Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Traquemort le 21 Avr, 2020, 17:00:05 pm

Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Traquemort le 21 Avr, 2020, 17:00:05 pm
Bonjour,
Ma problématique est la suivante, en attendant un premier macro Nikon en monture Z qui n’arrivera au mieux qu’en 2021, quel alternative me conseillez vous ?

Mon boîtier : Z7

Mes critères :
90mm de focale minimum
Objectif avec AF et bien évidemment un facteur de grossissement minimal de 1:1

Alors ?
Nikon F
Tamron
Tokina
Sigma
...

Merci   
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tbi1807 le 21 Avr, 2020, 17:01:50 pm
Bonjour,


si tu veux être tranquille un Nikon 105 VR


impec pour les portraits en plus
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Traquemort le 21 Avr, 2020, 17:05:13 pm
Malgré son grand âge, il reste toujours au sommet ce 105 VR ?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tbi1807 le 21 Avr, 2020, 17:06:46 pm
grand age ?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Pr. Blurp le 21 Avr, 2020, 17:14:05 pm
Ben, je t'aurais bien proposé un AIS 105 f/2.8 ou f/4 mais puisque tu veux de l'AF (on se demande pourquoi, en macro, ce n'est pas l'idéal) ...
L'avantage de ces vieux machins pas "internal focus" est l'absence de diminution de focale avec les mises au point proches. Un AIS micro-105 reste un 105 quelle que soit la distance au sujet ; les objectifs récents ne peuvent pas en dire autant, loin de là, formule IF oblige.

Pour info, j'utilise un AIS 105 f/4 avec un D850 et même fermé au maximum (f/32) le résultat est impeccable.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Traquemort le 21 Avr, 2020, 17:51:56 pm
Ben, je t'aurais bien proposé un AIS 105 f/2.8 ou f/4 mais puisque tu veux de l'AF (on se demande pourquoi, en macro, ce n'est pas l'idéal) ...

J’ai eu de par le passé une multitude de macros :
Sigma 105 sur D800e AF
Tokina 100 sur D300 AF
Sigma 150 sur D7100 AF
Fuji 80 sur Xh1 AF

Et récemment Irix 150 sur Z7 (manuel)

En macro d’insectes j’ai trop galèré avec un macro à map manuelle, énormément de gâchis...
Même avec les facilités qu’offrent les hybrides pour la mise au point...
Pourtant moi aussi au départ je me disais, tu cales ta map au rapport 1:1 et puis tu avances ou recules vers ton sujet pour trouver la zone de netteté que tu veux...
plus facile à dire qu’à faire.

Je réalise que je faisais plus facilement de bons clichés en APSC avec un macro AF que par la suite en FF... Et le FF sans AF c’est encore pire.
À l’inverse un ami qui est sur Olympus (4/3) lui s’éclate avec son macro (meilleur facteur de grossissement dû au capteur)... Je vais finir par croire que ce format est l’outil idéal pour la macro d’insectes. (Mais je n’ai pas l’intention de racheter un second boîtier  ;D )

Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tbi1807 le 21 Avr, 2020, 18:00:05 pm
la macro, oui, c'est joli, mais bon vu la très faible PDC tu te retrouve avec une grande partie du sujet flou, et là il faut faire du focus stacking, ce que sait faire le Z7
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Traquemort le 21 Avr, 2020, 19:51:22 pm
la macro, oui, c'est joli, mais bon vu la très faible PDC tu te retrouve avec une grande partie du sujet flou, et là il faut faire du focus stacking, ce que sait faire le Z7

Donc il vaut mieux partir sur du tout manuel + focus stacking ?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tbi1807 le 21 Avr, 2020, 20:00:48 pm
ben de toute façon la macro ça se fait en manuel
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Gregory74 le 21 Avr, 2020, 22:01:51 pm
Pour le focus stacking automatique, il te faut l'AF.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tbi1807 le 21 Avr, 2020, 22:19:05 pm
le mieux c'est de faire la première MAP en retouche manuel et aprés laisser faire le stacking
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Jac70 le 21 Avr, 2020, 22:50:51 pm
ben de toute façon la macro ça se fait en manuel

C'est un peu mon avis aussi !
On peut donc utiliser des objectifs macro anciens.
Et sur les Nikon Z il y a un truc vraiment très pratique et très précis, c'est le passage en vert du collimateur actif quand la MAP est bonne. Mais attention, ça ne marche qu'avec les AF-D. C'est beaucoup plus pratique que la mise en relief, qui elle, fonctionne avec tous les AI, AIS...mais n'est guère précise.
Et il y a aussi la loupe dans le viseur, bien sûr.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Romain18 le 21 Avr, 2020, 23:01:15 pm
Sinon juste pour info, ce n'est pas un 90mm, ce n'est qu'un 60mm mais c'est bien un macro et il est en monture Z, le 60mm f/2.8 de chez 7artisans...
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Traquemort le 22 Avr, 2020, 23:54:03 pm
Sinon juste pour info, ce n'est pas un 90mm, ce n'est qu'un 60mm mais c'est bien un macro et il est en monture Z, le 60mm f/2.8 de chez 7artisans...

