Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: ahuet le 20 Avr, 2009, 10:56:50 am
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Bonjour à tous,
Jeudi et vendredi, j'ai pu passer pas mal de temps avec mon D700 à prendre notamment des fleurs, et plus particulièrement des tulipes rouges-orange et violettes.
Les photos sont prises en raw, et j'ai l'impression que les couleurs sont vraiment très saturées. Avez-vous également cette impression, et si oui, comment avez-vous l'habitude de traiter les photos ? Retirer de la saturation, réajuster les degrés Kelvin ?
Merci d'avance :)
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Avec quoi regardes tu les raw?
Le format raw est un format brut de travail, pas vraiment fait pour être visualisé. C'est une sorte de négatif qui doit encore être tiré pour être vu convenablement.
L'idée est donc de faire du raw pour avoir un maximum de qualité et de dynamique, de le "développer" avec un logiciel spécialisé pour en faire un nouveau document de type jpg parfait pour le visualiser. Le raw lui reste inchangé et permet de faire différentes versions à partir du raw original.
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Comme toi (si je ne m'abuse), je travaille avec Bibble :)
Je suis en soft proofing avec l'ICC fourni par Photoweb, sur un écran Eizo S2431W calibré. J'avais fait des tirages récemment, les couleurs papiers sont très proches de ce que je vois à l'écran. Ce qui est brut de capteur me semble très saturé sur des images à fort contraste: fleurs rouges/violettes sur une pelouse verte. Ça flash un peu :)
Mais sans doute que l'exemple vaut mieux que la pratique, je ne toucherai à rien (sauf peut-être l'exposition car exposée à droite) et j'exporterai en JPEG (ce soir car je suis au boulot là ;))
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Comme toi (si je ne m'abuse), je travaille avec Bibble :)
Mais sans doute que l'exemple vaut mieux que la pratique, je ne toucherai à rien (sauf peut-être l'exposition car exposée à droite) et j'exporterai en JPEG (ce soir car je suis au boulot là ;))
Tu travailles en adobeRVB ou sRVB sur le boîtier?
Encore en B4 ou déjà en B5?
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Hormis Capture NX2, aucun soft tiers ne reprend exactement les réglages boîtier. D'où probablement ce problème de saturation excessive… Car les logiciels non-Nikon réinterprètent certains infos. Cela ne veut pas dire que l'on doive absolument utiliser NX2. A mon avis si tu as un résultat satisfaisant avec View NX ou NX2 (version demo) ne cherche pas plus loin…
Buzzz
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En sRGB.
J'ai regardé avec B4 et B5, je n'ai pas noté de différence. Pour l'instant, je reste sur B4 pour une question de stabilité, et étant donné que les rouges sont très chauds, je peux les atténuer avec Spectrum (oui je sais, je peux le faire maintenant par sélection des couleurs sous B5 ;) mais j'attends la prochaine preview)
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voici la photo sans retouche convertie avec Bibble
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3531%2F3459522563_79f544647e_o.jpg&hash=6a691086a1e68fb2c45a0a39086385fc)
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Dans Bibble tu sais régler la saturation comme tu le désire et ensuite sauver cela comme paramètre par défaut. Les suivantes serons moins saturées.
Dans B5 tu sais sauver autant de réglages que tu le désire et les appliquer à des séries d'images.
PS: Tu n'utilises pas Perfectly Clear qui sature fortement?
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Non, ici, rien n'est appliqué. Mais de toute façon, c'est évidemment modifiable puisque c'est en RAW, je voulais savoir si c'était le D700 qui faisait ça, visiblement, c'est plutôt le développeur RAW. Mais effectivement j'ai regardé avec F-Spot et c'est moins saturé.
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Le D700 étant destiné à une clientèle pro ou experte, à l'oeil exercé, sa saturation reste peu marquée en réglages standards. Il me paraît invraisemblable que cela vienne du boitier.
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Le D700 étant destiné à une clientèle pro ou experte, à l'oeil exercé, sa saturation reste peu marquée en réglages standards. Il me paraît invraisemblable que cela vienne du boitier.
Idem J'ai des images par défaut avec Bibble si sont plutôt douces, je dois donc appliquer un réglage pour avoir des images saturées (ce que je fais car je trouve les images trop douces sur mon D300).
Je pense que soit c'est un problème de profil couleur, soit un réglage dans Bibble, soit un réglage d'écran qui n'est pas juste.
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Luc, est-ce que je peux t'envoyer mon fichier RAW par mail pour voir si ça vient de mon Bibble qui est mal réglé ?
Comme je l'ai dit, le profil couleur me donne des résultats en tirage très bons, je ne pense pas que ça vienne du calibrage de mon écran et du profil couleur. Et si ça venait de l'écran, vous verriez l'image que j'ai mise avec une colorimétrie correcte, or j'imagine que ce n'est pas le cas.
Mais je crois avoir trouvé ma réponse. Visiblement, tout comme le D3, le D700 semble saturer de façon excessive les rouges et les bleus. A voir ici: http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/D700A5.HTM et également ici: http://www.bythom.com/nikond700review.htm
Ce qui est le cas ici pour mes tulipes où le rouge ressort trop saturé. J'ai également des photos de muscaris qui ressortent violets au lieu de mauves, je pense que ça se tient.
