Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Photo argentique et Polaroid/Instax : films, labo, développement => Discussion démarrée par: Ludo76 le 25 Fév, 2009, 23:54:24 pm
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Bonjour à tous,
Je voudrai m'acheter un Agrandisseur pour tirer du N&B en 24x36 et 6x6 (voir 6x7 si possible mais pas prioritaire). J'aimerai avoir la possibilité de pouvoir au moins tirer en 30x40cm.
J'ai lu qu'une tete multigrade et des Filtres intégrés seraient un grand +.
Le problème est vraiment dans le choix.
Jusque là, j'avais penser à un Durst M305, ou M605 ou bien un Meopta Opemus 6.
Quels optiques 50mm et 80mm me conseilleriez-vous?
Merci pour votre aide,
Ludo
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Moi je te conseile Kaiser
c'est complet, modulable et toujours fabriqué ce qui n'est pas le cas de Durst (meopta je ne sais pas)
et on en trouve en occasion (surtout en allemagne) à des prix très raisonables
J'ai le 9005 Autofocus Multigrade ( http://www.kaiser-fototechnik.de/en/produkte/2_1_produktanzeige.asp?nr=4560 ) il permet le 6x9
au point de vue optique Nikon, Schneider, Rodenstock en 6 lentilles ils sont tous bon.
Le schneider à une manette d'escamotage du diaphragme qui est un plus pour la mise au point.
Sinon je te conseille le livre de Philippe Bachelier - Noir et blanc - De la prise de vue au tirage
Bienvenue dans le monde du Labo.
si tu as d'autres questions n'hésite pas
Michel
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Merci Esdanitoff pour ton aide.
Je viens de trouver chez mon marchand de photo, un ensemble:
DUNCO Color Model II-66c qui tire jusq'à 6x6, avec son Timer automatic 785, un objectif Schneider 50/2,8, et un Duolab Jobo.
Il en voudrais pour 400 €. Cela me semble un peu chère par rapport à Durst ou Meopta . Le problème est que j'ai du mal à trouver des infos sur ce fabricant....
Que pensez-vous de ce Dunco....
Merci,
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J'ai un margeur Dunco c'est du tout bon l'agrandisseur je ne connais pas
le duolab est très utile, il permet de développer tes films et développer le papier (format limité à ????)
autre avantage du duolab la conservation de la chimie papier si tu obture les fentes avec tu tube électrique ta chimie est à l'abri de l'air et tient plusieurs jours voir semaines.
autre avantage il ne prends que 50x50 cm sur ta table de travail si t'as pas trop de place Nickel
j'ai toujours mon duolab
schneider si c'est le componon S c'est un 6 lentilles du tout bon si il est pas trop vieux et équipé de la manette d'escamotage di diaph c'est encore mieux.
je reste toutefois partisan du Kaiser il y en a 9 sur la baye en allemagne + plein d'accessoires cela ne doit pas être très loin de chez toi
prends un Sytème V en changeant le condensateur et l'optique tu vas jusqu'au 6*9
en changeant la tête tu as couleur, NB avec filtre (lampe opaline ou halogène) et multigrade
tu peux avoir des colonnes de plusieurs hauteur et un fixation murale
tu as toute une panoplie de passe vue y compris avec bord noir et pano.
tu auras sans doute compris que pour moi c'est Kaiser surtout qu'il est toujours au catalogue et que tu peux donc toujours trouver ce qui te manque.
maintenant 400 pour tout cela ne me semble pas exagéré
Pour le dunco il tire jusqu'au 6x6 mais dans quelles conditions as tu demandé si il fallait changer le condensateur
il faudra aussi rajouter le passe vue et une optique 80 mm
N'hésite pas si tu as d'autres questions
M
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Plus j'y pense et plus c'est difficle de faire un choix. Mon budget n'est pas illimité mais je ne veux pas non plus devoir changer d'agrandisseur dans quelques années parce que le format est trop juste. Chez Kaiser que me conseil tu? un Multigrade ou un N&B, sachant que je ne veux faire que du noir et blanc....
Cette histoire de multigrade je maitrise pas vraiment le concept.....
