Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : étudier la photo et les photographes => Discussion démarrée par: claude34 le 02 Mar, 2009, 18:22:23 pm

Titre: le jugement photographique
Posté par: claude34 le 02 Mar, 2009, 18:22:23 pm
bonjour à tous.

une petite question.

Pour un Concours photo National ou International.
les Juges étant au Nombres de trois.
doivent juger plus de 2000 photos.
si ils jugent qu'avec leur cœur, ils rejoindrons, vos jugement des photos sur le web!

j'extrapole avec un exemple:
un Expert automobile, vient inspecter une voiture accidenté.
si il fait parler son cœur, il pourra dire le voiture est foutu, elle ne sera pas réparé..
si par contre il inspecte plus large, son avis peu changer.

pour la danse artistique, c'est un peu pareil, quand on voit à la télé un programme de danse, ceux qui nous plaise, ne sont pas souvent les premier.

donc la sensibilité, doit être en jeu qu'a la fin du jugement.
propreté de l'image, du passe partout, composition, cadrage du sujet principal, exposition, netteté (flou involontaire), mouvement, originalité de l'image.
dans cette rubrique, ce sera selon la culture du juge.
et c'est souvent la que sa pêche..
car si le juge n'aime que les paysage, un nu sera très mal noté!

moment du déclenchement, regard du sujet.
ensuite le ,Cœur du juge peu parler.

si le juge, n'a pas une Culture photographique importante, son jugement peu être faussé.

une photo qui, est noté sur 20.
si un juge mets 20 et l'autre 6, ce jugement ne peut être accepté.
je considère le juge, comme un expert.
c'est pour ça que dans le cas de jugement International et International, la sensibilité du juge
doit opérer qu'a la fin.

donc j'attends vos avis avec intérêt.
merci
Titre: le jugement photographique
Posté par: tigerwoods le 03 Mar, 2009, 10:54:50 am
Euh,..., c'était quoi, finalement, ta petite question?
Titre: le jugement photographique
Posté par: Heywood Floyd le 03 Mar, 2009, 11:51:06 am
Oui, non seulement je n'ai pas trouvé la question, mais en plus j'ai du mal à comprendre, par exemple :
Citer
si ils jugent qu'avec leur cœur, ils rejoindrons, vos jugement des photos sur le web!
un peu plus de clarté dans le propos nous aiderait à t'aider, claude34...
Titre: le jugement photographique
Posté par: Cl@ude le 03 Mar, 2009, 12:03:20 pm
Pour moi un juge doit autant prendre en compte le coté technique que le coté artistique ainsi que sont ressenti.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Franz le 03 Mar, 2009, 13:41:25 pm
Ca ne peut pas être pire que pour le patinage artisitique. Quoique. Enfin, je ne sais pas. Je me demande juste à quel moment on a affaire à un juge en matière de photo. Il faut avoir tué combien de personnes avec son déclencheur ? J'en tremble.
Titre: le jugement photographique
Posté par: tigerwoods le 03 Mar, 2009, 13:45:42 pm
Ah  !Cétait çà la question cl@ude ? Dans ce cas, il suffit peut-être de faire une note technique et une note artistique, comme au patinage ?

mais si  :
Citation de: claude34
[...]car si le juge n'aime que les paysage, un nu sera très mal noté! [...]

[...]si le juge, n'a pas une Culture photographique importante, son jugement peu être faussé[...]
Alors, faut changer de juge !!! :lol:
Titre: le jugement photographique
Posté par: Heywood Floyd le 03 Mar, 2009, 13:50:07 pm
Faut changer de juge, ou alors il faut revoir les règles du concours. Ca n'a pas beaucoup de sens de faire concourir des photos de nu et des photos de paysage dans la même catégorie...

En revanche, si le thème du concours est assez ouvert, alors des photos très différentes peuvent se retrouver en compétition, et alors il suffit de juger dans quelle mesure le thème est respecté.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Cl@ude le 03 Mar, 2009, 13:55:37 pm
C'est hélas comme ça qu'on voit certaine photo très bien noté a certain concours et la même photo descendue a un autre concours quelque jour après... Comme quoi un jugement sur une photo est toujours soumise au ressenti et au goût personnelle des juge.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Pierre-44-58 le 03 Mar, 2009, 15:17:43 pm
Citation de: Heywood Floyd
(…) Ca n'a pas beaucoup de sens de faire concourir des photos de nu et des photos de paysage dans la même catégorie...

