Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 21 Juil, 2020, 09:08:01 am
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Nikon annonce le Nikon Z 5, un troisième hybride plein format dans la gamme Nikon Z.
Caractéristiques, tarifs, et mon premier avis :
https://www.nikonpassion.com/nikon-z-5-hybride-plein-format-presentation/
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Le Z 5 est un Z 6 sans écran supérieur, si tu n’appelles pas cela un jumeau je ne sais pas ce qu’il te faut.
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Ces histoires de segmentation, comment dire ... ::) ;D
Sin, il y a aussi un firmware 3.1 pour les Z6/7 et 2.0 pour le Z50
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Ce Z5 est séduisant sur le papier. Reste à s'habituer au viseur électronique et à attendre une offre boitier nu car le 24-50 du kit ne m'inspire pas du tout.
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Il me semble très bien ce Z5 :) Perso si je n'avais pas déjà 2 fuji, me laisserais bien tenté.
L'écran supérieur: Utile dans quelques cas, on a toutes les infos dans le viseur.
La vidéo: Si on en fait pas ou très rarement le Z5 fera le job.
Capteur: Celui du D750 et bien rien à redire c'est encore un excellent capteur.
Pour la photo le Z5 me semble avoir un cahier des charges quasi parfait.
Le prix est pas mal placé... j'espère le voir un jour vendu sans objo ou seulement avec la bague comme les Z6/Z7 et comme le suggère aussi le Pr Blurp :)
Pour moi Nikon va en vendre pas mal et le D780 risque d'avoir encore plsu de mal à se vendre.
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Pas de BSI ça peut faire la différence en hauts ISO. Et la différence de prix reste assez faible par rapport au Z6, l’objectif ne va pas intéresser grand monde. On attend plutôt les nouvelles optiques, le 50mm 1.2 se fait désirer. :(
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Bonjour,
Merci pour l'info et cette première vision du Z5 qui me fait qqe part penser à mon... Z50.
Dont (entre autre)
- pas d'écran supérieur
- résolution autour de 20-24 Mpix
- capteur CMOS non BSI
- carte SD ++ (tout le monde n'a peut-être pas besoin des performances d'une XQD - CF Express)
- pas de grip
- proposé en kit avec un zoom trans "pancake" 24-50 à ouverture glissante. OK, il ne fait pas "haut de gamme", et 50 mm en FF ce n'est pas un court télé, cad 24-50 pas un vrai "zoom trans". Ceci peut surprendre dans la mesure où, peut-être pour certains, plein format signifie plus coûteux et plus qualitatif que format APS-C (boîtiers et optiques). Maintenant, le Z5 avec son zoom pancake limité à 50 mm offre cpdt un ensemble plus discret et compact en ML FF que ce qu'on avait jusqu'à présent Z6/Z7 + 24-70 f/4 ("vrai zoom trans" pour moi). Prix d'appel + contenu ajouté à une + gde discrétion et compacité "se payant" aussi par une ouverture maxi glissante et moins gde à la focale maxi f/4-6.3 (en portrait on appréciera moins pour la focale limitée à 50 plus l'ouverture encore plus réduite à f/6.3) et une construction à priori + légère. Reste à voir ce qu'il donne pour cette plage focale réduite (x2). Du fait de cette plage focale limite, perso je ne sais pas s'il serait licite d'attendre que Nikon propose ce Z5 "nu", au moins pour mon usage, pour du steet j'aurais tendance à attendre l'un des 2 pancakes annoncés (28 et/ou 40 mm fixes), comme optique par défaut j'hésiterais entre zoom 24-70 f/2.8 ou f/4 et 35 mm f/1.8 fixe (pas de 35 mm f/1.4 annoncé ?) ou 50 mm f/1.2 (tjs pas sorti comme cela vient d'être dit)
Par contre vs le Z50 (il a en +, entre autre)
- capteur stabilisé
- 1/8000è vs 1/4000è
- et surtout... capteur FF => si on est amateur de gd angle, de très hauts ISO, d'un plus gd contrôle du flou d'arrière plan, d'une gamme optique dédiée plus fournie et qualitative, enfin, que le poids couple boîtier-optique n'est pas aussi prioritaire... là, inutile de regarder du coté du Z50. Ce sont les optiques qui doivent à mon sens continuer à guider nos choix. Donc, si on n'a pas besoin des fonctionnalités d'un Z6, ni d'une haute résolution (autrement dit que 24 Mpix c'est "largement suffisant" pour notre usage) dans ce cas, le Z5 pourrait mieux se vendre qu'un Z6 et qu'un Z50.