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J'ai exactement le même problème avec le D300 sur le rouge (en l'occurence des roses - rouge). Perte des détails et des nuances de couleur sur les pétales, comme sur le cliché des tulipes.
Je n'ai pas (encore) noté de problème similaire sur les bleus.
Je dérawtise avec Capture One-4 (éditeur : Phase One). Mes réglages-boitier de couleur sont en général sur "normal", BDB auto, profil Adobe 98, 14 bits. Ecran LaCie calibré.
On peut au moins éliminer le calibrage de l'écran. Restent le soft du boitier et éventuelement les logiciels de développement.
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Luc, est-ce que je peux t'envoyer mon fichier RAW par mail pour voir si ça vient de mon Bibble qui est mal réglé ?
Oui certainement, je te donne le lien ftp en privé.
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Cette sursaturation des rouges fut évoquée précédemment dans un forum, pour finir par éclater comme une bulle de savon car ce ne fut pas confirmé avec des boitiers bien réglés, en particulier au niveau de la BdB. Mais, par la Malepeste, je n'ai point souvenance du lieu dict, alors si quelqu'un se souvient où c'était, qu'il n'hésite pas à nous en faire part.
J'ai fait un essai et mon D700 ne sature pas les rouges en "optimisation d'images" Neutre. Je n'ai pas de coquelicot sous la main pour faire des essais précis, dommage car c'est le sujet idéal pour vérifier la saturation des rouges. Les Gold ultra les transformaient en taches rouges, alors que la Sensia rendait un joli ton neutre riche en détails !
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L'optimisation d'image n'est pas valable que pour les jpeg ?
De toute manière ce n'est pas vraiment un problème puisque c'est en RAW et donc ça se corrige facilement, c'était juste une constatation, mais ça peut probablement venir de Bibble (je n'ai pas eu trop envie de m'embêter à installer Nikon NX, je suis sous Linux et je n'ai pas eu envie de le faire tourner avec wine :))
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Bon la photo reçue me semble correcte avec une saturation agréable. La balance des blancs me semble un rien trop jaune mais c'est vraiment minime et la photo en général un rien sous exposé ce qui explique pour moi cette saturation légère.
Voici l'image simplement ouverte dans B4 sans aucun réglage:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg511.imageshack.us%2Fimg511%2F8806%2F20090416055pix.jpg&hash=98203493f6848ae1d487756500180667) (http://img511.imageshack.us/my.php?image=20090416055pix.jpg)
Voici la même image avec une petite correction de la balance des blancs et une très léger éclaircissement:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.imageshack.us%2Fimg2%2F3814%2F200904160551pix.jpg&hash=34ef0ea2e333b2b00118395b61539a16) (http://img2.imageshack.us/my.php?image=200904160551pix.jpg)
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Bon la photo reçue me semble correcte avec une saturation agréable. La balance des blancs me semble un rien trop jaune mais c'est vraiment minime et la photo en général un rien sous exposé ce qui explique pour moi cette saturation légère.
Je suis d'accord avec le commentaire, mais j'ajouterai seulement qu'avec l'herbe on a souvent tendance à vouloir ramener le vert à une valeur qui nous plaît à l'œil, alors que je me suis souvent rendu compte que la couleur "en vrai" est bien celle restituée sur les photos le plus souvent. Je m'explique, j'ai souvent tendance à corriger une tendance jaune ou bleue en me rendant compte ensuite que les couleurs avant correction sont bien les nuances d'origine.
Buzzz
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Je suis d'accord avec le commentaire, mais j'ajouterai seulement qu'avec l'herbe on a souvent tendance à vouloir ramener le vert à une valeur qui nous plaît à l'œil, alors que je me suis souvent rendu compte que la couleur "en vrai" est bien celle restituée sur les photos le plus souvent. Je m'explique, j'ai souvent tendance à corriger une tendance jaune ou bleue en me rendant compte ensuite que ce sont bien les nuances d'origine.
Buzzz
Je reconnais que j'ai l'oeil déformé par des années d'utilisation du Fuji Velvia 50 qui donnait des verts très froids, et j'adore ce résultat, même si il est vrai qu'en réalité les verts ne sont certainement pas comme cela ;)
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Je me suis rendu compte en regardant certaines plantes "en vrai" que l'aspect "un poil jaune" ou "un poil bleu" est d'origine, et que c'est typiquement le genre de truc que j'ai tendance à corriger ;)
Buzzz
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Je viens de me rendre compte que j'ai pas mis la même photo :D
Effectivement, elle est un peu sous exposée, et je vois celle-ci encore moins saturée que celle que tu as mise.
Ça doit effectivement venir du réglage Bibble. Merci pour ton aide.
Voilà ce que j'ai par défaut sur celle-ci:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3568%2F3466459478_441eee61b8_o.jpg&hash=828fee1d650f311aa2b9d3c045bd66c0)
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Je viens de me rendre compte que j'ai pas mis la même photo :D
Effectivement, elle est un peu sous exposée, et je vois celle-ci encore moins saturée que celle que tu as mise.
http://farm4.static.flickr.com/3568/3466459478_441eee61b8_o.jpg
Perso cela ne me semble pas trop saturé et même très naturel.