Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: irisloco le 09 Mar, 2009, 18:26:08 pm

Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 09 Mar, 2009, 18:26:08 pm
Salut à tous!
Je me renseigne les supertélés de type  Nikkor AF-S VR 500 mm f/4G ED ; AF-S VR 600 mm f/4G ED ou équivalents.
Ma question est, quel types de boitiers (argentique ou numérique) sont capables d'acceuillir ces focales et d'en tirer une image  digne des prix annoncés ?
Merci pour les réponses!
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre le 09 Mar, 2009, 18:29:40 pm
Bonjour,

Avec quasiment tous les boitiers... moyennant quelques restrictions.  http://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm  Si tu nous disais quels boitiers tu as cela serait plus simple pour te répondre

Pour le reste "une image digne du prix annoncé" désolé mais ça ne va pas de pair c'est le photographe qui fait la photo pas le matos :)

Pierre
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 09 Mar, 2009, 18:37:21 pm
Je te remercie mais en fait mon ancien boitier est mort et je voulais avoir des infos pour prochain investissement!
Je ne suis pas fixé sur un model et avoue être un peu perdu dans toutes références.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre le 09 Mar, 2009, 18:44:46 pm
Ok alors je résume tous les boitiers numériques sont compatibles avec les objectifs AF-S  mais si tu as des objectifs de type AF  ils sont aussi tous compatibles avec les numériques mais pas d'AF avec les D40(x), D60  Les objectifs de types AI et AI-S compatibles avec tous les numériques mais pas de mesure de lumière avec les D40(x) D60 D90  il faut un boitier de gamme expert ou pro D300, D700, D3  
Tout cela est résumé dans les tableaux dont je t'ai indiqué le lien ci-dessus

En argentique en neuf il ne reste que le F6... totalemet compatible.

Quel budget as-tu?  Neuf ou occasion ?
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: jacdesalpes le 09 Mar, 2009, 19:00:31 pm
... et en numérique pour de telles optiques : D300 pour profiter du facteur 1.5 (500 = 750 et 600 = 900 !) sinon D700 et D3 !
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Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 19:08:26 pm
Mouaip des objectifs à 7000 euros et plus donc le boitier .... D700 D3x.... D3 un Fullframe...

le coeff 1,5 ne change pas la focale juste le cadrage qui est plus étroit... donc cela donne un effet grossissant... mais en fait il n'y en a pas... (je me trompe ?)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 09 Mar, 2009, 19:53:29 pm
adressé à pierre modérateur! où d'autres!!
Faut encore que je réfléchisse en fonction de mes recherches, mais je pense avoir un budjet de 3500 euros 4000 euros max pour le boitier (Nikon)+optique (Nikon où autres marques s'adaptants)
En ce qui concerne occas où neuf, je ne sais pas. Merci pour vos réponses.
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Posté par: Pierre le 09 Mar, 2009, 20:04:07 pm
Citation de: irisloco
adressé à pierre modérateur! où d'autres!!
euh! on parle de quoi là je ne pige pas...
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 09 Mar, 2009, 20:11:02 pm
Je répond à ta question ?!?!
Je pense avoir entre 3500 et 4000 euros pour investir dans un boitier et un objectif
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Posté par: Pierre le 09 Mar, 2009, 20:17:17 pm
Ok, je vois... et bien maintenant la balle est dans ton camp. Mais tu veux quoi un argentique un numérique? les deux?
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Posté par: irisloco le 09 Mar, 2009, 20:38:31 pm
numérique
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Posté par: amansjeanphilippe le 09 Mar, 2009, 20:41:00 pm
hello
si tu veux du "tromblon"... à champ égale, je pense qu'il y a deux possibilités
soit un D300 avec un 300F2.8 ou 400F2.8 qui te donne respectivement 450 et 600 le tout en F2.8
soit un FX/argentique avec les focales 500F4.0 et 600F4.0
Point de vue investissement, ça va du simple au double
point de vue photo, une optique qui ouvre à F2.8 te permettra toujours une vitesse plus rapide qu'une optique à F4.0
Maintenant, si tu cherche le champ le plus petit, un D300+600F4.0 est la seule solution à ton besoin.
D3/D300/D700: pour un usage en journée, mieux vaut un D300 moins cher avec une optique à F2.8 pour avoir une vitesse la plus rapide possible en fonction de la sensibilité max sans bruit du capteur.
Pour la photo au crépuscule, un D3/D700 aura une sensibilité sans bruit plus élevée, reste à voir avec le budget si tu peux t'offrir un F2.8 ou un F4.0...
Pour trouver des tromblon pas trop cher à paris et d'occasion, je ne vois qu'une adresse: Photo Bastille.
Personnellement, Je pense qu'un tromblon AF n'apporte rien tant il est facile de faire la mise au point avec de telles focales, je chercherai plutôt une optique AIs qui est compatible avec les D3/300/700.
J.Ph.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre-44-58 le 09 Mar, 2009, 21:09:41 pm
Citation de: amansjeanphilippe
Personnellement, Je pense qu'un tromblon AF n'apporte rien tant il est facile de faire la mise au point avec de telles focales, je chercherai plutôt une optique AIs qui est compatible avec les D3/300/700.
J.Ph.
:lol: :lol: :lol:

Tu iras dire ça aux photographes de sport ou aux animaliers (je ne parle pas des gus qui font du lion au Kenya du haut d'une Land Rover, mais des vrais) !

Pour répondre à la question initiale et au vu du budget, il faut oublier le AF-S 4/600 VR qui flirte avec les 10 000 €.
Il faut tout d'abord savoir quel genre de photos Irisloco compte faire avec ce genre de téléobjectifs (qui ne sont pas des tromblons).
Ce n'est qu'après qu'on pourra le renseigner le moins bêtement possible.
Comprends ce que je veux dire : ça ne sert à rien de poser une question comme la tienne si tu n'indiques pas ce que tu fais : soit, comme on dit, "tu t'la joues", soit tu sais ce que tu veux mais ne sembles guère en avoir davantage les moyens que moi…
Alors, éclaircis nos lanternes, et on te répondra.

Amansjeanphilippe m'a fait rire, mais ce qu'il dit n'est pas faux : tout dépend de ce que tu fais. Maintenant, si c'est pour des animaux en pleine course ou en vol, l'AF-S te permettra de faire des photos qu'aucun objectif de focale équivalente ne fera. De l'ordre de 90 % avec l'AF-S, et moins de 10 % avec une mise au point manuelle.

Personnellement, en animalier (et plus précisément oiseaux en vol), je suis entièrement satisfait du trio D200 (le D300 lui est supérieur) - AF-S 2,8/300G VR - TC-14 EII. J'obtiens ainsi l'équivalent d'un 4/630 mm. Et souvent, le 2,8/300 est suffisant (= 2,8/450 au format DX).
Et le 2,8/300 est une optique de toute première qualité. Pas donnée non plus, autour de ton budget total…

Amicalement ;)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 09 Mar, 2009, 21:28:28 pm
Hola du calme!
Je fait des photos d'animaux en approche, affut nécessitants souvent un objectif puissant.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 22:08:18 pm
Citation de: irisloco
Hola du calme!
Je fait des photos d'animaux en approche, affut nécessitants souvent un objectif puissant.
Et tu as quoi comme matériel à réutiliser parce que si tu pars sur les derniers nikkor >300 tu vas devoir quadrupler le budget... à 4000 euros tu n'auras même pas l'objectif.... Même en occasion tu trouveras dans les 3000 - 3500 euros un objectif complet + accessoires...

Et pourquoi du très bon matériel pour la digiscopie ?
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre le 09 Mar, 2009, 22:29:05 pm
zen! restons zen... :)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Macrobio le 09 Mar, 2009, 23:47:43 pm
Perso j'obterai plutot pour la formule 300 f2.8 + TC1,4 voir TC1,7.
Je pense que c'est ce qui a de mieux pour la photo en approche.
Pour l'affut tu rajoute les TC. De plus avec un D300 tu cadre comme un D3+450mm sans TC ce qui est pas mal!
Si tu trouve l'objectif d'occas, ca te permettrai d'avoir quelquechose qui réponde à tes attentes sans trop casser ton budget initial
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 10 Mar, 2009, 10:01:39 am
Que veux tu dire par "De plus avec un D300 tu cadre comme un D3+450mm sans TC ce qui est pas mal!"  ?
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre-44-58 le 10 Mar, 2009, 10:18:56 am
Zen… :D

Pas la peine de dire "Hola du calme" quand personne ne s'énerve, en effet (il suffit de comprendre une légère dose d'humour)…

Parlons sérieusement : Je pense que tu as les réponses à tes questions.

