Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Solarstone le 09 Mar, 2009, 08:18:54 am

Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Solarstone le 09 Mar, 2009, 08:18:54 am
Bonjour,
 
Je compte faire l'acquisition du Nikon D60 assez rapidement. Le choix du boitier étant fait, il ne me reste plus qu'à savoir avec quel objectif je vais le coupler. Voici mes deux choix, parmi lesquels je dois trancher :
- Nikon AF-S VR DX 18-55mm f/3.5-5.6G  
- Nikon AF-S VR DX 18-105mm f/3.5-5.6G ED  
 
L'utilisation est pour l'instant "générale" (vacances, paysages, portraits,... en attendant de voir si va naitre une vocation).
 
1/ Que veut dire la précision ED sur le 18-105 ?
2/ Du peut que j'ai compris en me documentant, les deux optiques peuvent aller de 18 à 55mm, mais le deuxième peut encore aller plus loin. Mais de 18 à 55, le deuxièe fait il aussi bien en qualité que le premier qui lui est "spécialiste" ? (qui peut le plus peut le moins ?)
3/ Pour bien cerner ma demande, je vous pose la question sous une autre forme : est il utile d'avoir ces deux objectifs ou il y aura doublon de 18 à 55 ? (même qualité?)
 
Merci pour votre aide.
 
Nico
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 08:32:59 am
1° il y aura doublon

2° Tout dépend de ton style de photo. Le 18-55 est très bon... Le 18-105 est plus polyvalent....

3° Il y a aussi le 18-200 VR le vrai couteau suisse...

4° Ou le 16-85 VR...  superbe.

5° Inutile de doubler ces focales... Simplement en choisir une

6° Si tu as le budget tu peux regarder du côté des objectifs qui ouvrent à 2.8....

Un bon professionnel NIKON te fera un kit sur mesure....
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Cl@ude le 09 Mar, 2009, 08:42:58 am
Inutile d'avoir les 2 en effet, pour moi si tu commence et que tu va faire un peu de tout je te conseillerait le 18-105, les 2 objectif ont la même qualité de fabrication et au niveau qualité d'image il sont très proche.

Donc à prix quasiment égale autant prendre le plus polyvalent.

Quant au sigle ED sa signifie qu'il y as des lentilles asphériques qui minimisent les aberrations sphériques, l'astigmatisme et autres formes de distorsion optique.
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Solarstone le 09 Mar, 2009, 08:47:27 am
Citation de: benoit.albert
2° Tout dépend de ton style de photo. Le 18-55 est très bon... Le 18-105 est plus polyvalent....
Le style de photo est "général" aujourd'hui je ne sais pas encore si je vais préférer quelquechose.
Tu parles de polyvalence sur le 18-105, mais cette polyvalence se fait elle au détriment de la qualité de l'image ? Je cherche la meilleure qualité possible.

Merci pour ta réponse.
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Solarstone le 09 Mar, 2009, 08:49:41 am
Citation de: Cl@ude
Inutile d'avoir les 2 en effet, pour moi si tu commence et que tu va faire un peu de tout je te conseillerait le 18-105, les 2 objectif ont la même qualité de fabrication et au niveau qualité d'image il sont très proche.

Donc à prix quasiment égale autant prendre le plus polyvalent.

Quant au sigle ED sa signifie qu'il y as des lentilles asphériques qui minimisent les aberrations sphériques, l'astigmatisme et autres formes de distorsion optique.
Merci Claude !
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 09:09:36 am
Meilleur qualité ? Tout dépend de ton oeil.

Peut on vraiment faire la différence entre 2 images de ces objectifs ?

Actuellement aucun Nikkor n'est vraiment mauvais... le plus simple serait de les essayer en magasin.

Polyvalence parce que tu n'auras pas besoin de changer d'objectif... c'est tout.

Sinon peut être que le 16-85 VR est le meilleur dans cette gamme (en qualité) mais le 18-200 à l'avantage de son range ce qui n'est pas rien...

Les 18-55 et 18-105 je connais pas mais ils sont bon... voir très bon pour le 18-55... maintenant est ce qu'ils conviennent à ton usage ? Moi en lisant les tests j'avais directement fait mon choix sur le 16-85...VR et zappé tous les autres.
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Solarstone le 09 Mar, 2009, 09:17:03 am
Citation de: benoit.albert
Sinon peut être que le 16-85 VR est le meilleur dans cette gamme (en qualité) mais le 18-200 à l'avantage de son range ce qui n'est pas rien...