(…)
:lol: :lol: :lol:

Il y a un moyen : faire une belle photo de nu dans un beau paysage ! :lol:

À part ça, je ne vois toujours pas le sens profond et caché des angoisses métaphysiques de Claude34… Un concours est un concours. Avec ses règles. Avec ses jugements de juges dont le rôle est de juger. Sont-ils "bons", sont-ils "mauvais" ? Quel intérêt ?
De toute façon, quel que soit le type de concours, il y aura toujours des gens qui seront de l'avis des juges (déjà pas mal qu'il y en ait plusieurs), d'autres qui seront contre, des quidams qui applaudiront à la photo (en l'occurrence) primée, d'autres qui râleront parce qu'ils trouvaient (par exemple) que la leur était meilleure… Ceci cela… Et ça nous avance à quoi, tout ça ?

Il y a un excellent moyen de se préserver des mauvais-jugements-de-juges-ne-sachant-pas-juger-comme-on-jugerait-si-on-était-juge : ne pas participer au moindre concours !

Maintenant, moi, c'que j'en dis, hein… ? :lol: :lol: :P
Titre: le jugement photographique
Posté par: Franz le 03 Mar, 2009, 15:31:50 pm
Pour moi, le seul jugement qui vaille c'est la couverture de Times Magazine. Le reste, pffff.....
Titre: le jugement photographique
Posté par: Pierre-44-58 le 03 Mar, 2009, 15:38:56 pm
:lol: :lol: :lol: !
Titre: le jugement photographique
Posté par: ruffieua le 03 Mar, 2009, 16:19:12 pm
J’ai un peu de mal à comparer un concours photo à une expertise d’un véhicule accidenté…
Quand à la note technique, n’oublions pas que le patinage est une performance « live », ce qui, à mon avis, donne la pertinence à ce type de note.
En dehors des catégories et autres thèmes annoncés, chaque festival a ou peut avoir sa « philosophie », son « idée » de la photo. Il y a dès lors un gros boulot de la part des organisateurs du concours pour sélectionner des juges dont le goût, la culture et les compétences collent à la philosophie du festival. Au futur potentiel participant de choisir un festival qui respecte « une idée » de la photo qui est aussi la sienne.
Personnellement je ne suis pas fanatique des concours photos. Cependant, ceux-ci étant une vitrine médiatique de la photo, il est à espérer qu’une grande diversité de concours avec des styles différents subsistent. Par ailleurs je ne suis pas étonné ni même choqué, mais plutôt ravi que certaines photos encensées dans un concours se ramassent dans d’autres.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Corto01 le 03 Mar, 2009, 17:19:16 pm
"Il y a un excellent moyen de se préserver des mauvais-jugements-de-juges-ne-sachant-pas-juger-comme-on-jugerait-si-on-était-juge : ne pas participer au moindre concours !" dixit Pierre-44-58

+1 avec Pierre-44-58
Titre: le jugement photographique
Posté par: Marc4temps le 11 Mar, 2009, 18:17:55 pm
+1 aussi,

si c'est pour être vexé et aigri, il vaut mieux se complaire de ses propres photos qu'on aime, soi-même, personnellement.

Faut qu'ça reste un plaisir !
Je pense que la compétition c'est d'abord un état d'esprit. Dans le domaine de la photo je suppose que peu de gens l'ont.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Lord Ali le 12 Mar, 2009, 14:52:33 pm
Bonjour

C'est un peu particulier, ça m'est arrivé d'être membre du jury CNRS d'un concours international de photographie scientifique. Nous étions 6 ou 7 membres, simple photographe je n'étais entouré que de chercheurs et responsables de labos possédant la culture scientifique nécessaire. Mon avis s'est limité à l'esthétique des images présentées.
Même si la difficulté d'obtenir telle ou telle photographie constituait un des critères importants, l'émotion visuelle a souvent primé. C'est assez éprouvant à cause d'une part de la diversité des avis d'autre part à cause des hésitations que j'ai eues entre telles ou telles photographies.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Jean3744 le 12 Mar, 2009, 15:43:01 pm
Citation de: ruffieua
J’ai un peu de mal à comparer un concours photo à une expertise d’un véhicule accidenté…
.
Quoique........quand on voit certaines photos  :lol:
Titre: le jugement photographique
Posté par: Marc4temps le 12 Mar, 2009, 19:48:18 pm
Citation de: Lord Ali
(...)Mon avis s'est limité à l'esthétique des images présentées.
Même si la difficulté d'obtenir telle ou telle photographie constituait un des critères importants (...)
Je crois savoir que justement, par définition, une photo ne se juge pas par la difficulté technique pour l'obtenir. Bien sûr, dans ton cas c'était peut-être la règle du jeu !