Je précise aussi que je fais surtout de l'approche et que j'utilise un fusil-photo sur lequel est monté l'ensemble D200 (avec alimentation MB-D200) et AF-S 2,8/300 VR, avec ou sans TC-14 EII. Tout ça pèse exactement 6,250 kg : à soixante ans, ça commence à faire un peu lourd, mais il est vrai qu'on ne reste pas des heures les bras levés.
Cela dit, même un AF-S 2,8/300 est très cher d'occasion (de plus, il est plutôt rare), et coûte neuf 5 700 € chez Miss Numérique, partenaire de NP, mais on doit pouvoir le trouver à peine un peu moins cher ailleurs. D'occasion, il tourne autour de 4 000 € : ça peut être moins, ça peut être plus.

Pour l'animalier à l'approche, eu égard à ton budget, je te conseillerais quand même de trouver un D300 (avec l'alimentation MB-D10), mais il y a pléthore de D200 + MB-D200 autour de 750 € actuellement, et c'est quand même un excellent appareil.

Autre solution : il y a l'excellent AF-S 4/300, auquel on peut ajouter un TC-14 EII, (ce qui "donne" l'équivalent d'un 5,6/630 en DX) mais il n'est pas stabilisé.
Pour cette optique très légère, petite et vraiment excellente, le manque de stabilisation d'image n'est guère un handicap car D200 et D300 supportent très bien des sensibilités de 400 ISO (à mon avis, le maximum pour le D200, mais le D300 peut aller au-delà). Il n'a qu'un défaut, et c'est la fragilité de son collier de pied que, paraît-il, on peut remplacer par un collier plus solide.

La stabilisation d'image est certes un "plus", mais il ne faut pas faire une fixation dessus : quand j'étais jeune, je supportais allègrement un fusil-photo pesant 5,6 kg composé d'un FE avec son moteur MD-11, et du fantastique 5,6/600 IF-ED à mise au point manuelle et, bien entendu, non stabilisé. En outre, on chargeait l'appareil avec des films de sensibilité comprises entre 64 et 200 ISO maximum en inversible couleur (diapo), ce qui veut dire qu'actuellement, on a davantage de marge.
Toutefois, il est bien évident qu'avec des objectifs AI ou AIS à mise au point manuelle, le taux de déchet est très important en animalier lorsqu'on pratique l'approche, car il faut réagir très rapidement, cadrer, faire le point et… bien souvent rater celui-ci, ou voir le sujet disparaître… ! :D

En résumé, prends ton temps et, si tu habites près de Paris ou à Paris même, arpente régulièrement le boulevard Beaumarchais, visite le magasin Objectif Bastille comme l'a préconisé A.Jean-Philippe, et déniche la bonne affaire car, pour 4 500 €, tu ne peux pas obtenir les grands télés qui te font rêver, d'autant que tu dois acheter un boîtier…

Amicalement ;)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre-44-58 le 10 Mar, 2009, 10:28:59 am
Je réponds à la place de Macrobio :

