Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Jacki_benji le 12 Mar, 2009, 23:37:18 pm
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Bonsoir à tous ...
Je suis sur le point d'acquérir un objectif Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF, mais vu que ce cailloux a maintenant quelques années, je me demandais, n'y aurait-il pas des rumeurs concernant un remplaçant pour celui-ci ?
J'serai super déçu que Nikon en annonce un peu de temps après mon achat ;-)
Merci d'avance pour toutes les infos que vous pourriez éventuellement me communiquer !
@ bientôt,
JB
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tu veux les rumeurs de 2004, 2005, 2006, 2007, 2008 ou 2009?
Note qu'en 2008, la rumeur ( sourcé! ) a évolué: il aura des verres nanocristal avec sortie imminente.
Voilà en rumeurs, infos, sources fiables du beaufrére concierge.... on est relativement servi!
On peut tous penser qu'un jour il sera remplacé mais quand.......
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tu veux les rumeurs de 2004, 2005, 2006, 2007, 2008 ou 2009?
EXCELLENT !
Il ne sert à rien d'attendre LE prochain, mieux vaut choisir celui dont les performances (et le prix !) conviennent, l'utiliser sans arrière-pensée, et laisser passer au moins une, deux ou trois générations que l'on ait réellement fait mieux. Cela me paraît plus sage et permet de faire pleins de photos pendant que les autres attendent indéfiniment.
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Dès qu'annoncé, je réserve immédiatement un vol AR et un exemplaire dans le magasin bien connu au coin de la 34ième rue de de la 9ième avenue
La différence de prix me payera le vol et un nuit d'hotel!
J'en ai marre du vignettage horrible du 70/200 sur le D3.... Illustration du propos au 70/200 VR 1/1000 f:2,8 à 400 zizo, focale 200mm
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F8701%2Fvignettage.jpg&hash=db131fbfcf6b26ba345b82ce699bd6d2)
Ca y est je suis encore tombé dans la Nikonsommation! M... alors!
J'espère que le petit nouveau de la famille nano ne fera pas de "connerie vignettée" sur le D4!
Bonne route et bonnes photos!
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J'y crois pas! Il vignette vraiment comme ça le mythique 70-200, ou la photo a été (un cht'i peu) recontrasté?
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La majorité des objos ont des défauts à pleine ouverture.
Il suffit de fermer d'un cran et le vignetage du 70-200 disparaît.
De plus il n'y a pas à en être étonné, c'est un FAIT connu depuis sa sortie et cité dans toutes les revues sérieuses de l'époque !
Cordialement
Jarjar
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Perso, j'ai acheté un 70/200 VR pour sa qualité optique ET pour travailler UNIQUEMENT à 2,8 et pas plus...
Dans le cas contraire j'aurais acheté, pour par cher, un 200mm fixe à f:4.
Le 70/200 à plein ouverture (2,8) ne vignette pas sur un D200, il vignette "un peu" sur le D700 et énormément sur le D3.
Je n'ai remarqué aucun vignettage ni avec le 14/24, ni avec le 24/70 sur le D3 (quoiqu'il soit très amusant de constater que dans le dernier firmware pour le D3, Nikon y a inclu une "correction du vignettage")
en toute amitié
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En même temps sur cette photo, rien ne justifie f/2.8. f/8 aurait donné le même résultat, en plus piqué, et avec moins de vignettage... Cependant ici je l'aime bien ce vignettage, qui ferme un peu l'image et permet à l'oeil de se concentrer sur le sujet.
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Le 70/200 à plein ouverture (2,8) ne vignette pas sur un D200, il vignette "un peu" sur le D700 et énormément sur le D3.
en toute amitié
normal, le D200 est un capteur Dx ne prenant que le centre de l'optique.
Par contre sur un F5, on avait droit au vignetage...
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D'ailleurs pourquoi ne vignette-t-il pas autant sur le D700 que sur le D3, s'il s'agit du même capteur ?
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@ Jarjar:
Je suis aussi là pour apprendre et m'informer, pas seulement pour pour dire des bêtises... Mais ayant pris le train en marche, j'ai effectivement raté quelques épisodes précédents.