Va voir les commentaires sur les galeries. Combien y a-t-il de gens qui se justifient de tel ou tel défaut d'un cliché par " ouais mais j'ai du faire comme ci ou come ça...j'étais mal placé...je pouvais pas faire mieux..." :lol:

Une photo te donne l'émotion que tu en attends...                 ...ou pas !
Tu te fous un peu des problèmes qu'a pu rencontrer son auteur pour la faire.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Heywood Floyd le 13 Mar, 2009, 09:55:13 am
+1 avec Marc4temps. C'est exactement ce que je pense. On peut avoir des tas de bonnes ou mauvaises raisons de faire une photo moyenne, mais ça ne modifie pas sa valeur.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Lord Ali le 14 Mar, 2009, 10:55:11 am
Bonjour,

L'émotion oui, j'apprécie aussi la "beauté technique" d'un procédé maîtrisé. Par exemple un portrait réalisé au collodion humide est magnifique, difficile à réaliser, pas facile de faire abstraction des problèmes liés à l'obtention d'une image.
C'est un peu comme regarder un bon artisan travailler en fait. D'ailleurs je crois bien que technique signifiait à la fois art et technique il y a longtemps.
Titre: le jugement photographique
Posté par: jef le 14 Mar, 2009, 11:26:55 am
J'apprécie aussi la "beauté technique", mais j'en fais abstraction lors de mon appréciation d'une oeuvre.
Je peux être fasciné par le making-of d'un film raté. Ca n'en rend pas forcément le film meilleur. ;)

Une technique difficile peut être utilisée pour obtenir un rendu différent, mais doit-elle être une fin en soi ? Je ne le crois pas. La technique permet parfois d'obtenir un rendu différent, et elle permet aussi -surtout- à l'auteur de se faire plaisir.
Par exemple, faire du NB argentique, c'est beaucoup pour se faire plaisir. On peut obtenir la même chose en partant du numérique. Pour l'auteur, c'est différent, car il a vécu la genèse de l'image.

Mais pour le spectateur, ça change quoi ?
Titre: le jugement photographique
Posté par: Lord Ali le 15 Mar, 2009, 23:12:01 pm
Bonsoir jef

Pour le spectateur je suppose que ça ne change pas grand-chose, pour un acheteur potentiel peut-être que l'aspect artisanal  de la chambre noire joue un peu.
Parfois des personnes intéressées lors d'expositions n'achètent pas sachant ou découvrant qu'il s'agit d'impressions numériques. Certains photographes au contraire disent vendre maintenant plus d'impressions que de tirages. Je ne fais pas de hiérarchie entre les deux procédés, ayant eu l'occasion plusieurs fois d'être bluffé par l'impression numérique cf l'atelier Adamson.

Pour l'auteur oui se faire plaisir est important ;=)
Titre: le jugement photographique
Posté par: Marc4temps le 18 Mar, 2009, 00:10:07 am
Bonsoir à tous,

Citation de: Lord Ali
Pour l'auteur oui se faire plaisir est important
Comme dirait l'autre, "y'a pas d'mal à s'faire du bien". Je crois avoir compris le sens de ton propos: Pour le même résultat, autant y ajouter le plaisir.

Pour ce qui est du thème de ce fil, je ne crois toujours pas que le jugement (d'un jury, donc) puisse être influencé par cet aspect de la chose.
Titre: le jugement photographique
Posté par: Lord Ali le 18 Mar, 2009, 22:10:19 pm
Bonsoir

Peut-être faudrait-il deux notes comme pour le patinage, une technique et une artistique =)
Titre: le jugement photographique
Posté par: Sini le 18 Mar, 2009, 22:46:40 pm
Coucou Claude,


Ça fait plaisir de te revoir ici, je ne t'y croise pas beaucoup :D

Quand à ta question, c'est sûr que c'est au niveau du jury qu'on juge la qualité du concour et non pas des photos présentées :lol:


En général on s'attend quand même que le jury soit assez expert et impartial que pour sortir un bon choix, si ce n'est pas le cas, inévitablement la crédibilité du concours en prendra un bon coup.  Quand aux primés, c'est sûr qu'il y a toujours matière à discussion car on a tous des sensibilités différentes et il faut tomber sur un bon jury, c'est sûr!
Après ça, c'est aussi sûr qu'il ne faut pas venir avec des nus dans un concour sur la nature :D

Tu fais peut-être allusion à une expérience personelle?  Je crois que pour tous les concours, il doit être possible de contester le résultat mais bon, c'est s'embarquer dans des procédures dont personne ne sort gagant :D
Titre: le jugement photographique
Posté par: Lord Ali le 19 Mar, 2009, 11:03:11 am
Bonjour

Même avec de bons jurys j'ai parfois été déçu des choix, Jeu de Paume, Bourse du talent, Nadar, Roger Pic, Alcatel, VISA Perpignan, World Press Photo, Arcimboldo, Oscar Barnack, Niepce, BMW Paris-Photo etc...
C'est ainsi.