Sur un appareil de type DX (tous les Nikon numériques sauf les D700, D3 et D3X), le format du capteur fait que la focale est "multipliée" par 1,5x par rapport au plein format 24x36.
Autrement dit, ce format DX est très pratique pour les téléobjectifs car, par exemple, un 300 mm te donnera l'équivalent de 300 x 1,5 = 450 mm, en conservant la même ouverture. Un 2,8/300 "donne" un 2,8/450. Si tu ajoutes un TC-14 , toujours par exemple, tu ne perds qu'un diaphragme, mais tu multiplies encore la focale par 1,4x : 300 x 1,5 = 450 x 1,4 = 630 mm. Ainsi, le 2,8/300 d'origine se transforme en un 4/630 mm sur un appareil de format DX.
Ce rapport est très intéressant pour les longues focales (économie substantielle ! :D ), mais c'est un handicap pour les grands angles qui voient eux aussi leur focale affectée par ce rapport 1,5x. Ainsi, un 14 mm devient un 21 mm, un 20 mm devient un 30 mm, les focales du très bon zoom AF-S 2,8/17~35 deviennent 2,8/25,5~52,5, etc.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 10 Mar, 2009, 10:33:12 am
effectivement j'ai mes réponses! merci les gars...
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: LViatour le 10 Mar, 2009, 10:36:47 am
C'est vrai que le format DX au niveau focale est intéressant. Un 300mm F2,8 est suffisant pour de l'animalier. Reste qu'en animalier grande focale, il faut souvent monter en vitesse et les conditions lumineuses sont souvent défavorables. Dès qu'il faut monter au dessus de 1000 iso je pense que le full frame prend le dessus.
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Posté par: Macrobio le 10 Mar, 2009, 10:45:45 am
Je n'aurais pas mieux dit Pierre ^^

En effet le Full frame prend le dessus côté sensibilité, surtout les D700 et D3 qui sont les spécialistes en la matière.

Je pense que tu as maintenant toute les infos pour faire ton choix.
Le nikon AF-S 300mm F4 est également un très bon rapport qualité prix avec un piqué excellent. Bon nombre de photographe l'utilise à l'approche ou la billebaude!
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre-44-58 le 10 Mar, 2009, 10:58:16 am
@Irisloco :

:D Au fait, ton pseudo m'amuse… Veut-il dire que tu as le diaphragme en folie ? L'iris fou ? :D ;)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 10 Mar, 2009, 11:12:55 am
Une "quinte" de shout en tous genres!!!!
merci pour votre aide , j'vais quand même aller voir chez Can.. pour comparer et aprés j'vous tiendrez au jus...
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Falcon le 10 Mar, 2009, 19:41:53 pm
intéressante cette discusion ,
J'ai un D300 et je souhaite faire de l'animalier (après un ou deux stages de dégrossisage du photographe très amateur que je suis). Au vu des tarifs des Nikkors neufs entre 300 et 5-600mm je suis allé voir sur Matsuyastore (mais il y a sûrement d'autres adresses) et depuis je me pose la question de savoir si utiliser en animalier (à l'affut ) une optique AI-S est une option qui pourrait donner de bons résultats, il y a en ce moment des télés qui semblent convenir.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: LViatour le 10 Mar, 2009, 19:52:27 pm
Citation de: Falcon
intéressante cette discusion ,
J'ai un D300 et je souhaite faire de l'animalier (après un ou deux stages de dégrossisage du photographe très amateur que je suis). Au vu des tarifs des Nikkors neufs entre 300 et 5-600mm je suis allé voir sur Matsuyastore (mais il y a sûrement d'autres adresses) et depuis je me pose la question de savoir si utiliser en animalier (à l'affut ) une optique AI-S est une option qui pourrait donner de bons résultats, il y a en ce moment des télés qui semblent convenir.
En animalier la vitesse est importante, un af aussi de même qu'une bonne mesure de lumière. Il y a des tarifs plus abordables chez Sigma, même si le piqué et le contraste est inférieur à Nikon, cela reste quand-même pas mauvais.

Exemple au 300mm F2,8 Sigma:

http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=70671
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=70666
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=70641
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=67535
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=67523

Avec un TC X1,4 cela devient un 420mm F4 exemple:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=61498
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Falcon le 10 Mar, 2009, 20:22:05 pm
@LViatour,
merci pour ton avis , très belles photos!
le sigma accepte-t'il les multiplicateurs Nikkor ?
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: LViatour le 10 Mar, 2009, 20:23:48 pm
Citation de: Falcon
@LViatour,
merci pour ton avis , très belles photos!
le sigma accepte-t'il les multiplicateurs Nikkor ?
Je n'ai pas essayé donc aucune idée.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre-44-58 le 10 Mar, 2009, 22:07:15 pm
À Falcon, Luc Viatour (et ceux que ça intéresse) :

a priori, Sigma a conçu des TC pour ses optiques de haut de gamme, et je pense qu'il vaut mieux utiliser ceux-ci que tenter d'installer un TC Nikon.
Je dis bien "a priori", car je ne connais pas les télés Sigma (sauf à travers les images de Luc, et quelques autres).