@ Jaco:
Le D700 intègrerait-il une correction de vignetage que n'aurait pas le D3 (plus ancien)?
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En même temps sur cette photo, rien ne justifie f/2.8. f/8 aurait donné le même résultat, en plus piqué, et avec moins de vignettage... Cependant ici je l'aime bien ce vignettage, qui ferme un peu l'image et permet à l'oeil de se concentrer sur le sujet.
Quand on ne connait pas les circonstances exactes d'une prise de vue , je pense qu'il est préférable de ne pas en parler.
Si vous aimez le vignettage, vous vissez un paresoleil d'un 50mm sur un 24 et vous serez comblés à très peu de frais.
Tant qu'on y est, vous pouvez aussi essayer de visser 3 filtres UV l'un sur l'autre... cela donnera le même résultat gratos!
Cette image vient d'être tirée en 200 par 133 centimètres sans le vignettage évidemment et elle ... arrache comme disent les djeunes!
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@ Jaco:
Le D700 intègrerait-il une correction de vignetage que n'aurait pas le D3 (plus ancien)?
Le D700 l'intègre de façon "native" et il faut télécharger le nouveau firmware du D3 pour la voir apparaître dans les menus de celui-ci.
Je trouve cependant qu'elle n'est pas très efficace même si "on met la sauce" à fond!
Ce que j'ignore: existe-t-il cette fonction sur les boitiers Dxxx et Dxx?
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Voilà qui explique le moindre vignettage du D700...
A priori, le D200 est dépourvu de cette fonction qui n'apparait ni dans le mode d'emploi ni dans les menus, mais vu l'âge du bestiau, rien d'étonnant. D'ailleurs, les clichés pris au D200+couteau suisse à 200mm présentent aussi un léger vignettage.
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En même temps sur cette photo, rien ne justifie f/2.8. f/8 aurait donné le même résultat.
la question n'est pas là. Est-ce que tu sous-entend qu'il ne faut pas utiliser cet objo entre 2.8 et 5.6? Ou que cet objo est livré avec un dispositif intégré de marie-louise circulaire pour faciliter l'encadrement ?
je suppose que non.
J'ai aussi cet engin, et je confirme en tous points son vignettage épouvantable à f2.8. Même correction logicielle activée sur le boitier, je dois en remettre une couche sur NX2 pour obtenir une image convenable.
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Est-ce que tu sous-entend qu'il ne faut pas utiliser cet objo entre 2.8 et 5.6?
Je ne dis pas cela. Je dis qu'acheter un objectif qui ouvre à f/2.8 pour ne l'utiliser qu'à f/2.8, c'est un peu réducteur comme approche. Or il y a finalement peu de circonstances dans lesquelles le vignettage se voit réellement et est gênant, réellement inesthétique. S'il y a 3 photos sur 100 où c'est le cas, alors peut-être que pour ces 3 photos il existe un moyen d'y remédier sans se casser la tête.
Sur la photo que nous montre Jaco, tout est net, alors pourquoi se priver de diaphragmer un peu ? D'autant qu'elle a été prise à 1/1000s et 400 ISO. Or le D3 permet de monter en ISO sans perte de qualité au point de fermer à f5.6 sans diminuer la vitesse d'exposition.
Par ailleurs, ce débat sur le vignettage en FX du 70-200 n'est pas récent, et il y a quelques mois Jaco était le premier à nous dire que ce débat était sans propos car le 70-200 était excellent et que personne ne prenait sciemment une photo de ciel bleu uniforme. Donc si on met tout cela en perspective, on voit que c'est une tempête dans un verre d'eau... de même qu'en son temps le débat sur la qualité du 18-200 où Jaco a, de la même manière, commencé par encenser l'objectif, puis a fini par s'en séparer en disant à la moindre occasion à quel point cet objectif était mauvais.
edit :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=191406#p191406 les 2 pages sont intéressantes à partir de ce point (où l'on notera que Jaco fait les mêmes remarques que moi : "pourquoi prendre une telle image à f/2.8 ?").