Bref, Nikon positionne un ML plein format en dessous du Z6. Certes "moins" accessible qu'un Z50, mais un peu moins coûteux qu'un Z6 annoncé il y a presque 2 ans déjà. Sa position entre un Z50 plus bas (mais APS-C) et un Z6 plus haut, me fait davantage penser à une vision économique, cad à un marché potentiel pouvant être "viable", plus qu'à une avancée ou à un boîtier qui fait davantage rêver. Maintenant il y a d'un côté ce qui me fait rêver de l'autre.. ce que j'achète.
Exprimé autrement ce n'est pas le ML plein format que j'attends (dont je rêve), surtout que je viens d'acheter un Z50 qui lui me permet de continuer d'utiliser les optiques que j'utilisais le plus svt, déjà sur mon D7200 (même facteur crop x1.5). Pour que je passe (en fait repasse) en FF et donc que j'investisse un minimum à nouveau dans d'autres optiques (au moins un 35 mm fixe + un zoom trans), j'aurais peut-être besoin d'autre chose. Mais ça c'est juste pour moi. Ce boîtier est certes presque 2 fois plus cher qu'un Z50 (APS-C), mais plus "abordable" qu'un Z6 (FF) avec une gamme optique Z FF qui devrait rester plus fournie et "volontairement" plus qualitative que la gamme Z Dx, du coup, le Z5 pourrait très bien marcher. A voir, bien évidemment. Pour moi, 2 formats de capteur, une même monture Z, ce n'est pas totalement sans intérêt.
A+
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On attend plutôt les nouvelles optiques, le 50mm 1.2 se fait désirer. :(
C'est celui que j'attends ... au tournant.
Parce qu'entre 2500 et 3000€ je crains de devoir me contenter de mon AI encore quelques temps. D'autant qu'on n'est même pas sûr qu'il sera autofocus.
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Je suis persuadé que le 50mm f/1,2 sera autofocus, même si je ne suis pas du tout intéressé par cet objectif.
Ne faisant que très peu de portraits, et uniquement de mes proches, je n'aurais aucune utilité d'un tel objectif, alors que le 50mm f/1,8 qui est relativement léger et que j'ai payé 350€ comble totalement mes attentes.
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C'est celui que j'attends ... au tournant.
Parce qu'entre 2500 et 3000€ je crains de devoir me contenter de mon AI encore quelques temps. D'autant qu'on n'est même pas sûr qu'il sera autofocus.
Probablement 2500€ comme le Canon.
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Le kit avec objectif, Nikon fait toujours le coup lors des annonces, ça dure un mois tout au plus.
Pour les fêtes ça devrait faire un tarif boîtier nu assez alléchant, à suivre ...
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Bon c'est pas mal tout ca. Nikon élargi sa gamme en tenant compte de quelques retours. Je vais faire mon râleur (comme toujours) mais sans doute pour éviter de trop canibaliser les ventes du z6, il y a eu quelques sacrifices (écran supérieur notamment).... et toujours pas de grip. Le prix boitier nu +ftz sera déterminant dans le succès parce que l'objectif du kit ne fait pas rêver par contre.
Ca me conforte dans l'idée que Nikon s'est bien vautré sur les deux sujets (cartes et grip). Mais le z5 va clairement dans le bon sens et c'est une bonne nouvelle. Encore un petit effort et on va l'avoir le remplacant sans concessions du reflex ;)
Par contre sur leur numérotation ca commence a devenir brouillon pour l'avenir. Je suis le seul à regretter les nomenclatures à plusieurs chiffres ? A moins que nikon fasse comme sony / canon et nous serve du mkII mkIII etc.
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ou alors du "S" et du "X" comme sur les boitiers qui évoluent un peu.
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Aux USA le boîtier nu est déjà au catalogue, et si on compare les prix, on peut en déduire que le tarif officiel en France sera du 1400€, et les promotions désormais incessantes le ramèneront très vite à 1200€, peut-être bague FTZ incluse pour les promos de Noël.
