Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: PierrePhoto le 01 Mar, 2006, 23:58:38 pm

Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: PierrePhoto le 01 Mar, 2006, 23:58:38 pm
Tout est dans le titre !
J'aimerais vos avis sur ces étranges cailloux avec une rondelle au milieu de la dernière lentille ?
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: philipandre le 02 Mar, 2006, 00:27:58 am
Si tu regarde dans la galerie, pour agrementer une modification d'un 500 reflex en 500 AI P, j'ai mis en ligne quelques photos relatives à la qualité image, et aux effet de peofondeur de champs de ce type d'objectif ...

il sont conçu selon le principe du téléscope

Il est possible de faire de longs paragraphes, mais je dirais simplement que ce type d'optique permet deux usages principaux :

La fonction téléobjectif puissant et compact, rapport 10 en 24x36 et donc rapport 15 en numérique. Mais qui pèche par une luminosité réduite ...

Ensuite, la fonction "effet" grace à une profondeur de champs très particulière, où chaque point lumineux est représenté par un cercle lumineux, et les objet ont une tendance au dédoublement ...

Ensuite, comme pour chaque tpe d'optique, l'utilisateur est seul maître de son usage ...

Chez Nikon, les 500 mm ont suivit une évolution logique d'amélioration des résultats ( piqué et contraste ) et une compactisation dont les derniers modèles sont :
courts, d'un diamètre correct, d'un poids faible, équipé d'une bague de pieds robuste, et d'une position macro ...

En occasion, il n'est pas rare d'en voir, mais ce sont souvent d'anciens modèles. Leurs valeurs est très variable...


Ci dessous des liens de l'évolution des 500 ( il existe également des 1000 et 2000 )

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/telephotos/50cmf5/index.htm


http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/6070nikkor/reflex/500mm.htm


http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/late70nikkor/reflex/index.htm


http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/reflex/500mm.htm
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: pierremed le 02 Mar, 2006, 03:48:16 am
En tout cas, la qualité/le piqué d'autres marques que Nikon laisse à désirer (mon père a un Quarantaray monture Nikon en 500mm... c'est très très moyen niveau piqué et contraste!)
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: amansjeanphilippe le 02 Mar, 2006, 09:55:40 am
message supprimé
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: philipandre le 02 Mar, 2006, 12:11:55 pm
Citation de: pierremed
En tout cas, la qualité/le piqué d'autres marques que Nikon laisse à désirer (mon père a un Quarantaray monture Nikon en 500mm... c'est très très moyen niveau piqué et contraste!)
C'est la qualité des miroirs qui est fondamentale pour un bonne transmission des rayons lumineux... cela coûte très cher de fabriquer des miroir avec des courbures spéciales ...
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: ofevry le 02 Mar, 2006, 12:57:28 pm
En dehors du problème de la luminosité, est-ce que ces objectifs sont adaptés à de la prise de vue animalière ? Quelqu'un les a déjà utilisé dans ce cadre ?
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: FalCT60 le 02 Mar, 2006, 15:15:28 pm
Citation de: philipandre
Citation de: pierremed
En tout cas, la qualité/le piqué d'autres marques que Nikon laisse à désirer (mon père a un Quarantaray monture Nikon en 500mm... c'est très très moyen niveau piqué et contraste!)
C'est la qualité des miroirs qui est fondamentale pour un bonne transmission des rayons lumineux... cela coûte très cher de fabriquer des miroir avec des courbures spéciales ...
Bonjour,
La qualité des miroirs n'est pas la seule : il ne faut pas oublier la lame de fermeture, dont l'une des principales attributions est de corriger certains défauts (de sphéricité, SJMSB) du miroir.
De fait, sur le Nikkor (et a fortiori aussi le Leica, dont le prix est à la hauteur des performances!) cette lame n'est pas planne, mais «usinée» en fonction des défauts constatés sur le miroir.
Citation de: orfevry
En dehors du problème de la luminosité, est-ce que ces objectifs sont adaptés à de la prise de vue animalière ? Quelqu'un les a déjà utilisé dans ce cadre ?
Tout dépend...
Surtout du contexte de la prise de vues : si c'est en rase campagne, avec un taux d'ensoleillement maximal, ça ne posera aucun problème. Mais, comme il me semble que la plupart des sujets sortent plutôt à la tombée du jour, lorsque la lumière commence à manquer, la faible ouverture à 8 du Nikkor (5,6 pour le Leica, pour les veinards qui ont la chance et les moyens d'en posséder un!) aurait plutôt tendance à devenir un handicap.
Bonne journée,
Jean-luc
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: philipandre le 02 Mar, 2006, 15:45:05 pm
!!!!! Bonjour,
La qualité des miroirs n'est pas la seule : il ne faut pas oublier la lame de fermeture, dont l'une des principales attributions est de corriger certains défauts (de sphéricité, SJMSB) du miroir. !!!!!


voilà qui mérite plus amples explications pour les néophites en optique et en fabrication de miroir ... dont je suis !!!

