Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Domback le 26 Jan, 2009, 20:18:23 pm

Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Domback le 26 Jan, 2009, 20:18:23 pm
Dans le menu d'enregistrement des fichiers NEF du D3/D700 , il est proposé "compression sans perte " où les fichiers sont compressés par un algorithme reversible sans perte de qualité d'image .
Un autre choix propose "pas de compression ", avec pour conséquence des fichiers plus gros.
Ma question est la suivante : puisqu'il n'y a pas d'altération de l'image dans compression sans perte , quel est l'intrêt de proposer l'option "pas de compression " ?
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: oinkounet le 26 Jan, 2009, 20:36:13 pm
Eh bien qui dit compression dit traitement et qui dit traitement dit temps de traitement. Du coup on peut imaginer que l'appareil est moins véloce avec la compression activée.
Ceci dit, j'avais le souvenir qu'il s'agissait d'un encodage avec moins de bits, que, sur le D200, il enregistrait les images sur 10 bits au lieu de 12 donc, sans traitement supplémentaire, mais je peux me tromper, sans doute quelqu'un ayant le même appareil que toi pourra être plus complet sur la question.
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Domback le 26 Jan, 2009, 20:49:58 pm
Bofff...le temps passé pour compresser et celui passé à enregistrer un fichier Nef plus gros doivent se valoir , non ???
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: benoit.albert le 26 Jan, 2009, 21:33:46 pm
Peut être qu'en mode rafale cela peut influer.

Sinon je dirais globalement qu'il vaut mieux compresser, ne serait ce que pour bénéficier des algos de corrections d'erreurs. Et l'augmentation du taux de transfert sur la carte.

Il faudrait aussi savoir savoir si l'appareil est capable de compresser à la volée ou s'il doit passer par un buffer intermédiaire.
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Domback le 27 Jan, 2009, 03:32:23 am
Je viens d'avoir la réponse du support technique Nikon :

-Le mode compression sans pertes est particulièrement adapté aux utilisateurs de Nikon Capture NX2  ou View NX
-Le mode sans compression donne une image de meilleure qualité et permet l'utilisation de logiciels tiers (DxO , Lightroom ...) pour le post traitement .

Dixit Nikon !
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: tibor le 27 Jan, 2009, 05:31:02 am
bah alors ca !... ca voudrait dire que la compression dite "sans perte" affecte quand meme la qualité du NEF. étonnant !
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Posté par: rlep017 le 27 Jan, 2009, 06:50:16 am
bonjour
Exact
Encore plus (ou moins) sur le D90 la compression est a 9 bits et on a même pas le choix

Pierre
P.S. Bienvenue a Domback


Citation de: oinkounet
Eh bien qui dit compression dit traitement et qui dit traitement dit temps de traitement. Du coup on peut imaginer que l'appareil est moins véloce avec la compression activée.
Ceci dit, j'avais le souvenir qu'il s'agissait d'un encodage avec moins de bits, que, sur le D200, il enregistrait les images sur 10 bits au lieu de 12 donc, sans traitement supplémentaire, mais je peux me tromper, sans doute quelqu'un ayant le même appareil que toi pourra être plus complet sur la question.
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: tibor le 27 Jan, 2009, 07:17:17 am
il ne s'agirait donc pas d'une compression de type zip our rar ? je ne comprends pas l'intérêt d'un format raw intermédiaire dans ce cas... c'est un compromis entre le jpeg et le raw, mais dans quel but ? surtout qu'on ne manque plus d'espace sur nos cartes memoires. peut etre pour du reportage, et encore...
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Pierre le 27 Jan, 2009, 07:37:17 am
Bonjour,

sujet déjà abordé un fil qui vous donne deux liens sur le sujet http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=15951

Pierre
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Domback le 27 Jan, 2009, 07:50:30 am
J'aimerais quand même ajouter que la réponse du support Nikon est interessante , car il semble que seul le logiciel Nikon capture NX2 peut décompresser valablement un fichier NEF"compressé sans perte"
PS : Merci à relp017 pour son message de bienvenue
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Grichte le 27 Jan, 2009, 09:01:10 am
Je viens de poster grâce aux bons soins de notre ami Jean-Christophe, un tableau résumant les différences de tailles de fichier enregistrés selon les 6 possibilités offertes. Cela se trouve sous la rubrique téléchargement.
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Weepbitterly le 12 Fév, 2011, 17:06:21 pm
Les techniques de compression "sans perte" et "presque sans pertes" ne sont pas identiques.

En compression sans pertes, on emploie une méthode d'enregistrement des données qui simplifie la façon dont elles sont enregistrées, mais toute l'info est conservée.

Un exemple trivial de compression sans perte est le .zip : le fichier compressé puis décompressé est identique au fichier d'origine (exemple : un fichier Word compressé est restitué avec tous ses caractères :D).