Merci
Ludo
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De toute façon, je ne pense pas qu'il existe encore beaucoup de papier à grade fixe, le multigrade est devenu la norme
le principe tu règle le contraste avec un filtrage adapté sur 5 grades avec grades intermédiaires
0-1 = doux
5 = dur
ce filtrage est effectué de 3 manières
par des filtres en acétate (le filtres ilford) placés dans le flux lumineux en général dans un tiroir ad hoc
en utilisant une tête multigrade où le filtrage est intégré dans la tête de l'agrandisseur
en utilisant une tête couleur et en variant le filtrage jaune et magenta.
pour le taille du kaiser tout dépend de la taille max que tu compte tirer en sachant qu'en changeant le condensateur tu peux passer de 24x36 au 6x9 (il faudra aussi adapter l'optique et les passes vues.
comme j'ai un fuji 690 j'ai pris le modèle 9005 multigrade
l'avantage de la tête multigrade réside dans la filtration continue et tu n'a plus besoin du jeux de filtres ilford
le tête Kaiser à une manette de mise au blanc pour la mise au point ou l'analyse de ton néga
de plus si tu combine les grades sur un tirage, il n'y a pas de risques de bouger l'agrandisseur en changeant de filtre
c'est plus confortable mais les autres systèmes sont aussi valables
si tu n'est pas pressé, pas d'achat immédiat, surveille un peu ce qui se passe sur la baye tu auras une idée du prix du marché
essaye de te procurer ou de télécharger le catalogue Kaiser pour avoir une idée du système.
voila j'espère avoir été clair
M
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Très clair merci.
Enore une dernière question bete : Au cas où je trouve pas chère un Kaiser à tete couleur (VCP). En jouant sur le filtrage jaune et magenta je peux utiliser la papier Ilford multigrade? Est-ce que j'ai bien compris?
Merci encore,
Ludo
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Tu as tout compris
si tu vas sur le site ilford il devrait y avoir toute une doc la dessus (il y avait en tous les cas) si tu ne trouve pas je peux te les fournir
M
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effectivement les Kaiser série 6000/7000/9000 sont très bien et par aileurs on en trouve facilement en Allemagne, ce doit être les agrandisseurs le splus vendus là-bas, ce qui fait que elurs prix en occasion sont fort abordables
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Bonjour
En agrandisseur il y a aussi les LPL, les Beseler en particulier le 23 C (24x36 au 6x9) que j’ai et le 67 jusqu’au 6x7 les prix dégringolent dans le matériel argentique et franchement tu peux à mon avis trouvé sur les petites annonces de particulier des bonnes affaires sachant que les magasins spécialisés prennent une marge, normale il faut bien vivre.
Le Duolab Jobo à mon humble avis ne t’apporte rien si tu te limites aux seules joies du noir et blanc il peut éventuellement servir dans du développement C41 ou E6 perso je ne connais pas.
En gros un bon agrandisseur avec une bonne optique comme déjà cité un bon margeur un timer ou tout simplement un métronome calé sur la seconde une bonne cuve Paterson et le tour et joué, le reste peu venir par la suite laveuse ou autre petite chose qui aide dans le travail du labo.
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Merci Sels d'argent, chimelphoto,
J'ai acheté hier soir sur Ebay, un Kaiser 6002 Multigrade avec un Componon S 50mm 2,8. Je vais pour tirer jusqu'au 6x6. Maintenant il ne me manque plus que le reste de l'equipement (revelateur, fixeur, timer, cuve,....) et de me jeter à l'eau, ou plutot dans le revelateur :-)
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Et zi vouz foulez eine eksellent madériel vabriké in Bretzelburg maime zi il est ein peu ruztike; il y a les Krokus ki ze trouvent pour kelkes Bretzmark zur Hibeï !