Moi en lisant les tests j'avais directement fait mon choix sur le 16-85...VR et zappé tous les autres.
Le souci que l'on est pas dans les mêmes prix, donc je me mets une borne sur le 18/55 et 18-105 ;-)
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Perdu au Japon le 09 Mar, 2009, 09:21:27 am
Citation de: Solarstone
Citation de: benoit.albert
2° Tout dépend de ton style de photo. Le 18-55 est très bon... Le 18-105 est plus polyvalent....
Le style de photo est "général" aujourd'hui je ne sais pas encore si je vais préférer quelquechose.
Tu parles de polyvalence sur le 18-105, mais cette polyvalence se fait elle au détriment de la qualité de l'image ? Je cherche la meilleure qualité possible.

Merci pour ta réponse.
La polyvalence ce fait toujours au détriment de la qualité optique...par contre, on parle ici de 2 objo tres bas de gamme, alors la différence sur l'image ne sera pas énorme...

Le 18-70mm (380$ neuf, disponible facilement dans l'usagée, tout comme le D80 qui serait aussi un bon choix et qui permettrais l'achat d'objo AF moins cher que les AFS requis par le D60...) est l'objo le moins cher offrant un qualité optique notablement supérieur au 2 autres choix...ensuite, on tombe dans le 16-85EDVR a 800$ juste pour l'objectif...
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 10:04:46 am
il faut négocier le kit avec un vendeur nikon agréé...

Personnellement le bon compromis serait D60 et 18-200 VR... ou D80 + objectif d'occasion en AF...

Sinon fuji S5.... Maintenant je comprends la problématique rapport qualité prix. Mais si vraiment tu n'as pas de budget pourquoi ne pas prendre un bridge un bon bridge ?

le D60 est un super produit qui fait de belle images mais il a besoin d'objectifs AF-S... qui sont plus cher.

As tu pensé au compromis D60 + le nouveau AF-S DX 35 1.8... Un focale fixe qui à mon avis surclasse simplement le 18-55 en couvrant le même range. POur un confort d'emploi supérieur... Avec cet objectif le 18-55 est obsolète....

Donc pour moi il n'y a qu'un choix pour toi (hormis le 35 1.8) c'est le 18-105 VR..... (ou le 18-200 VR en occasion cf les annonces de ce site)
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: didierropers le 09 Mar, 2009, 10:49:01 am
Citation de: benoit.albert
As tu pensé au compromis D60 + le nouveau AF-S DX 35 1.8... Un focale fixe qui à mon avis surclasse simplement le 18-55 en couvrant le même range. POur un confort d'emploi supérieur... Avec cet objectif le 18-55 est obsolète....
Que veux-tu dire "en couvrant le même range"? Une focale fixe ne couvre aucun "range" ...
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Perdu au Japon le 09 Mar, 2009, 10:53:47 am
Il veut probablement dire que si tu fais un panoramique des photos ou un zoom numérique tu peux finir par avoir le meme cadrage... :-)
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 11:20:56 am
Citation de: didierropers
Citation de: benoit.albert
As tu pensé au compromis D60 + le nouveau AF-S DX 35 1.8... Un focale fixe qui à mon avis surclasse simplement le 18-55 en couvrant le même range. POur un confort d'emploi supérieur... Avec cet objectif le 18-55 est obsolète....
Que veux-tu dire "en couvrant le même range"? Une focale fixe ne couvre aucun "range" ...
Simple pour moi le 35 remplace simplement le 18-55...

Bien sur on a plus le 18 ni le 55 j'en conviens mais les 2 objectifs ont le même usage... le 35 nécessitant de cadrer et de se placer... Donc pour moi, l'arrivée du 35 1.8 DX focale fixe plus qu'abordable rend simplement OBSOLÈTE le 18-55...

Mais surtout le 35 1.8 offre la possibilité de photographier sans flash.... bref d'un côté on a un 18-55 pas cher mais qui ne sert à rien et de l'autre un magnifique 35 qui le surclasse dans tous les cas...

Un peu comme le 50 mm vendu en standard... sur les argentiques...
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Cl@ude le 09 Mar, 2009, 11:25:52 am
C'est sur que D60+18-105 et 35 1,8 permet de couvrir 95% de situation photographique courante.
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 11:30:26 am
Citation de: Perdu au Japon
Il veut probablement dire que si tu fais un panoramique des photos ou un zoom numérique tu peux finir par avoir le meme cadrage... :-)
non pas du tout... justement il devra cadrer et se placer...