merci
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: John-Peter le 02 Mar, 2006, 16:08:56 pm
...J'ai possédé un Tamron 500 avec mon F-8008, super piqué mais question de faire la MaP, là c'est autre chose !!! Déjà pour des sujets fixes c'est pas de la tarte, maintenant pour la chasse photo (animaux), vaut mieux qu'ils soient empaillés ou attendre qu'ils se fixent, autrement je te souhaite beaucoup de plaisir. Remarque avec le numérique, cela revient moins cher qu'avec les argentiques et l'on peut shooter jusqu'au vidage des batteries sans trop gréver le budjet...;)
Bye
JP
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: FalCT60 le 02 Mar, 2006, 16:47:46 pm
Citation de: philipandre
!!!!! Bonjour,
La qualité des miroirs n'est pas la seule : il ne faut pas oublier la lame de fermeture, dont l'une des principales attributions est de corriger certains défauts (de sphéricité, SJMSB) du miroir. !!!!!


voilà qui mérite plus amples explications pour les néophites en optique et en fabrication de miroir ... dont je suis !!!

merci
Bon, alors, je vais procéder par analogie.
Imagine un oeil parfait : il n'a besoin d'aucune correction :).
Maintenant, un oeil astigmate : il voit un point comme deux objets oblongs sur deux plans différents (les variantes sont infinies). Si on ne corrige pas le défaut, on voit non pas le point tel que l'on devrait, mais quelque chose d'un peu plus flou.
Explication : le cerveau passe son temps à retoucher la mise-au-point entre les deux plans (et bonjour la fatigue! :/).
Pour corriger le défaut, une seule solution : une lentille adaptée à l'oeil.
C'est le rôle de la lame de fermeture : elle est usinée en fonction des défauts de sphéricité constatés sur le miroir.
Un autre élément qui joue sur la qualité d'une optique à miroirs : le parfait parallélisme entre le primaire et le secondaire (=collimation).
Moralité : mieux vaut éviter de démonter une optique de ce genre, sous peine de devoir passer de nombreuses heures à peaufiner les réglages (les membres du club d'astronomie dont je fais partie avaient mis un peu moins de 10 heures pour obtenir un résultat très convenable sur un tube de 360 mm f:11 en 1987 ; vue la précision d'un 500 f:8, je n'ose imaginer le temps qu'il faudrait y consacrer :()
C'est bon ce coup-ci ?
Et pas trop mal à la tête ;)?
J.-Luc - astigmate :(
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: philipandre le 02 Mar, 2006, 17:23:04 pm
OCCASIONS

http://cgi.ebay.fr/NIKON-500mm-f-1-8-SUPER-Tele_W0QQitemZ7595743664QQcategoryZ100743QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.fr/SIGMA-pour-NIKON-500mm-f-1-8_W0QQitemZ7595752818QQcategoryZ100743QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: amansjeanphilippe le 02 Mar, 2006, 17:27:26 pm
message supprimé
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: philipandre le 02 Mar, 2006, 17:29:25 pm
FalCT60 !!!


merci pour ces explications !!! toutefois, tu excusera mon insistance, mais j'aime comprendre la totalité de la chose ...., donc, ais je bien compris que ce que tu nomme " la lame de fermeture " est en fait une lentille additionnelle au sytème optique des miroirs, qui permet une correction des éventuels défauts dudit système des miroirs ???

Merci de ta patience


JeanPhil !!!!

Par chance je suis assis ... ton savoir dans ce domaine et tes explications me rvissent, bien que, n'ayant AUCUNE connaissance dans ce domaine, je n'ai pas vraiment tout suivit quoique, j'en saisisse l'essentiel ...


OUAAAAAaaaaaaaaaaa !!! je me sens beaucoup plus ... instruit d'un coup !!!

;)
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: PierrePhoto le 02 Mar, 2006, 17:29:52 pm
Citation de: philipandre
OCCASIONS

http://cgi.ebay.fr/NIKON-500mm-f-1-8-SUPER-Tele_W0QQitemZ7595743664QQcategoryZ100743QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.fr/SIGMA-pour-NIKON-500mm-f-1-8_W0QQitemZ7595752818QQcategoryZ100743QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Focales fixes..... dommage, je les avit vus ;-)
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: philipandre le 02 Mar, 2006, 17:36:39 pm
PierrePhoto !!!!

nous sommes dans la rubrique optiques à miroirs ... toujours focale fixe !!!

NB : je viens de faire un saut rapide sur ton site ... la photo du F4 est tirée en hauteur !!! regarde, la bayo est ovale... c'est un F4 pour les match de rugby sans doute ??? :lol:
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: BERTRAND le 02 Mar, 2006, 19:34:14 pm
Bonjour,

Un téléobjectif à miroir (ou catadioptrique ) présente de trop nombreux désavantages pour pouvoir être utilisé de façon efficace en "chasse photographique".

Cordialement.
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: amansjeanphilippe le 02 Mar, 2006, 19:42:28 pm
message supprimé
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: John-Peter le 02 Mar, 2006, 22:01:09 pm
...Oeil de prédateurs...Sauf pour ceux qui sont empaillés, c'est ce que je disais...:lol::lol:
Titre: avis et expériences sur les objectifs à miroir
Posté par: FalCT60 le 03 Mar, 2006, 16:23:59 pm
Citation de: amansjeanphilippe
Effectivement, F8 c'est sombre pour les sous bois et le miroir est ressenti pas les animaux comme un oeil de prédateur qu'ils fuient immediatement.
J.Ph.
Un peu come les lentilles frontales de couleur orangée sur certaines optiques soit-disant «spécialement conçues pour la chasse» (sic), que les animaux voient à des kilomètres! ;)
Ce qui leur permet de s'enfuir bien avant d'avoir été mis en joue :).
Bon week-end,
J.-Luc