Il manque pas un message avant ? De quel 90mm parlez-vous ?

Ensuite, quitte à accepter le fait qu’un AF n’apporterait rien en macro d’insectes, si je devais reprendre un macro « manuel », j’irais vers le nouveau Laowa 100mm f2,8 au rapport de grossissement 2:1 et en monture Nikon Z !
Mais lors de nombreux débats avec des photographes de macro, l’usage de l’af pour certains n’était pas du tout un »gadget »...
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Romain18 le 23 Avr, 2020, 06:26:06 am
Aucun message oublié, je disais que ce n'était pas un 90mm car cela faisait parti des critères de ton premier message.
Mon message venait principalement pour dire qu'il existe quand même un macro en monture native Z.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: gege07 le 23 Avr, 2020, 11:23:25 am
bonjour

que pensez vous du laowa 100mm f2,8  x2  qui existe en monture z
seulement en map manuelle mais macro 2x

Uelqu un a déjà testé?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Charles Evry le 06 Mai, 2020, 14:09:46 pm
Bonjour, je me permet de relancer le sujet car la réponse m'intéresse beaucoup.

J'ai actuellement un Z6 et j'ai besoin de faire de la macro (photographe de mariage) notamment pour les alliances.

Je n'ai pas de bague FTZ, j'ai un 24-70 f4 et un 50 F1.8.

Je cherche une bonne option soit un objectif en monture Z qualitatif, soit une bonnette macro (je n'en ai jamais utilisé je ne sais pas ce que ça donne).

Auriez vous un objectif macro à me conseiller ? Ou une bonnette macro peut elle être intéressante pour patienter et attendre les premiers objectifs macro nikkor Z ? Dans ce cas laquelle/lequelles ?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tonton-Bruno le 06 Mai, 2020, 15:11:50 pm
Je ne suis qu'un amateur sans aucune obligation professionnelle mais il me semble que ton équipement est suffisant pour photographier des bagues de mariage.

J'ai le Z6, la bague FTZ, l'AF-D 60 macro et l'AF-S 60 macro de Nikon, néanmoins je ne les ai pas utilisés pour photographier ces 2 bagues-jouets que je ne peux même pas enfiler au petit doigt.

Voici tout d'abord une photo plein cadre réalisée avec le 24-70 f/4. C'est fait rapidos sur un coin de table mais sur tout de même avec trépied.

C'est la première d'une série de 20 vues prise avec l'option "décalage de mise au point".

Voici l'assemblage final sous Photoshop qui après un léger recadrage fait encore 3945 x 2630 pixels.

A ta place j'attendrais que Nikon sorte le 60 macro Z pour m'équiper, car aujourd'hui le 24-70 peut assurer tranquillement le job.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tonton-Bruno le 06 Mai, 2020, 15:32:50 pm
Voici le fichier final dans sa taille originale et sans compression.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbga.cga.free.fr%2FPoste%2F2001_Janvier%2FBagues.jpg&hash=e9609058d7aea4a5e2bea1984380180c)

Faire un clic droit - Afficher l'image.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Charles Evry le 06 Mai, 2020, 15:43:57 pm
Merci pour ton retour, je suis effectivement arrivé à des résultats assez semblables cependant je ressens le besoin de pouvoir faire un vrai gros plan rempli de détails, donc sans crop excessif (mettre an valeur de petits diamants par exemple).

Je me dis qu'une bonnette de qualité pourrait faire le job?

Voici un exemple de ce que j'ai obtenu.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tonton-Bruno le 07 Mai, 2020, 12:02:07 pm
Je n'ai jamais obtenu de résultats corrects avec les bonnettes. Les bords sont toujours flous.

En revanche les bagues allonges donnent toujours de très bons résultats.

Pour les Z, les bagues Kenko sont très chères (230€) alors que les bagues chinoises sont très bon marché, entre 30 et 60€.

A mon avis à ce prix-là on ne risque pas grand chose.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: gege07 le 07 Mai, 2020, 15:37:58 pm
bonjour
je viens d acheter les bagues meike pour Z sur 24/70 F4 t le résultat est plutôt bon
bonne étanchéité à la lumière et reconduction de tous les automatismes pour un prix défiant toute concurrence (moins de 40€)

Dans l attente du 105 Nikon Z en 202????
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Tonton-Bruno le 07 Mai, 2020, 18:02:11 pm
Tu peux nous dire où tu l'as trouvé, stp ?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Charles Evry le 07 Mai, 2020, 18:29:35 pm
Ça m'intéresse aussi. Pourrais tu publier un petit comparatif avec et sans bagues à 50mm que je puisse me rendre compte de la différence ?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Charles Evry le 07 Mai, 2020, 19:11:47 pm
bonjour

que pensez vous du laowa 100mm f2,8  x2  qui existe en monture z
seulement en map manuelle mais macro 2x

Quelqu un a déjà testé?