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=191362#p191362
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=190341#p190341
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On peut tourner celà dans tous les sens, tenons nous en aux faits, ils sont têtus : à f2.8 (et plus partiulièrement à 200mm), l'AF-S 70-200 présente un vignettage extrêmement prononçé. Point, c'est un fait. Après, chacun juge s'il est concerné par ce défaut, à quel point, et quelles mesures de contournement il prends. Mais ne minimisons pas ce défaut sous prétexte qu'on peut aussi prendre des photos à F8 70mm.
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Je ne *minimise* pas mais je *relativise* et redis les mêmes choses qu'il y a un an sur les fils que j'ai indiqués :
1/ Certes l'objectif vignette mais quel objectif lumineux ne vignette pas à pleine ouverture ??? Je suis preneur du moindre test qui me montrera un téléobjectif lumineux qui ne montre aucun vignettage visible en FX sur un fond uniforme.
2/ Il y a de nombreux cas où le vignettage n'est pas visible. Dans les rares cas où il l'est, peut-être peut-on soit l'accepter car tout le monde ne trouve pas cela inesthétique, soit l'éviter en diaphragmant car, après tout, si le fond est uni, ça ne sert pas à grand'chose de photographier à pleine ouverture, sauf en cas de manque de lumière (et alors la montée en ISO des boîtiers FX permet là aussi de contourner ce problème).
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hello
"1/ Certes l'objectif vignette mais quel objectif lumineux ne vignette pas à pleine ouverture ??? Je suis preneur du moindre test qui me montrera un téléobjectif lumineux qui ne montre aucun vignettage visible en FX sur un fond uniforme."
j'ai un 178F2.5 qui ne vignette pas en FX
et il date de 1940~45
J.Ph.
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Merci JPh. Peut-être faudrait-il le recommander aux possesseurs de 70-200 qui sont déçus. ;)
J'aurais dû écrire : "montrez-moi un télézoom qui ne vignette pas à pleine ouverture".
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on pourrait aussi faire des tests de vignettage, notés de 0 à 5, publiés dans les revues spécialisées, pour montrer que le monde réel est plus complexe que 0 = aucun vignettage à FX et 5 = vignette comme un 70-200.
Ah bon ? ca existe déjà ??
Ok, =======>[je sors]
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hello
"1/ Certes l'objectif vignette mais quel objectif lumineux ne vignette pas à pleine ouverture ??? Je suis preneur du moindre test qui me montrera un téléobjectif lumineux qui ne montre aucun vignettage visible en FX sur un fond uniforme."
j'ai un 178F2.5 qui ne vignette pas en FX
et il date de 1940~45
J.Ph.
J'ai aussi "plein" d'objos lumineux (1,8 - 2 - 2,5 - 2,8) qui ne vignettent pas à pleine ouverture en FX (je ne sais plus de quelle année il datent...)
Seul le 70/200 VR vignette sur le D3 et bizarrement, un peu moins sur le D700
C'est un ami qui a les deux boitiers qui m'a dit : il me semble que le D700... PAs de temps à perdre à faire ce genre de tests sorry
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:lol:
Question à deux balles : est-ce que l'AF-S 2,8/80~200 vignette lui aussi à f/2,8 en format FF ?
Certes, il n'a pas le VR, mais à 1/1000 sec, le VR on s'en tape (à 1/500 aussi d'ailleurs).
Une autre question idiote : le 2,8/70~200 vignette-t-il sur le D3X ? Qui qui n'y en a essayé… ? :D
Ces questions ne sont pas si stupides qu'elles en ont l'air, notez bien…
Quant à moi, je viens de prendre un pied pas possible avec le 2,8/70~200 toute la matinée sur des chevaux avec brume matinale épaisse, puis soleil, tout çaaaaaa… (mais sur D200, j'ai pas autre chose – et mon F5 est HS : 770,32 € pour le réparer dixit SAV ====> il me servira désormais de serre-livres ; au passage, on appréciera les 32 cents d'€… Où vont-ils chercher tout ça ? :lol: :lol:).
Amicalement ;)
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En même temps sur cette photo, rien ne justifie f/2.8. f/8 aurait donné le même résultat, en plus piqué, et avec moins de vignettage...