L'ennui, c'est que pour décompresser le fichier, il faut le même logiciel (ou au moins le même algorithme) et d'après le commentaire du support Nikon cité plus haut, seuls les softs Nikon l'ont.

Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: penpen le 12 Fév, 2011, 19:58:33 pm
Si vous voulez mon avis, les gens du support (délocalisé ? ;D) n'ont probablement aucune idée de la réponse... Mais bon, je suis peut-être mauvaise langue.
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: penpen le 12 Fév, 2011, 20:04:12 pm
Bon, je viens de chercher un peu. À priori c'est une compression destructrice.
http://www.completedigitalphotography.com/?p=489
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: didierropers le 12 Fév, 2011, 20:17:17 pm
Sauf que l'exemple pris est celui d'un D70s. Un peu en retard sur l'histoire, le testeur !
Et, de mémoire,  la compression sans perte n'existait pas sur ce boitier.
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: penpen le 12 Fév, 2011, 20:21:25 pm
Ben, c'est surtout que l'article date de 2007 ;D

Cela dit, il suffirait de redemander à Dave Coffin (l'auteur de DCRaw) ou directement de jeter un œil au source pour voir à quoi ressemble l'algo (http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/)
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: NickRaven le 12 Fév, 2011, 20:39:00 pm
Comment que vous vous prennez la tête pour si peu, voir pour rien du tout  :lol: :)
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Caille le 12 Fév, 2011, 21:02:39 pm
Bonsoir,

Je résume:

- Compression avec perte s'ouvre avec une qualité moins bonne, mais invisible à l'œil, avec un gain de place de 40%
- Compression sans perte s'ouvre sans aucune perte dans les logiciels Nikon
- Sans compression méthode à utiliser si on utilise un logiciel d'un autre fabricant

Question est-il possible de modifier des fichiers compressé sans perte en fichier sans compression avec Capture NX2 (je croix que non) ?

Caille
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Sini le 12 Fév, 2011, 22:03:12 pm
si c'est losseless, il n'y a aucune perte d'information...


Il faut savoir comment fonctionne la compression, dans ce cas on compresse sûrement tout ce qui comprimable, dans le fichier toutes les informations ne sont pas nécessairement utiliser (métadonnées,  etc...)

ceci-dit faut voir combien ça rapporte de compresser dans la réalité, perso je préfère ne pas comprimer, c'est un choix comme un autre :D
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: etienne.be le 12 Fév, 2011, 22:27:07 pm
si c'est losseless, il n'y a aucune perte d'information...
Il faut savoir comment fonctionne la compression, dans ce cas on compresse sûrement tout ce qui comprimable, dans le fichier toutes les informations ne sont pas nécessairement utiliser (métadonnées,  etc...)
ceci-dit faut voir combien ça rapporte de compresser dans la réalité, perso je préfère ne pas comprimer, c'est un choix comme un autre :D

 lossless,  c'est pas mal non plus Sini :=)

Le programme "indépendant" Rawzor indique qu'il ne perd aucune info (Rawzor uses lossless image compression to compress camera raw images with zero loss in image quality or meta-information)

Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Sini le 12 Fév, 2011, 23:22:34 pm
 :lol:  arfff :D  c'est bien à moi que ça doit arriver :D

lossless effectivement, ça doit être le Parkinson >:D
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Caille le 13 Fév, 2011, 08:34:18 am
Suite...

Moi qui utilise la compression sans perte depuis que j'utilise des boitiers Nikon, vu le prix des cartes mémoires, je croix que je vais changer de méthode de travail, comme je me met à Photoshop Lightroom ?
[Qui peut le plus peut le moins]
Peut être que la compression sans perte est en fait un codage qui oblige à utiliser un logiciel Nikon, pour tirer toutes la quintessence des fichiers NEF(s) ?   :lol: :lol: :lol:

Caille
Titre: compression des fichiers Raw
Posté par: Caille le 14 Mai, 2011, 17:54:09 pm
- Compression avec perte s'ouvre avec une qualité moins bonne, mais invisible à l'œil, avec un gain de place de 40%
- Compression sans perte s'ouvre sans aucune perte dans les logiciels Nikon
- Sans compression méthode à utiliser si on utilise un logiciel d'un autre fabricant
Peut être que la compression sans perte est en fait un codage qui oblige à utiliser un logiciel Nikon, pour tirer toutes la quintessence des fichiers NEF(s) ?   :lol: :lol: :lol:
Suite...

Vous utilisé un logiciel autre que Capture NX2 ?

Nikon recommande dans ce cas d'utiliser les fichiers NEF(s) sans compression, utilisez-vous cette méthode ?
Avez-vous fait des essais pour comparer un fichier NEF compressé ou non compressé développé avec Lightroom 3.3 ?

Caille