Ça aussi ça m'intéresse du coup.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: gege07 le 07 Mai, 2020, 19:43:56 pm
bagues meike pour Z acheté sur amaz...
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: GIJoe le 07 Mai, 2020, 19:58:47 pm
Tu peux nous dire où tu l'as trouvé, stp ?

À priori non dispo pour l'instant. Le modèle se nomme MEIKE MK-Z-AF1 (bague de 11mm + bague de 18mm).

https://www.amazon.fr/Meike-MK-Z-AF1-Adaptateur-Automatique-Compatible/dp/B07VV3361F (https://www.amazon.fr/Meike-MK-Z-AF1-Adaptateur-Automatique-Compatible/dp/B07VV3361F)

Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: gege07 le 08 Mai, 2020, 08:47:18 am
désolé pour ceux qui sont intéressés
j ai eu de la chance de pouvoir en avoir (ma commande date d environ 3 semaines)

après quelques essai le produit me parait très correct , je vais essayer avec un 70/200 F4 +FTZ

cordialement
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Gregory74 le 08 Mai, 2020, 11:18:41 am
Avec des bagues allonges, plus ta focale est faible plus le rapport de grossissement augmentes, mais plus la distance entre la lentille frontale et l'objet diminue. Pas sur que ca soit flagrant avec ton 70-200 F4 du coup.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: GIJoe le 08 Mai, 2020, 13:19:41 pm
désolé pour ceux qui sont intéressés
j ai eu de la chance de pouvoir en avoir (ma commande date d environ 3 semaines)

après quelques essai le produit me parait très correct , je vais essayer avec un 70/200 F4 +FTZ

cordialement

Salut gege07,

comme tu n'as pas répondu à la question :

Tu peux nous dire où tu l'as trouvé, stp ?

nous sommes toujours dans l'expectative.

MEIKE MK-Z-AF1 or not ?

Bowie Ken et Alain Dy...
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Charles Evry le 09 Mai, 2020, 11:40:42 am
Finalement je me suis décidé à les commander. Je les ai prise directement sur aliexpress pour ceux que ça intéresse. Je ferais un petit test à la réception.

https://m.fr.aliexpress.com/item/4000192890100.html?spm=a2g0n.orderlist-amp.item.4000192890100&aff_trace_key=f4ca558a274643398379030dcbc38e40-1589014768371-01635-UneMJZVf&aff_platform=msite&m_page_id=3784amp-mr5WPZPF0Y6D652gpbV_rw1589014946522&browser_id=1d2db44b01ee4974917de6ec7b585c9a&is_c=N
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: GIJoe le 09 Mai, 2020, 12:00:33 pm
Merci !
Je pense que nous serons plusieurs à te (vous) remercier pour le petit test.
 :)
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Charles Evry le 04 Juin, 2020, 22:01:18 pm
Re, enfin reçu! J'ai fais un petit test ce soir vite fait je suis assez content. J'essaye de vous faire ça propre pour demain, en tout cas ça fait quali en main pour le prix et les contacts remplissent bien leur rôle, pas de souci avec l'autofocus.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Charles Evry le 05 Juin, 2020, 13:40:16 pm
voici les photo juste extraites sans retouche, prisent à distance de MAP minimum à F5.6 au Z6 50mm(1.8):

sans bague:
(https://i.ibb.co/YcrLMwk/DSC-7288.jpg) (https://ibb.co/LxGZWHt)


bague 11mm
(https://i.ibb.co/3yjtgBC/DSC-7285.jpg) (https://ibb.co/qMcbTkr)

bague 18mm:
(https://i.ibb.co/KsVwGkB/DSC-7282.jpg) (https://ibb.co/ZgcmJPv)

bague 11+18mm:
(https://i.ibb.co/xJnhPM0/DSC-7281.jpg) (https://ibb.co/zG3sjSY)

CROP 100%:

sans bague:
(https://i.ibb.co/GVbqRS7/DSC-7288-1.jpg) (https://ibb.co/Zhk0xDd)


bague 11mm
(https://i.ibb.co/rF1WQW6/DSC-7285-1.jpg) (https://ibb.co/YPqrNrk)


bague 18mm:
(https://i.ibb.co/xFNdcDL/DSC-7282-1.jpg) (https://ibb.co/J39gbKt)


bague 11+18mm:
(https://i.ibb.co/M6ZWCYb/DSC-7281-1.jpg) (https://ibb.co/dgj15dS)

Je suis assez content du résultat pour le prix et l'encombrement, qu'en pensez vous?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: orglop450 le 05 Juin, 2020, 14:18:55 pm
Bonjour,

Je prends en route votre post en sachant que j'utilise occasionnellement des bagues allonges de ce fabricant en monture F pour un capteur APS-C.