Je veux dire qu'à l'usage le 35mm 1.8 sera plus agréable, plus puissant et plus utile que le 18-55...

D'accord on objectera la perte du range 18-35 et 35-55... et mon avis personnel c'est que ce range ne sert à rien dans 95% des cas...

a contrario la qualité des photos du 35 1.8 qui est "une tuerie" fera que notre photographe au couple D60-35 1.8 sera ADULER par son entourage.

Pour moi il n'y a pas photo ;-) pour les réunion de famille je n'utilise plus le 16-85 VR mais uniquement le 35F2 (le 50 1.8 est trop étroit)...

A l'exterieur je jongle avec le 70-300 et le 16-85... Mais en fait la je viens de sortir avecle 35 F2 et en fait il couvre 95% de ce que je veux...

Donc mon conseil qui vaut ce qu'il vaut c'est soit considérer un bon bridge soit prendre le D60 et le 18-105 mais encore mieux prendre le D60 avec le nouveau 35 1.8... parce que c'est simplement ce qu'il se fait de mieux pour un prix abordable.
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: didierropers le 09 Mar, 2009, 11:32:52 am
D'accord! Je suis tout aussi adepte de la focale fixe, mais je suis moins "extrémiste" que toi, visiblement :lol:

Dans les cas de lumière faible, 100% d'accord avec toi. Les zooms vendus en kit sont inutilisables et une focale fixe lumineuse est indispensable.
Mais dans les autres cas (qui sont quand même nombreux), je trouve que tu y vas fort! Il y a des circonstances dans lesquelles un 35 ne peut pas remplacer un 18 (ni un 55 d'ailleurs). On ne peut pas toujours reculer ou avancer. Et le recadrage n'est pas toujours une solution.
Bref, même si je partage tes arguments, je trouve que la solution est un peu "extrême" pour quelqu'un qui veut un matériel polyvalent pour de la photo de famille ;)
Mais bon, si c'était pour moi, c'est certainement la solution que je choisirais !
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: nikonDDD le 09 Mar, 2009, 13:17:23 pm
Salut,

Pour répondre rapidement à solarstone, il ne sert à rien d'avoir les 2 objectifs.
Le 18-105 est certainement le meilleur choix du fait de son plus grand range. Si tu arrives à l'avoir en kit, son prix, déjà bas le sera encore plus.
Tu auras alors tout le loisir et le temps d'aborder la photo et de voir quels seront tes manques et besoins pour choisir tes autres objectifs plus tard.
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Perdu au Japon le 09 Mar, 2009, 13:18:42 pm
J'avais compris, c'était une blague...d'ou le :-) a la fin, j'ai pas trop rechercher comment mettre des smiley évoluer sur le forum...
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Solarstone le 09 Mar, 2009, 13:39:29 pm
Citation de: nikonDDD
Salut,

Pour répondre rapidement à solarstone, il ne sert à rien d'avoir les 2 objectifs.
Le 18-105 est certainement le meilleur choix du fait de son plus grand range. Si tu arrives à l'avoir en kit, son prix, déjà bas le sera encore plus.
Tu auras alors tout le loisir et le temps d'aborder la photo et de voir quels seront tes manques et besoins pour choisir tes autres objectifs plus tard.
Merci à toi. Peux tu me confirmer que le piqué et la qualité de l'image sont identiques sur le range commun (18-55) ?
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Perdu au Japon le 09 Mar, 2009, 13:43:01 pm
Non, l'ouverture n'est pas la meme sur la plage commune alors le resultat sera différent, mais cela va te prendre une loupe pour voir la différence dans la plupart des cas...
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: didierropers le 09 Mar, 2009, 15:10:24 pm
Tu veux voir ici les tests de Photozone. Ces 2 zooms se tiennent dans un mouchoir de poche. Donc aucune raison de préférer le 18-55 si tu peux t'offrir l'autre. Comme déjà dit par NikonDDD, le 18-105 te servira de zoom à tout faire en attendant de cibler tes futurs choix.
Le 18-55: http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/234-nikkor-af-s-18-55mm-f35-56-g-ed-dx-ii-review--test-report?start=1
Le 18-105: http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/410-nikkor_18105_3556vr?start=1
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Solarstone le 09 Mar, 2009, 20:21:55 pm
Merci pour vos réponses, ça m'aide beaucoup.
J'ai une autre question. Pendant mes recherches sur ce même sujet, j'ai cru comprendre que le 18-105 avait été conçu "pour" le D90, avec lequel il est vendu en kit. Moi j'ai pour but de le coupler au D60... ça va le faire ? (poids, image, pratique,...).
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: didierropers le 09 Mar, 2009, 20:51:51 pm
Aucun souci. Bien sûr, le D60 est plus petit et plus léger, mais le 18-105 n'est pas une optique lourde ou encombrante donc pas de problème.
Et au niveau image, le principe du reflex est qu'on peut monter n'importe quelle optique sur n'importe quel boitier (enfin presque mais je n'entre pas dans le détail). Et là, c'est du 100% compatible.
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 21:15:04 pm
D'ailleurs le kit ton revendeur peut te le faire sur mesure... il prend son petit livret Nikon et te donnera le prix...
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Cl@ude le 09 Mar, 2009, 21:20:53 pm
Ca se trouve sans soucis pour +/- 500 €...
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: nikonDDD le 09 Mar, 2009, 22:32:12 pm
D'accord avec tout ce qui précède..
500 euros, c'est sympa pour débuter non ?