Je n'ai strictement rien à justifier mais...
Cette image a été faite lors d'une séance en hélico dont les "cibles" étaient le patrimoine architectural et bâti de ma commune de Namur au confluent de la Sambre et de la Meuse.
Porte enlevée, les pieds à l'air le... 28 janvier, un des rares jours de pâle soleil d'hiver dans nos régions.
J'avais emmené un pote qui, à l'arrière du R44 shootait des plans larges au 24/85 monté sur un D200, je me réservais les plans serrés au D3 avec le 70/200.
Après une enfilade de châteaux et autres vieilleries, l'hélico s'est soudain retrouvé surplombant la Meuse pour changer de rive.
Sans que je lui demande quoi que ce soit le pilote a effectué un virage à 90° en penchant bien l'appareil.
Dans mon viseur est apparu, en plein virage incliné (j'adore!), la scène de la fameuse photo "vignettée"... les fameuses bernaches! Ce cadrage presque parfait a duré... 1/1000 ième de seconde, millième pendant lequel j'ai déclenché (VR sur OFF dans ces cas là - même au 1/1000ième - il y a toujours un petit décalage du VR qui fait foirer les plus beaux cadrages) Je n'en ai fait qu'une seule... alots que pour les cadrages importants, je "rafale" vu le prix horaire de l'hélico
Lors de séances de prises de vue en hélico, je me bloque toujours au mode S à 1/1000ième de seconde même en hélico!
J'ai shooté sans même regarder ce que me donnait le diaph, trop content d'avoir dans mon viseur une aussi belle image.
La diaph varie puisque la vitesse est fixe (les autres images de cette journées ont été faite indistinctement entre 2,8 et 5,6)... mais bon, perso j'ai toujours été content de cet objo à f:2,8 (les images volées dans les apéritifs de mariage sont superbes... les gros plans d'acteurs en théâtre sont d'une étonnante qualité optique) et je n'ai même pas pris le temps de demander au pilote de repasser sur la scène parce que j'ai lu (j'aurais du lire ;)) , quelque part, qu'il fallait mettre f:8 au lieu de 2,8 (adieu le mode S). Les bernaches du Canada étaient déjà loin... presque à Terre Neuve!
Petit calcul
L'image a été faite au 1/1000 à f:2,8 pour 400 iso soit au 1/125 ième à f:8 ce qui garanti un flou de mouvement à coup sûr.
Pas envie et surtout pas le temps de changer la sensiblité (surtout dans le 1/1000 précédent la prise de vue et 400 c'est déjà pas mal),j'ai donc fait confiance comme d'hab au D3 et seul le vignettage est venu ternir la fête!
Si j'avais "chipoté", l'image ne serait pas là, c'est aussi simple que çà!
Mais bon, il y en a qui parlent (beaucoup) de technique photo (ne vous sentez pas visés...) et il y en à d'autres qui font des photos qu'ils montrent ou, mieux encore, qu'ils vendent!
Je préfère nettement la seconde catégorie.
En toute amitié
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...mais à 1/1000 sec, le VR on s'en tape (à 1/500 aussi d'ailleurs).
Bonjour Pierre
Je maintiendrai gentiment qu'il est quand même plus sage de ne pas brancher le VR si on en pas besoin.
Le tout petit décalage au déclenchement est, parfois, très gênant.
Quant au D3x je n'en, connais pas, encore, d'utilisateurs.
Bien à toi
Au plaisir de te lire
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Ce que je veux dire, Jaco, c'est que peu importe au fond les circonstances de la prise de vue. Que tu aies eu ou pas les moyens de diaphragmer, ça ne change rien au résultat.
Mais bon, il y en a qui parlent (beaucoup) de leurs misères et se contredisent (fortement) d'une année sur l'autre, et il y en a d'autres qui essaient de les aider à relativiser. Je préfère la seconde catégorie.
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Bien bien...
Le Nikon 70-200 2.8 vignette sur le D3 (Scoop)... Maintenant que c'est dit (et re dit), peut on passer à autre chose ?
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Le titre de ce fil est bien: "Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ?"
Bien vu!