Maintenant, lorsqu'on fait de l'affût, un AF rapide est moins indispensable qu'à l'approche et à main levée : on peut faire de remarquables photos avec un 2,8/300 AI ou AIS sur un D200, D300, deux boîtiers qui conservent tous les types de mesure (matricielle, pondérée et spot) avec ces optiques, ainsi que les modes A et M (M : of course !). On peut aussi trouver les 3,5 et 5,6/400 IF-ED (le 3,5 est nettement meilleur), ainsi que l'excellent 5,6/600 IF-ED d'occasion. C'est assez rare, mais la qualité est garantie. À réserver à l'affût, avec si possible une loupe de visée pour faire le point car les viseurs des D200 et D300 ne valent pas ceux des D700, D3, ou encore des D2H et D2X…

En fait, on a l'embarras du choix pour peu qu'on possède quelques € et du temps pour fouiner les petites annonces et les magasins… :D
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: gugs le 10 Mar, 2009, 23:03:03 pm
une petite visite dans le grand nord pourrait etre interessante: le 300 2.8 VR coute moins de 4500EUR neuf TVAC dans un magasin avec pignon sur rue et 2 ans de garantie (la regle en Belgique)...
et j'ai vu recemment un 300 2.8 MF pour 1000EUR quasi neuf...
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Norm_Québec le 11 Mar, 2009, 01:07:32 am
Ou bien un achat dans la neige... À Montréal le 300 2.8 VR se détaille 5076 $can,  soit 3050 EUR, et une garantie de 5 ans sur tous les objo Nikkor vendus au Canada (garantie de base au Canada)
Ça ne coûte que le billet d'avion en plus qui est moindre que 500 EUR...
Voir le site de L.L.Lozeau à Montréal, Québec ( je n'ai aucun lien avec ce revendeur...)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: amansjeanphilippe le 11 Mar, 2009, 10:32:53 am
Citation de: Norm_Québec
( je n'ai aucun lien avec ce revendeur...)
c'est bien dommage, un petit copier coller d'un adresse web aurait facilité la recherche...
J.Ph.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: benoit.albert le 11 Mar, 2009, 10:49:23 am
au moins le mettre dans les bonnes adresses...
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Posté par: Norm_Québec le 11 Mar, 2009, 12:07:22 pm
Je m'excuse, je ne voulais pas trop "pousser" un magasin en particulier...

L'adresse de LLLozeau pour la dite lentille :  http://www.lozeau.com/product.aspx?nav_id=5294&lang_id=F
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Posté par: mehoul le 11 Mar, 2009, 14:50:53 pm
euh.. petite question: ça sert vraiment le VR sur un 600mm? j'en ai soupesé un dans un magasin (la version AIS) et j'ai l'impression que c'est inutilisable sans pied. Et une fois sur pied, le VR ne sert à rien, il me semble (?)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: LViatour le 11 Mar, 2009, 14:58:03 pm
Citation de: mehoul
euh.. petite question: ça sert vraiment le VR sur un 600mm? j'en ai soupesé un dans un magasin (la version AIS) et j'ai l'impression que c'est inutilisable sans pied. Et une fois sur pied, le VR ne sert à rien, il me semble (?)
Ça sert moins évidement sur pied, mais même sur pied c'est souvent avec un serrage libre de la rotule pour pouvoir rapidement viser un sujet et le suivre. Et donc je suppose qu'il reste des vibrations qui doivent être éliminées par le vr. Personnellement je n'en ai pas, je ne sais donc pas comparer ;)
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Posté par: gugs le 11 Mar, 2009, 14:58:29 pm
les long teles s'utilisent aussi a main levee... j'utilise par exemple un 200-400VR 90% du temps a main levee et le VR est tres utile pour la visee, sinon on ne sait pas ce qu'on photographie..., meme si la vitesse d'obturation est suffisamment elevee.

