qui l'amène à f/8 et f/11).
Pour répondre à la question de desmovince : « sur amazon uk, il l'appelle nikon ....... black lens c'est referencé ce nom? », je crois qu'il existe une version chromée de cet objectif. D'où la précision britannique "Black Lens".
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A ma connaissance, seul le 18-55 GII, non-VR, existe en version "chromée".
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Ne t'embête pas, achète un 70-300 NIKON VRII.
Léger, polyvalent, peu cher, et très très qualitatif. Avec lui pas de soucis.....
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c'est sur que le 70 300 serait l'ideal, mais malheureusement bien trop cher pour moi.
ce que je vais faire, c'est me prendre le 200, et pour noel, me payer une bague pour monter à 400.
donc, d'après ce que je peux lire, le nikon present sur amazon uk est bel est bien le meme que sur ma premiere annonce.
dès ce soir, la carte bleue va chauffer!!
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Tu veux monter un doubleur sur le 55-200mm ????
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je ne sais pas trop si ça monte jusqu'à 400. mais au moins jusqu'à 300.
enfin, avant de dire de betise, il faudrait que je me renseigne, et se n'est pas encore pour maintenant.
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bon, impossible de commander sur amazon uk, j'ai un message d'erreur qui s'affiche:
*** We're sorry. This item can't be shipped to your selected destination. You may either change the shipping address or delete the item from your order by changing its quantity to 0 and clicking the update button below. ( See geographical restrictions.) ***
j'ai essayé avec 2 adresses, aucune passe. ils ne doivent pas livrer en france..
dommage.
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j'y suis enfin arrivé!!
195£ soit environ 224€ (frais de port compris) le teleobjectif nikon 55-200 VR
je ne pense pas avoir fais une mauvaise affaire, à voir maintenant le serieux d'amazon concernant le temps et la qualité de livraison.
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à voir maintenant le serieux d'amazon concernant le temps et la qualité de livraison.
Bonsoir,
D'après ce que je connais de cette société, y compris UK, tu ne devrais pas être déçu. Donne-nous quand même le résultat des courses, c'est toujours intéressant.
Apolinaire
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aucun probleme, dès la reception, je vous dis ça.
et merci encore à tous pour votre gentillesse
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c'est sur que le 70 300 serait l'ideal, mais malheureusement bien trop cher pour moi.
ce que je vais faire, c'est me prendre le 200, et pour noel, me payer une bague pour monter à 400.
donc, d'après ce que je peux lire, le nikon present sur amazon uk est bel est bien le meme que sur ma premiere annonce.
dès ce soir, la carte bleue va chauffer!!
un doubleur sur le 55-200 bon courage...
Tu trouves facilement des 70-300 à 350 - 400 euros (attention toutefois aux factures d'origines) ne pas se faire refiler du HK...
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quel est le probleme du doubleur?
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quel est le probleme du doubleur?
1° trouver un doubleur compatible.
2° la perte de qualité sera énorme... sur un 55-200 (idem 70 300).
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;)
Bonjour,
Le problème d'un doubleur est qu'il doit être installé sur une optique de haut de gamme si l'on veut obtenir un résultat honorable, et sur une optique de très haut de gamme si l'on veut un résultat excellent.
Et ce doubleur doit lui-même être d'une qualité irréprochable.
Or, en optique comme en beaucoup de choses, la qualité a un coût. Assez élevé…
Tu dis connaître déjà la photo, mais les questions que tu poses me font douter quelque peu… Je te renvoie donc au post de Jaco qui n'est pas dénué de bon sens, même s'il peut paraître trop rigoureux : en ce domaine comme en bien d'autres, la rigueur n'est pas un handicap : c'est un peu frustrant au début, mais c'est le seul moyen de se sentir libre "après", et de réussir ce qu'on veut (ou presque).
Si tu tiens absolument à faire des images de moto sur circuit et si tu n'as pas les moyens d'investir à la fois dans un boîtier et une optique de qualité (ce que je comprends parfaitement :) ), apprends l'un des premiers fondements de la photographie qui est la patience.