Il sera très intéressant dans les prochaines semaines de suivre les comparatifs entre le Z5 et le D780.
Pour la partie photo, d'après les fiches techniques le Z5 est meilleur que le D750.
Je suppose qu'il en est de même vis-à-vis du D780 mais c'est encore à vérifier.
Je rappelle que le D780 a été annoncé au tarif de 2500€ et qu'il est proposé actuellement à 2200€ avant éventuelles remises.
A comparer au tarif prévisible de 1400€ du Z5 pour un prix de la rue sans doute voisin de 1200 dès cet automne.
A méditer...
Les seules vraies restrictions du Z5 par rapport au Z6 concernent la vidéo, et comme sur les forums photo les 3/4 des intervenants déclarent n'avoir rien à faire de la vidéo, cela ne devrait pas trop les gêner !
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Tu veux dire Z5 ;D
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Euh, tu fais certainement allusion au Z5 et non au Z50 qui est DX. :hue:
[Edit:] Grillé par Pierre de quelques secondes. ::)
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Oups !
Désolé pour la confusion !
J'ai corrigé mon message initial.
Si on compare le Z5 au D780 je pense que c'est la rafale qui fait la différence, puisque sur le D780 elle monte à 6 vps en prise de vue au viseur au lieu de 4,5 vps pour le Z5.
A mon avis et d'après l'expérience procurée par mon D600, cette différence de cadence rafale n'est pas très significative dans la mesure où compte tenu de l'offre actuelle en haut de gamme, je trouve qu'il faut avoir au moins du 9 vps sur un boîtier pour le sport ou l'animalier.
Et je rappelle qu'il y aura 1000€ d'écart entre le Z5 et le D780...
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Salut,
Il est dommage que sur le Z50 ils n'ont pas sorti un 16-50 de meilleur qualité, je me serais bien laisser tenter, à un moment j'ai pensé mettre le 24-70 Z dessus vu qu'on en voient beaucoup en occas à bon prix, avec le coeff de l'aps-c cela n'a plus aucun intérêt !
Je pense pas t'apprendre gd chose mais je pense que Nikon continue de privilégier son secteur full frame en ML comme il l'a fait et continue de le faire en reflex. Donc, peu de chance qu'ils sortent rapidement un zoom trans Z Dx plus qualitatif (si le marché montre qu'il y a une vraie demande, ils finiront par peut-être y aller). Bon je peux me tromper. C'est juste une impression.
Pour le Z50 si on reste sur le fait qu'il est plus logique d'y monter des optiques Z (déjà pour ne pas avoir à utiliser le FtZ) certains préfèrent utiliser le... Z 14-30 f/4 (en attendant le 14-24 f/2.8 ?). Ok tu me diras, 14-30 ça donne un équivalent FF 21-45 (ce qui n'est pas si loin du... nouveau 24-50 proposé sur le Z5)., donc pas un "vrai" trans, mais en paysage + std peu convenir sans avoir à changer d'objectif.
Le format APS c'est d'abord regarder du côté soit de ceux qui hésitent à acquérir un FF compte tenu du budget qu'il veulent mettre dans un APN, soit du côté de ceux qui privilégient le poids et/ou la discrétion pour le couple boîtier/objectif : Un Z50 + Z Dx 16-50 sera plus light (poids et tarif) qu'un Z5 + 24-50, Z50 + ftz + 300 PF plus light qu'un Z5 + ftz + 500 PF (idem poids et tarif). Même si les comparaisons sont loin d'être parfaitement équivalentes.
Pour moi l'intérêt du Z5 ce sera avant tout son prix et l'accès au FF avec ses avantages connus mais églt ses inconvénients églt bien cernés. Bref, je reste convaincu qu'il peut faire un carton commercialement parlant si le prix (boîtier nu) en fonction de ce qu'on en attend (donc pas pour ses perfs vidéo comme l'a souligné tontonbruno) ne constitue pas un obstacle.
A+
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Le Z5 sera vraiment intéressant lorsqu'il sera proposé en kit à 1800€ avec un 24-70 f/4 ce qui à mon avis n'arrivera pas avant 6 ou 8 mois, ou encore à 1600€ pour un kit Z5 + 50mm f/1,8.