Et pour info, il y a une photographe qui travaille pour l'Air Force aux Etats-Unis qui n'a pas de probleme pour se promener une demi-journee a faire des photos avec un 600mm a main levee...

voir par exemple
http://www.flickr.com/photos/64427723@N00/2976880333/
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Pierre-44-58 le 11 Mar, 2009, 16:14:32 pm
Elle est costaude, la photographe ! :D
J'ai l'air malin, avec mon p'tit 2,8/300VR à la main… :P

Dans la série, on note pas mal d'images faites au 4/300 avec soit un TC-20 (= 8/600), soit un TC-14… Les images sont certes petites, mais la qualité est là ! Dommage, toutes ces hélices arrêtées en plein vol… ;)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Franz le 11 Mar, 2009, 16:52:21 pm
Là on rigole plus. Elle met tout au garde à vous avec injonction de s'y tenir. C'est si confortable avec un petit monopode.
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Posté par: benoit.albert le 12 Mar, 2009, 01:34:02 am
Mouiap bon le VR ça aide bien quand même je viens d'en faire l'expérience....

Photo d'un monument à 200 ... VR tout es beau et net

VR coupé c'est la merde...........

Pour moi c'est clair ce sera VR ou rien

Bon j'avais pas de monopode non plus... et j'étais en bord d'autoroute ... mais quand même....
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: sanglier14 le 13 Mar, 2009, 11:01:45 am
Un inconvénient au VR dans un objectif de prix élevé comme le 600 mm par exemple ,  c'est la fiabilité à long terme avec une source de panne en plus.  Avant , cela n'était que métal et verre , maintenant il y a de l'électrotechnique en plus.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 15 Avr, 2009, 20:40:02 pm
salut à tous,
Aprés avoir traîné sur "un peu partout", je reviens finalement vers Nikon!
Est ce qu'un D300 monté avec un Sigma 500mm f/4.5 EX HSM serait un bon compromis (durable dans le temps et exploitant les qualités du boitier et de l'objectif ?
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: chadokpebrok le 15 Avr, 2009, 21:33:26 pm
Oui avec un monopode(au moins!) ou trépied.
Pense à la masse de l'ensemble, à son encombrement aussi.
De 300mm à 500mm la pratique n'est plus du tout la même je pense.

De plus il se peut, selon l'environnement, que tu aies souvent(?) à débrayer l'AF, mais le fait qu'il soit HSM( à peu près AF-S chez Nikon) est un confort d'utilisation indéniable!
f/4.5 permet à l'autofocus du boitier de bien travailler(déjà que sur le D300 ça doit être terriblement bien!)

Les seules limitations que je trouve dans ton choix sont:
pas de VR, pas de trépied, viseur du D300(a priori car je ne l'ai jamais essayé), pense à acheter un tissu de camouflage(jama.fr ou les surplus de l'armée, etc)

Disons qu'en fait le seul facteur limitant sera la qualité de ton approche: il vaut mieux un 300mm f/4 et un filet de camouflage qu'un 600mm+TC14 et pas de filet.

Bon, ceci dit D300+500mm HSM, y'a largement pire pour de l'animalier!!!
Bonnes photos!

(PS: D300+sigma c'est ce qu'a Luc, il pourra te renseigner!)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: LViatour le 16 Avr, 2009, 08:35:03 am
Citation de: chadokpebrok
(PS: D300+sigma c'est ce qu'a Luc, il pourra te renseigner!)
Je suis satisfait de mon achat, il est très bon à partir de F3,5. En dessous il est plus mou mais c'est pas catastrophique. Il est encore très bon avec le TC X1,4 et encore suffisament lumineux (420mm F4). Et 420mm en DX c'est équivalant à un 630mm F4 en 24x36 chose que je n'aurais jamais imaginé possible à un prix abordable quand j'étais en argentique ;)

Avec le TC X2 je n'ai jamais réussi quelque-chose de bon, je ne sais pas si c'est lié à l'optique ou mon manque d'expérience en focale extrême. Je n'arrive pas à avoir des vitesses suffisantes pour la focale sans monter haut en iso, j'ai de grosses difficultés à cadrer les oiseaux en mouvement, l'af est franchement moins rapide avec le TC X2 et donc j'ai abandonné son utilisation. Je referais peut-être des tests en été avec plus de lumière.