A priori les résultats que vous obtenez me semblent superposables à ceux que j'obtiens (avec conservation de l'AF) en sachant que pour ma part, pour les bagues que j'utilise, j'ai le désagrément de parfois constater des pertes de rendu en cas d'éclairage à contre-jour, tube vs sans tube. Ce qui à priori, n'est pas perçu sur vos clichés.

Comme vous avez pu le constater on perd la MAP à l'infini avec l'utilisation de tube et la plage de MAP est plus réduite de ce fait ce qui fait que pour moi et bcp d'utilisateurs, ces bagues servent avant tout d'appoint qd on n'a pas l'utilité du objectif macro (qui sont prévus chez Nikon en monture Z mais tjs sans date précise).

En tout cas, à priori, les résultats que vous obtenez me semblent OK et devraient vous permettre de prendre ce que vous souhaitiez.

Bonne journée à vous.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: paint92 le 06 Juin, 2020, 19:37:33 pm
Superbe photo Charles Evry, je viens de passer commande.
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: Pierock le 06 Juin, 2020, 21:06:32 pm
voici les photo juste extraites sans retouche, prisent à distance de MAP minimum à F5.6 au Z6 50mm(1.8):

sans bague:
(https://i.ibb.co/YcrLMwk/DSC-7288.jpg) (https://ibb.co/LxGZWHt)


bague 11mm
(https://i.ibb.co/3yjtgBC/DSC-7285.jpg) (https://ibb.co/qMcbTkr)

bague 18mm:
(https://i.ibb.co/KsVwGkB/DSC-7282.jpg) (https://ibb.co/ZgcmJPv)

bague 11+18mm:
(https://i.ibb.co/xJnhPM0/DSC-7281.jpg) (https://ibb.co/zG3sjSY)

CROP 100%:

sans bague:
(https://i.ibb.co/GVbqRS7/DSC-7288-1.jpg) (https://ibb.co/Zhk0xDd)


bague 11mm
(https://i.ibb.co/rF1WQW6/DSC-7285-1.jpg) (https://ibb.co/YPqrNrk)


bague 18mm:
(https://i.ibb.co/xFNdcDL/DSC-7282-1.jpg) (https://ibb.co/J39gbKt)


bague 11+18mm:
(https://i.ibb.co/M6ZWCYb/DSC-7281-1.jpg) (https://ibb.co/dgj15dS)

Je suis assez content du résultat pour le prix et l'encombrement, qu'en pensez vous?

Merci pour ton test. On voit une légère dégradations des micro contrastes, je trouve que la bague 18mm est le bon compromis, non ?
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: orglop450 le 14 Juin, 2020, 19:00:58 pm
Bonjour,

Je ne sais pas si ça va faire avancer le post, mais bon, en attendant que sortent des optiques macro en monture Z comme un 90 ou un 105, voici ce que j'ai pris par hasard ce matin, entre 2 averses alors que je n'avais pas pris d'objectif macro avec moi, mais entre autre un 85 et un bague allonge MEIKE (j'ai un Z50, mon 85 est une monture F, la bague allonge est également en monture F).

Comme je continue de tester mon Z50, j'ai voulu essayer de prendre non pas au viseur comme je le fais habituellement en macro, mais cette fois via l'écran LiveView. A priori j'ai l'impression que ça me permet de davantage m'approcher de certains insectes tout en ayant plus de facilité pour suivre leur mouvement. Seul pb majeur, il me semble que ma tenue en main soit moins bonne.

Bref, en attendant une optique Z macro "dédiée", entre utiliser une optique F + le FTZ ou une optique Z + 1 tube allonge...

La photo n'est pas recadrée. C'est juste un test. Même si on perd bcp en qualité du fait de la réduction de taille (pour la passer sur le forum). Là, je ne pense pas apprendre qqe chose à une majorité d'entre nous, mais votre post est ouvert à tous.

A+
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: mimi85 le 15 Juin, 2020, 23:43:21 pm
Bonjour,
J'ai fait presque la même, Z6 + Nikkor AF-S 105 Macro VR
Titre: Quel objectif Macro pour un Nikon Z FF ?
Posté par: mimi85 le 16 Juin, 2020, 11:30:01 am
En macro on peut aussi avec un objectif inversé, avec des objectifs anciens et la bague d'adaptation BR2A
Photo 1 normale au 50mm pour voir la machine dans son ensemble légèrement cropée
Photo 2 avec objectif inversé (ancien objectif Minolta 28mm f16) sans crop