Et la réponse est: "il n'y en a, pour l'instant, aucun de prévu"
Basta, passons à autre chose...
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Dernière info à ce sujet.
J'ai retrouvé des images faites en novembre dernier au Chili.
Mon "vieux" 70/200 monté sur un D700 flambant neuf
Les exifs indiquent f:4
A vous de juger le vignettage...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg16.imageshack.us%2Fimg16%2F1295%2Fpelicanvignette.jpg&hash=0feeefb9db4e98b851f84f3b377b2983)
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Dernière info à ce sujet.
J'ai retrouvé des images faites en novembre dernier au Chili.
Mon "vieux" 70/200 monté sur un D700 flambant neuf
Les exifs indiquent f:4
A vous de juger le vignettage...
Elle claque bien celle-là Jaco (je sais, c'est gratuit, ça n'apporte rien au débat et on a déjà du te le dire, mais c'est juste ma réaction à chaud).
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Rassure-toi, Jaci, le 70-300 (je sais, ça n'a rien à voir avec cet objectif de rêve) vignette comme un cochon sur le D3. Et cela, même à F8. C'est le problème du FX qui exige des optiques superlatives, donc coûteuses.
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En tout cas, les photos de la marche Saint Eloi faites par Jaco avec son (D70 de l'époque héroïque (4 ans) donc DX) sur lequel le 70-200 était fixé sont superbes...
Ouai bon, c'était à f4 donc vignettage néant surtout en Dx en partie centrale de l'objo...mais quel piqué....!!!!
Mon prochain objectif ce sera quand même le 70-200 VR en DX que je pourrai monter sur mon futur D700.
Cordialement,
h.cof
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Mon prochain objectif ce sera quand même le 70-200 VR en DX que je pourrai monter sur mon futur D700.
En DX (cela n'existe pas) tu ne sauras pas le monter sur le D700 mais attend quand même la nouvelle version...
Rumeur, quand tu nous tiens...
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Je me suis mal exprimé....
Je voulais dire : "Mon prochain objectif ce sera quand même le 70-200 que j'utiliserai en DX pour l'instant" et que je pourrai monter sur mon futur D700
Je sais la nouvelle version c'est un peu l'Arlésienne...on l'attend, on l'attend.....
Plus on la désire plus le prix sera cher. C'est p'têtre pour ça qu'ils nous font tirer la langue....
Jaco, tes photos faites au D700 en Bolivie notamment celles des Flamands Roses sont magnifiques...superbe ambiance.
Bravo...
h.cof
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Dernière info à ce sujet.
J'ai retrouvé des images faites en novembre dernier au Chili.
Mon "vieux" 70/200 monté sur un D700 flambant neuf
Les exifs indiquent f:4
A vous de juger le vignettage...
Il reste un léger vignettage qu'on ne remarque que si on le cherche; contrairement à la 1ere photo, ça ne m'a pas choqué.
Magifique photo!
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Pas si léger que ça, le vignettage, pas si léger…
Je n'ai pas réagi tout de suite, mais ça m'a quand même sauté aux yeux (surtout sur la droite).
Alors ?
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!! L'image est faite à f:4 et pas à toute ouverture (2,8)... il faut en tenir compte!
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J'ai pas tout compris à ce fil moi...
Finalement pas de remplacement prévu (c'était bien le sujet je crois) ?
Sinon, pourquoi ne pas continuer les reproches (si tant est que ce soit informatif ou utile de poster des photos que l'on juge, à mon sens à tord, ratées à cause d'un détail technique) dans ce fil par exemple, qui date déjà un peu : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=13329. Parce que sur ce coup, les modos sont cools, car le contenu de ce fil n'a rien rien à voir avec le titre. Et c'est un peu lourd d'être perdu comme ça, quand on ne suit pas le forum tout les jours.
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@S.H.
Tu as tout à fait raison: Il n'existe pas, encore, de remplaçant pour le 70/200 f:2,8 VR etc...
Je pense bien que Nikon bosse là-dessus depuis des lunes mais cela ne doit pas être évident comme boulot! A chacun le sien... ;)
Perso, le fil peut être fermé, tout a été dit.
Bon après midi!