Le Nikon est certainement meilleur à pleine ouverture, le vr est certainement un plus, mais pas d'état d'âme, je n'ai de toute façon pas le budget pour le Nikon et donc c'était soit le Sigma soit rien ;)

Voici quelques exemples. Je place en dessous de chaque exemple un lien vers la haute résolution (seul moyen de vraiment juger l'optique).

Ici 300mm F5,6 320 iso
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D71894%26g2_serialNumber%3D2%26g2_GALLERYSID%3Dab6e0f4225533822e1de879f23a1e83d&hash=2ad03f88d260793fcb79a2f34b9427ae)
Haute résolution: http://www.lucnix.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=71893&g2_GALLERYSID=31ece6a3bdfa6245d69dab8af3df9007

Ici 300mm F4,5 à main levée:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D71969%26g2_serialNumber%3D2%26g2_GALLERYSID%3Da54efc6e603e3fcd8646182a16de1b9b&hash=f760c9371a143be8895bfbcea58ec1cb)
Haute résolution: http://www.lucnix.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=71893&g2_GALLERYSID=31ece6a3bdfa6245d69dab8af3df9007

Ici un héron en vol à F3,5 et 1000 iso conditions lumineuses difficiles et l'af suit très bien:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D70672%26g2_serialNumber%3D2%26g2_GALLERYSID%3D47a13a1c6d64dfdbb269ef31d6739b6a&hash=586c59cdf987b4a8d6b6dddb0fac55f0)
Haute résolution: http://www.lucnix.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=70671&g2_GALLERYSID=e9eebb18ec323d9ee2b01b91560130e5

Ici en pleine ouverture F2,8:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D67375%26g2_serialNumber%3D4%26g2_GALLERYSID%3D81060fd513e34c2902fda31df3f38c38&hash=b6f04e5616edfe401217ea9d0b80af89)
La haute résolution: http://www.lucnix.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=67374&g2_GALLERYSID=e9eebb18ec323d9ee2b01b91560130e5

Donc en résumé, je m'amuse bien avec cette optique, j'en suis content même si je sais qu'il y a certainement mieux. Je n'achèterais pas une optique avec une focale plus grande en format DX car c'est trop difficile pour le cadrage, les vitesses, etc...

Encore une petite pour la route:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D72014%26g2_serialNumber%3D2%26g2_GALLERYSID%3De307642001d411ea30fc30919e95e718&hash=7aa6b7fe6f293543fc3c8e1b213385f6)
La haute résolution: http://www.lucnix.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=72013&g2_GALLERYSID=e307642001d411ea30fc30919e95e718
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: sanglier14 le 16 Avr, 2009, 08:48:17 am
Citation de: chadokpebrok
Disons qu'en fait le seul facteur limitant sera la qualité de ton approche: il vaut mieux un 300mm f/4 et un filet de camouflage qu'un 600mm+TC14 et pas de filet.
Je suis d'accord que la qualité de son affut est primordiale , mais plus on est loin, moins on dérange.

J'ai un Sigma 500 associé à un D2X  depuis 3 ans , j'en suis  très satisfait . bien que le sigma semble donner des signe de vieillissement prématuré  ( retard à l'allumage pour l'AF notamment , et aussi  la peinture de protection qui s'en va , ca se voit pas sur les photos , mais du coup il est moins protégé  ) . J'ai l'impression que c'est moins robuste que Nikon, mais c'est moins cher aussi. Bref un bon achat sans regret , mais avec un nikon d'occase en bon état pour le même prix , on peut hésiter.  En plus le sigma est relativement léger , à mon avis perso , on peut le trimballer facilement dans un sac à dos.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: chadokpebrok le 16 Avr, 2009, 08:55:53 am
A propos Cédric Girard utilise un sigma 500mm f/4.5(mais sur Canon 5D, 24x36), son avis peut-être intéressant http://blog.aube-nature.com/?2007/07/29/157-test-sigma-500-ex-hsm
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: sanglier14 le 16 Avr, 2009, 09:03:44 am
Je rajouterai que j'ai fait des photos à mains levées largement correctes avec le 500 sigma.