Patiente un peu, économise tes € pour "monter en grade" plus tard car il y a de très bons appareils plus performants que le D50 sur le marché de l'occasion, et surtout de bien meilleures optiques que ce 55~200, lequel te permettra de t'amuser en attendant mieux. Pendant ce temps, tu fais tes gammes sur ton D50 et l'optique de ton choix (de tes possibilités), mais n'en attends pas monts et merveilles : ça viendra plus tard, tout seul. ;)
En revanche, oublie complètement l'ajout d'un quelconque doubleur ou d'un convertisseur 1,4x ou 1,7x sur cet objectif. Surtout le doubleur qui te donnerait un exécrable 11/400 mm, à te dégoûter de la photo, que semble-t-il tu ne connais pas si bien que ça… Ces propos n'étant en aucune façon méchants, mais destinés à t'éviter de faire de grosses bêtises irréparables. ;)
Amicalement ;)
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merci pour les details sur le doubleur, je ne savais pas toutes ces subtilitées.
pour le reste, je suis loin d'etre vexé par ce que vous dites, tout simplement, parce que je ne connnais pas le 10eme de ce qu'il faut savoir en photo.
quand je dis que je connais les bases, cela veut juste dire que j'ai capté comment avoir une bonne photo en reglant la vitesse, la fermeture, etc.. mais j'ai pourtant encore 80% de dechet.
je suis un pur debutant, et j'ai soif d'apprendre.
je commence petit avec un D50 (on me l'a offert, autant que je l'utilise), et un petit objo.
avec ça, je vais essayer de m'ameliorer (en baissant mon pourcentage de dechet par exemple et en ameliorant la qualité de mes prises de vue)
puis d'ici un an ou 2, quand j'aurai bien evolué autant dans la photo que dans la connaissance de la photo, alors j'investirai dans un appareil beaucoup plus performant et abouti.
comme tu dis pierre, il faut que je sois patient, attendons que je fasse mes armes.
de toute maniere, si j'achete du haut de gamme maintenant, je ne vais pas utiliser la moitié des performances que va me proposer l'appareil et l'objo. et d'ici 2ans, tout aura encore evolué en mieux. donc, j'attends..
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Avec ton D50 et si tu veux économiser et avoir des résultats regarde les AF-D (le d50 est motorisé donc tu as accès à des optiques superbes)
Ex cherches un AF-D 180 en occasion lui supportera le doubleur sans broncher.
idem cherche un AF-D 35 F2 ou un AF-D 35 1.8
...
les zoom c'est bien mais 2 focales bien choisies feront mieux pour moins cher sur ton D50.
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aie, trop tard, j'ai commandé hier soir le nikon af-s vr 55-200..
je vais toutefois me renseigné pour le af-d 180.
après, acheter un objo d'occaz, ça peut etre du tout bon, comme du tout mauvais.
je prefere assurer en achetant du neuf.
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re tout le monde,
je suis allé chercher mon objo aujourd'hui.
sachant qu'il y a eu le 1er mai et que le facteur est passé samedi (j'étais absent) pour me le livrer, c'est un bon point pour amazon uk, delais respectés.
concernant le colis, ben quand je l'ai vu.. j'ai eu peur..
le carton de l'objo directement mis dans une enveloppe sans protection..
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi85.servimg.com%2Fu%2Ff85%2F11%2F95%2F00%2F18%2Fdsc_5511.jpg&hash=3bd4b1bd768dd5edb9841d1b2518f870)
la je sors le carton, et bon petit moment de panique, le carton à subit un bon choc
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi85.servimg.com%2Fu%2Ff85%2F11%2F95%2F00%2F18%2Fdsc_5512.jpg&hash=d4f9509203373c02479131c99cb6be2e)
plus de peur que de mal, l'objo n'a absolument rien.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi85.servimg.com%2Fu%2Ff85%2F11%2F95%2F00%2F18%2Fdsc_5513.jpg&hash=8922b9bf6806ea2921ad3b56786dcd2b)
par contre, un petit doute, il est ecrit made in china.... c'est normal ou ça pue la contrefaçon?
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c'est normal, apparemment les 55-200 sont tous construit en Chine...
-> http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html#DX ;)
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ok, merci pour l'info.