Pour l'instant, je trouve le kit 24-50 inintéressant. A quoi bon passer au ML si c'est pour se retrouver avec une config nettement moins performante qu'un kit D750 + 24-120 f/4 qui n'est pas vraiment plus cher ?
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Le Z50 sera vraiment intéressant lorsqu'il sera proposé en kit à 1800€ avec un 24-70 f/4 ce qui à mon avis n'arrivera pas avant 6 ou 8 mois, ou encore à 1600€ pour un kit Z5 + 50mm f/1,8.
Pour l'instant, je trouve le kit 24-50 inintéressant. A quoi bon passer au ML si c'est pour se retrouver avec une config nettement moins performante qu'un kit D750 + 24-120 f/4 qui n'est pas vraiment plus cher ?
Z5 à nouveau j'imagine et non Z50?
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[...] Donc, peu de chance qu'ils sortent rapidement un zoom trans Z Dx plus qualitatif.
Pour info, il y a un Z 18-140 DX sur la feuille de route publiée par Nikon.
Je remarque par ailleurs que le 24-50 n'y figure pas. :hue:
https://www.nikonpassion.com/roadmap-objectifs-nikon-z-hybrides-plein-format/
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Non le Z500 :D ;D
C'est la 2eme fois qu'il s'embrouille les crayons aujourd'hui ! ;D ;D
Peut-être le système de reconnaissance ce caractère vu que avant on mettais Z50... ou alors Tonton n'est pas bien aujourd'hui.
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Il ne te reste plus qu'à revendre tes Fúji pour revenir chez Nikon :D
Bonne après-midi
Non... je viens de lâcher 470 € dans un Konica M-Hexanon 28 mm f/2,8 pour monter sur mon M6 et aussi mes Fuji. Je ferais un petit retour dessus quand je l'aurais :) ( je vais le comparé à mon AI-S 28 mm f/2,8 voir les différences de rendu sur les fujis.
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Je trouve ce Z5 beaucoup trop proche du Z6 dans ses caractéristiques techniques, il fait même un peu doublon. A mon avis les Z6 et Z7 mkII vont nettement monter en gamme pour contrer les R5 et R6 (peut-être un 60 mpx pour le Z7). En attendant l'arrivée du Z9 pour concurrencer le Sony A9.
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bonjour rumeurs du NIKON Z 8 61 MPX sortira avant la fin de l'année ?
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bonjour rumeurs du NIKON Z 8 61 MPX sortira avant la fin de l'année ?
Je pense que ce sera le Z7 mkII qui aura un capteur de cette définition.
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la rafale à 4.5 img/s, c'est vrai ?
z'ont encore osé rabaisser leur boitier.
c'est incroyable qu'ils puissent supprimer des caractéristiques comme ça, tranquille.
sur les dx, le D7400 supprime la possibilité de gérer les ais, sans justification.
il perd le grip, avec une excuse limite.
le Z50 monte à 11img/s, mais ce Z5, comme il est entrée de gamme full frame, est puni.
j'espère que c'est faux. et que je me trompe.
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Non et il est fort probable que ce soit un bridage logiciel.
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Cette cadence limitée peut avoir 3 origines, peut-être combinées.
- Limitation mécanique de l'obturateur
- Faible débit de lecture du capteur non BSI
- Bande passante du bus de données limitée
Pour l'instant, à 1400€ le boîtier nu même pas commercialisé en France, il est urgent d'attendre que Nikon propose des promos le ramenant à 1200€ voire moins.
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bonjour
C'est bien tout ca, un Z5, Z6, Z7, Z50, deux TC (a 630€ et 670€ :-\ ) un futur Z8, mais ou sont les objectifs,
Nikkor Z Micro 105 mm (macro), Nikkor Z 24-105 mm, Nikkor Z 100-400 mm S, Nikkor Z 200-600 mm, Nikkor Z 28 mm
Nikkor Z 40 mm ?
Pour le Z 70-200, il va arriver quand ?
enfin.
;)
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J’espère, pour ceux qui sont salariés, que vous avancez aussi vite dans votre emploi que vous le réclamez pour Nikon. Que vous ne prenez aucun congés, que votre production et votre R&D tourne à fond tout l’été pour tout sortir et vendre sans aucun défaut dès demain.