voir sur http://www.jmjphoto.org/     tous les oiseaux sont au sigma sauf le macareux.
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: irisloco le 16 Avr, 2009, 09:45:56 am
Avec un ensemble à plus de 4 kg, l'emploi de trépied ou d'un support (bean bag) semblent plus que nécessaire. Cédric Girard  montre les nombreux avantage du sigma sur le terrain. Alors couplé à un D300, ça devrait bien le faire!! sinon, je suis bien d'accord avec vous pour l'hitoire du camouflage (supers filets chez JAMA.......mais là, on s'égard.....)
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: Dominique_R le 16 Avr, 2009, 10:16:18 am
Citation de: petii
Je suis d'accord que la qualité de son affut est primordiale , mais plus on est loin, moins on dérange.
On dérange si on est vu, et perçu comme une menace potentielle. Une approche discrète, aboutissant à une absence d'indentification par l'animal, est en effet le premier facteur-clé de succès.
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Posté par: sanglier14 le 16 Avr, 2009, 21:21:23 pm
C'est vrai , mais souvent l'animal perçoit l'homme comme une menace , et plus on est loin , plus on a de chance de ne pas être vu, tout cela pour dire que je d'accord que l'idéal est de ne pas être vu pas l'animal, quelque soit la méthode.
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Posté par: amansjeanphilippe le 16 Avr, 2009, 22:37:07 pm
hello
pour les zozio en vol, peut être l'AF est un plus, toutes fois, je n'en suis pas persuadé, encore faut-il sélectionner le bon collimateur....
Des photographes ont fait des zozio en vol bien avant l'invention de l'AF et du VR... D'ailleurs, peut être même notre ami Bertand du temps de son 400+viso????
à investissement égale, je privilégierai un nikkor AI/AIs plutôt qu'un sigma neuf car la qualité à la PO est un atout pour avoir une vitesse de plus que le sigma....
et une vitesse de plus, c'est du bougé en moins, VR ou pas....

Ensuite, un tel coût doit pouvoir être financé en leasing (je ne sais pas si nikon fait toujours des leasing...)

J.Ph.
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Posté par: chadokpebrok le 16 Avr, 2009, 23:05:42 pm
Tu n'as pas tort amansjeanphilippe.
par exemple pour ces photos, la MAP était manuelle: manque de contraste pour que l'AF marche parfaitement pour la première(donc 500mm AF-I, f/8, 640ème), et la profondeur de champ était trop courte pour la seconde(500mm avec bague allonge Kenko) avec un sujet légèrement mouvant:
1)(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg145.imageshack.us%2Fimg145%2F6482%2F2009040815490d2x7438nef.jpg&hash=88ea81d8f8640beede6afa7ab013d6a5) (http://img145.imageshack.us/my.php?image=2009040815490d2x7438nef.jpg)
2)(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg145.imageshack.us%2Fimg145%2F5858%2F2009040514285d2x6227nef.jpg&hash=ab83ad36f24e10b0900a011b6535fff1) (http://img145.imageshack.us/my.php?image=2009040514285d2x6227nef.jpg)

Ceci dit quand on a besoin de l'AF, vaut mieux l'avoir!
Titre: longues focales (500mm,600mm...)
Posté par: amansjeanphilippe le 16 Avr, 2009, 23:22:43 pm
hello
"Ceci dit quand on a besoin de l'AF, vaut mieux l'avoir!"
ben, oui, mais quand tu as pas les euro pour être heureux, il faut faire des choix....
je préfère une photo floue de temps en temps parce que J'ai pas réglé convenablement que de perdre TOUT LE TEMPS un diaph parce que mon optique n'est bonne qu'à partir de PO+1....
sans compter que l'AF qui pédale dan la choucroute ou qui fait le point sur le brin d'herbe devant ou sur l'arbre derrière, ça existe encore avec l'AFs (qui va toujours pas deux bien sûr... :lol:)
enfin, chacun voit midi à sa porte....
J.Ph.