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Quant à l'emballage, il leur a pas couté cher !!
Vu la déformation de la boite, malgré le polystyrène qui protège l'objectif, un essai urgent s'impose.
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il n'y avait quasiment pas de polystyrene autour, juste une plaque au dessus, et au dessous, mais de toute façon, l'objo se balladait dans la boite.
j'ai pris des photos, mais il fait gris donc pas top.
mais l'objo marche, le moteur VR aussi.
tout à l'air bon.
mais c'est clair que amazon uk aurait pu faire un gros effort sur le colis, car c'est pas très serieux..
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Je m'imaginais que, comme les objectifs que je connais, celui-ci était livré dans deux demi-coques en polystyrène, exactement aux dimensions de l'objectif (intérieur) et de la boite dorée (extérieur), ce qui empèche virtuellement toute déformation (sauf secousse sysmique :D)
Avec deux plaques seulement, je comprends pourquoi la boite est en aussi piteux état.
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les seules coques que j'avais étaient au niveau des capuchons.
c'est tout.
bon après, ça a quand meme bien protégé, ce n'était pas trop la bataille dedans.
mais quand j'ai vu le carton, j'ai eu une sueur froide..
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Quand on pense à ce qu'il y a dedans, l'état du carton est impressionnant ! Vive l'achat en petite boutique spécialisée !
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c'est pas faux..
mais quand je vois ma postiere ranger les colis à grand coup de pied, je me dis que ce ne sont pas les seuls responsables..
bref.. mon objo est arrivé en entier, et il me tarde d'aller le tester!
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Bonne découverte avec ton objectif :) Effectivement je comprends tes sueurs froides à la vue du carton... Pas glop du tout. L'emballage initial est vraiment cheap pour un envoi vers un autre pays.
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1-Les sites de vente par correspondance précisent assez souvent les modalités de réception d’un colis livré par transporteur. Saine lecture, à titre de piqure de rappel.
Je sais : tout le monde connait, et d’ailleurs le livreur vous fait clairement comprendre qu’il n’a pas de temps à perdre à attendre qu’on vérifie…
2- On va finir par devoir ajouter les conditions d’emballage à la longue liste des questions à poser au fournisseur avant la commande.
Pour l'anecdote, j'ai même reçu une commande (un trépied, certes pas trop fragile) avec l’étiquette-adresse collée directement sur le carton du fabriquant, ce dernier même pas fermé par un bout de scotch ! Coût de l'emballage = zéro-virgule-zéro. Au moins, ce n'est pas la préparation du colis qui retarde l'envoi !
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à l'inverse (pour Desmovince qui dit se méfier du matos d'occasion) j'ai reçu un 28mm de Keh (un marchand d'Atlanta) sous un emballage impressionnant: l'objectif dans son étui d'origine déjà bien rembourré, entouré de plastique à bulles, puis noyé dans les chips de polystyrène... sauf en cas d'incendie (ou de vol) il ne pouvait rien lui arriver.
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L'envoi d'un objectif dans une telle enveloppe, même à bulles, est inacceptable. Ce fournisseur ne fera pas parti de ma liste.
A+
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@ mehoul:
Cela va sans dire, il y a aussi des fournisseurs sérieux... heureusement pour notre "cher" matériel.
On ne parle pas assez des trains qui arrivent à l'heure.
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Bonjour,
D'accord avec tout ce qui vient d'être dit, et heureux que l'objectif soit en bon état. :)
Mais j'invite fortement Desmovince à l'utiliser pour photographier sa postière rangeant les colis à grand coup de pied : si je vois une telle image, j'accorderai un crédit à ce folklore désobligeant et lassant concernant les postiers (non, je ne suis pas postier, ni n'en connais) en particulier, et les fonctionnaires en général (non, je ne suis pas fonctionnaire). :/ :mad: :P
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Les colis voyagent sous la responsabilité du destinataire, qui aurait dû émettre des réserves en voyant l'état de la boîte. Comment épelez-vous le mot Haut : c'est à chahuter, plaisanterie donnée par un ancien employé colis à la SNCF. Qu'est-ce qu'on rit ! :D :D !