Dis autrement, je comprends vos frustrations mais je vous trouve bien impatients en sachant quelle crise nous traversons.
Nikon fait appel à des sous-traitants, des petites entreprises qui ont du mal à redémarrer.
Les salariés Nikon, bien que japonais, ont quelques droits aussi, travailler H24 ce n’est pas la règle, même au Japon.
« Ce n’est que de la photo ». Sachons raison garder.
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bonjour
C'est bien tout ca, un Z5, Z6, Z7, Z50, deux TC (a 630€ et 670€ :-\ ) un futur Z8, mais ou sont les objectifs,
Nikkor Z Micro 105 mm (macro), Nikkor Z 24-105 mm, Nikkor Z 100-400 mm S, Nikkor Z 200-600 mm, Nikkor Z 28 mm
Nikkor Z 40 mm ?
Pour le Z 70-200, il va arriver quand ?
enfin.
;)
Si tout cela sort demain, tu es prêt à tout acheter le jour même ?
Tu en es au point où tu ne peux plus faire de photos ?
Je te taquine, mais prenons un peu de recul, nous ne sommes pas en peine, même si nous rêvons tous de dépenser des milliers d’euros dans de tels matériels.
Si c’est juste « pour que le matériel sorte » sans aucune envie de l’acheter, à quoi bon râler ? :)
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... sans aucune envie de l’acheter ...
Ce n'est pas tant sur l'envie que ça coince. ;/
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Je sais bien, je suis guère mieux.
Je pense à certains qui réclament du nouveau matériel chaque jour, râlent que Nikon ne va pas assez vite mais n’achètent de toutes façons jamais rien :)
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Si tout cela sort demain, tu es prêt à tout acheter le jour même ?
Tu en es au point où tu ne peux plus faire de photos ?
Bonjour J.C
Non pas tout, mais le Z-105 macro (s'il y est mieux que le 105 VR) + 24-105, puis avoir vendu les F, le Z-70-200, le reste c'est pour les copains, je ne pense pas a être le seul a attendre les news objectifs Z.
Je pense à certains qui réclament du nouveau matériel chaque jour, râlent que Nikon ne va pas assez vite mais n’achètent de toutes façons jamais rien
Si je pose cette question, pour les acheter, sinon, bof bof bof.
Tu en es au point où tu ne peux plus faire de photos ?
ta question, ca me fait :lol: :lol: :lol:
Bon, je suis hors sujet :-[, vive NIKON et les Z :-*
bonnes vacances et journée
@+ ;)
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Je sais bien, je suis guère mieux.
Je pense à certains qui réclament du nouveau matériel chaque jour, râlent que Nikon ne va pas assez vite mais n’achètent de toutes façons jamais rien :)
En effet, pour ma part je trouve que Nikon ne renouvelle pas assez vite ses boîtiers dans la série Reflex monobloc D à un chiffre. J’attend le successeur du D6 vite pour pouvoir me faire plaisir à moindre frais sur le marché de l’occasion ;D .
Sérieusement pour la nouvelle gamme Z on a déjà pas mal de choix et cela en très peu de temps. Je trouve que Nikon avance à grand pas.
Dans un monde où ça va jamais assez vite, c’est bien d’avoir garder un peu de patience en soi...
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La gamme D à 1 chiffre n’a jamais été renouvelée très vite, d’autant plus que le D6 est probablement le dernier.
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Je trouve le Z5 superbement positionné. Même construction, et même obturateur je suppose ?. Je pense qu’il va connaître un succès commerciale. Franchement pour la partie photo son « vieux capteur », le même que le D750 (boîtier en fin de vie) n’est pas si mal, non ?
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le Z50 monte à 11img/s, mais ce Z5, comme il est entrée de gamme full frame, est puni.
Le Z50 monte effectivement a 11image secondes mais comme il est UHS I et que le buffer est ras des pâquerettes, après 50 ou 70 images cest la PLS pendant 2 minutes.
Je ne vois aps tellement a part de l'animalier le besoin d'avoir plus d'images par secondes.
Autre point, il est indiqué stabilisé VR, d'autres fois IBIS...quand est-il vraiment?
J'ai acheté mon Z50 en mars, ca me fout un peu les boules !