Ein konzeill tu Herr Doktor Kilikill =D
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Ludo
sans indiscrétion combien l'as tu payé ?
pour le 6*6 il faudra sans doute lui rajouter un 80mm
quels sont les passes-vues livrés et quel est le type de condensateur.
a+
M
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Krokus 3 Color avec ses condensateurs, 3 objectifs d'origine, jeu de filtres couleur Kodak, jeu de filtres multigrade Ilford, 2 ampoules chambre noire pour papier multigrade et quelques bricoles supplémentaires: €63,00
=D
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Ach! Ze n'était pas pour le Krokus? Tomâche, z'est pientot la zaizon où il vleurissent!
Pon, che redourne à ma guizine.
Auf widersehen.
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J'ai payer 140 € pour le Kaiser VPM 6002. Les passe-vue sont pour 24x36 et 6x6 avec plaque en verre anti-Newton. J'ai acheté un 50mm pour 45 €. Il faut que j'achète encore un 80mm pour le 6x6. J'ai un double-condensateur 24x26 (4443) et un 6x6 (4542).
A propos, est-ce que tu sais à quoi servent le bouton à gauche de la tete multigrade (graduation 0-60), le bouton à droite marqué on/off, et le filtre rouge audessus de l'objectif?
A+
Ludo
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Salut Ludo
le bouton à gauche c'est un filtre de densité ( un filtre gris neutre progressif) te permet dans la pratique d'augmenter le temps d'exposition
le bouton on/off te permet d'escamoter les filtres de contraste (utile pour le mise au point)
le filtre rouge est un filtre inactinique (te permet de positionner le papier sous l'agrandisseur lampe allumée.
le prix me semble raisonnable pour un achat durable.
j'espère avoir été clair dans mes explications
en fait les 3 boutons que tu mentionne sont de véritable plus de cette marque
A+
M
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Merci pour ta réponse.
Est-ce que tu utilise le filtre de densité et dans quelle mesure?
Si je comprends bien, le bouton on/off me permet d'activer le filtre de contraste. Si par exemple, le filtre est mis sur un grade de 3 et que je met le bouton sur off, ceci fera comme si j'étais avec un grade 0. Et si je le met sur "on" cela repositionne en grade 3? Est-ce correct?
Merci encore de ton aide, c'est super sympas :-)
Ludo
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je n'ai jamais eu besoin du filtre de densité je ne tire jamais petit format (9x13) mais cela peut être utile pour se donner du temps pour le masquage
pour le filtre grade, ce que tu dis n'est pas tout-fait correct, en général on considère que sans filtre c'est équivalent à un grade 2.
le bouton bon/off te permet d'avoir une vue plus claire pour faire la mise au point
il faut juste ne pas oublier de le remettre en place (je parle par expérience, cela m'est déjà arrivé)
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ok j'ai compris. Bon maintenant y a plus qu'à essayer :-)
Merci à toi
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Discussion très intéressante car je veux aussi me lancer dans le labo argentique n&b en 24x36 et 6x6.
Ludo76, avec maintenant quelques mois de recul, peux-tu me dire si tu conseillerais le Kaiser ?
Merci d'avance !
Ivan
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Bonjour,
Ne négligez pas de jeter un coup d'oeil chez Durst en occasion ; j'ai utilisé pendant des dixaines d'années - tant professionnellement qu'en amateur - un Durst M 605 et je peu témoigner que c'est un exellent outil, très modulable, avec possibilité de bascule et de décentrement, peu encombrant, bi format 6x6 et 24x36, pouvant servir de banc de repro, asssez stable, etc.
Cordialement.
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Merci !
A vrai dire, je m'orientez au départ vers un Durst M670 Color mais la vente ne s'est pas faite ...
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Bonjour,
Avez-vous, Ivanb, réélement besoin d'une tête couleur ?
Si vous ne devez tirer que du noir et blanc elle est totalement inutile, voir encombrante.
Cordialement.
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Je cherchais une tête multigrade ou couleurs à défaut de multigrade en fait...
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Bonjour,
Bien, Ivanb, d'accord, mais je vous signale néanmoins que le Durst M 605 posséde un tiroir porte filtres sur sa face avant, assez commode d'emploi. C'est certainement plus pratique d'emploi , me semble t-il, que de vouloir s'escrimer à "calibrer", pour le tirage noir et blanc, une tête couleur de Durst 670 Color avec ses trois filtres couleur.
Cordialement.