Mais au fait, as tu pris déjà en main le D60 ?

C'est très très personnel, mais à l'époque ou j'ai acheté mon D70s, j'avais le choix avec un D40.. Et pas possible, je ne savais pas où mettre mes doigts.
Ca a été pour moi le critère determinant. Même avec le D80.
Ca ne veut pas dire que je te conseille le d70s, je précise ;). Tu t'es arreté sur un boitier, c'est déjà bien.

D'ailleurs, un autre post parlant de ce soi-disant D70 "obsolète" me fait bien rire. Il y a surtout des commentaires obsolètes.
Petite parenthèse... ;)
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: alexandreyagoubi le 09 Mar, 2009, 23:13:30 pm
Salut je viens d'acheter un D80 garantie encore 2ans en occas à seulement 380€ nu. je sais pas si c'est pas plus intéressant que le D60.
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: benoit.albert le 09 Mar, 2009, 23:23:46 pm
Citation de: alexandreyagoubi
Salut je viens d'acheter un D80 garantie encore 2ans en occas à seulement 380€ nu. je sais pas si c'est pas plus intéressant que le D60.
Tout dépend c'est aussi un très bon choix... tout comme le Fuji S5... l'intérêt c'est le parc d'occasion en AF... et  3 trucs
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: tricpa le 10 Mar, 2009, 09:18:22 am
Citation de: nikonDDD
D'ailleurs, un autre post parlant de ce soi-disant D70 "obsolète" me fait bien rire. Il y a surtout des commentaires obsolètes.
Petite parenthèse... ;)
;)
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Perdu au Japon le 10 Mar, 2009, 10:56:44 am
Copier de wiki:
En économie, l’obsolescence (anglicisme) est le fait pour un produit d’être périmé, et donc de perdre toute valeur, du simple fait de l’évolution technique ou de la mode, même si le produit est en parfait état de fonctionnement.

ET bien, il n'y a plus de D70 disponible sur le marché...contrairement au D80 par exemple, et au objectif AI encore disponible au JApon car il y a une clientèle pres a payer pour...
 
Un boitier vendu neuf a plus de 1000$ a sa sortie, plus disponible sur le marché des boitier neuf et vendu en usagé entre 50 et 200$ selon l'état, correspond tres bien a cette définition selon moi...
Titre: Achat D60 mais avec quel objectif ?
Posté par: Solarstone le 10 Mar, 2009, 18:40:00 pm
Citation de: nikonDDD
D'accord avec tout ce qui précède..
500 euros, c'est sympa pour débuter non ?

Mais au fait, as tu pris déjà en main le D60 ?

C'est très très personnel, mais à l'époque ou j'ai acheté mon D70s, j'avais le choix avec un D40.. Et pas possible, je ne savais pas où mettre mes doigts.
Ca a été pour moi le critère determinant. Même avec le D80.
Ca ne veut pas dire que je te conseille le d70s, je précise ;). Tu t'es arreté sur un boitier, c'est déjà bien.

D'ailleurs, un autre post parlant de ce soi-disant D70 "obsolète" me fait bien rire. Il y a surtout des commentaires obsolètes.
Petite parenthèse... ;)
Oui pour le D60 c'est bon, ça me convient. Mais comme je débute, je souhaite le meilleur rapport qualité/prix, pour éventuellement découvrir une passion d'un milieu qui m'a toujours attiré. Mais pour ça il faut bien démarrer, d'où ma question sur le choix 18-55 / 18-105...