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Bonjour,
... Autre point, il est indiqué stabilisé VR, d'autres fois IBIS...quand est-il vraiment?
J'ai acheté mon Z50 en mars, ca me fout un peu les boules !
A priori le Z5 comporte, si j'ai bien compris les 2 modes de stabilisation qui peuvent en outre, travailler ensembles (optique VR + boîtier avec capteur IBIS) chez Nikon :
- Stabilisation objectif => optiques VR : la stabilisation est "portée" par l'objectif. Certains objectifs en disposent comme le Z Dx 16-50 VR, d'autre pas comme... le Z 50 mm f/1.8
- Stabilisation capteur => IBIS : la stabilisation est "portée par l'appareil. Le Z5 comme les Z6/Z7 en dispose. Pas le Z50. Donc comme le Z50 ne dispose pas de l'IBIS si on utilise un Z 35 mm f/1.8 on n'a pas de stabilisation. Dommage sur le papier.. en vrai ?
J'utilise encore un parc optique non négligeable qui s'est adapté au format APS-C, passer entre autre au FF avec un Z5 (qui était annoncé..), m'aurait obligé à acheter de nouveaux objectifs. Par contre, si vous souhaitiez passer en ML FF, là je comprends mieux votre embarras.
Avec la crise Covid c'est vrai que certaines sorties ont été logiquement retardées. En FF certains attendent encore le Z 24-105 mm (ouverture maxi ?) pour ne pas prendre le 24-70 f/4 du kit (pour le Z6) ou le 24-50 f/4-6.3 (pour le Z5) qu'ils jugeront trop limités en haut (surtout le 24-50) pour leur usage, notamment en voyage. Qd le Z 24-105 sortira (je l'espère églt en kit), c'est clair que ceux là aussi en auront un peu sur la patate. Du coup en ML FF ça fera qd même 4 zooms trans ce qui peut sembler bcp en termes de choix (24-50, 24-70 x 2 f/4 et f/2.8 + le "futur' 24-105) + le 24-200 qui pour moi est plus un "couteau suisse" qu'un zoom trans enfin tout dépend de ce qu'on appelle zoom trans..
Revendre votre Z50 ? - Vous seul, savez ce que vous souhaitez pour vous : format APS-C (Dx) ou FF. Intérêt de l'IBIS (le Z50 n'est pas pourvu de stabilisation capteur, le Z5 oui) => "surtout" si on souhaite utiliser des optiques Z Full Frame puisque celles-ci ne sont pas stabilisées (à la différence des 2 optiques Z Dx).
Bon courage.
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Nikon utilise uniquement le terme VR (Vibration Reduction).
Ce terme s'applique indifféremment au système de stabilisation de l'objectif qu'à celui du capteur.
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Oui disons que pour généraliser quand on parle d'IBIS c'est la stab du boitier dont on parle et c'est bien comme cela on s'y retrouve. Nikon n'a rien inventé sous le soleil... la combinaison des stabilisation tous les constructeurs le font.
Bref ce Z5 me semble prometteur il va séduire de nombreux photographes, comme le feront les Canon, même si Canon à raté sa communication en mettant en avant la 8K qui n'est qu'un gadget encore sur un hybride. En clair... et c'est bien Nikon, Canon se bougent pour leurs clients s'ils veulent avoir des part de marché face à Sony.
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Bonjour,
Merci pour ces précisions ++ (je corrige donc)
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Je sais bien, je suis guère mieux.
Je pense à certains qui réclament du nouveau matériel chaque jour, râlent que Nikon ne va pas assez vite mais n’achètent de toutes façons jamais rien :)
Si, si j'ai acheté un D700 en 2009. :lol: :lol: :lol:
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Pour compléter la réponse :
- IBIS : In Body Image Stabilization, stabilisation dans le boîtier
- VR : Vibration Réduction, système de réduction des vibrations, historiquement dans l’optique chez Nikon
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Bonjour,
je lis régulièrement, ici et là, que la stabilisation du capteur n'aurait qu' une utilité théorique. Bien sur, elle n'est pas "indispensable", on a bien fait sans pendant longtemps, mais elle permet, tout simplement, de faire des photos nettes, à main levée (parfois tremblante...) que l'on ne pouvait pas faire avant.
Bien à vous