Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: dipdip33 le 24 Jan, 2009, 17:08:36 pm
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Bonjour à tous,
Tout d'abord merci de lire mon message !
Je souhaite acquérir le Nikon D90 (j'en rêve parfois la nuit...) mais j'hésite encore à le prendre en kit avec l'objectif AF-S DX 18-105 VR ou alors le boitier nu !
Je vois souvent des occasions pour les objectifs mais n'étant pas un spécialiste je ne sais pas trop la qualité du matèriel, ma question est la suivante :
Pensez-vous que pour la difference de prix entre les deux offres, soit environ 210 euros , l'objectif AF-S DX 18-105 VR en vaut le coup ou bien est-il intéressant de le prendre en version body et d'adapter un objectif acheter d'occasion pour un prix inférieur à 210 euros .
En gros mon budget est assez limité je ne peux pas me permettre de mettre de 300 à 600 euros dans un objectif et comme je vois beaucoup d'objectif à moins de 100 euros d'occasion je me pose la question. (pourquoi ne pas en prendre deux par exemple qui sont complémentaires avec une qualité correcte)
Merci de vous pencher sur ma grande question je fais appel à vos expériences et à vos connaissances que je n'ai pas encore !
Bonne journée !
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Bonjour et bienvenue,
je comprends bien ton problème de budget (qui ne l'a pas connu ou ne le connait pas encore!). Il existe de bonnes affaires à des prix intéressants en occasion, j'ai acheté la plupart de mes optiques sur mon FE d'occasion (à l'époque chez Shop Photo à Orléans) aucune ne m'a jamais posé de problème et nous sommes nombreux a avoir un parc d'occasion. Récemment j'ai acquis un D300 neuf chez Camara, il y avait un 18-70 d'occasion disponible que j'ai acheté avec 6 mois de garantie pour 180 €.Il me donne toute satisfaction.
Donc tu peux acheter d'occasion sans trop de risques chez un bon photographe qui te laissera en général essayer le caillou sur ton boîtier.
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je sais ce qu'on me repondra mais un bon vieux 50 mm des familles sa ne coute pas les yeux de la tete par contre quand on regarde les photos, c'est la qualité qui saute aux yeux.... et puis c'est l'assurance de photo meme nocturne sans flash....
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Bonjour dipdip33,
Je trouvre l'offre que tu as en kit interressante pour débuter.
Le 18-105 te permettra de faire des belles photos à des focales très différentes et de découvrir petit à petit tes besoins pour t'équiper par la suite.
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A Dipdip33:
- D'abord , pose-toi la question sur les focales dont tu as vraiment besoin. Car il est certain qu'un 300mm f/2,8 , même d'occasion, ne se trouve pas à 100 euros. A peine de quoi se payer son étuis en vrai faux cuir ;)!
- Dans la mesure où les Nikkor Ai-S manuels perdent toute mesure de lumière sur le D90, ton choix se limite donc aux AF et AF-S. A moins de prendre d'occasion l'éternel 18-70mm (comme suggéré par Falcon), je ne vois pas grand chose à part le Nikkor AF 50mm f/1,8D standard ou les "culs de bouteille" 18-55mm f/3,5-5,6 dans les limites des 200 euros alloués.
Cordialement,
Photokor.
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je "re" vote pour le 50 1.8 meme d'occase sa doit se trouver sur l'abbé.fr ...
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A Lukassarane:
... où à 89 livres sur les sites anglais. Autant profiter de l'espace économique communautaire ;)!
Cordialement,
Photokor.
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Merci beaucoup pour vos réponses rapides qui m'aident bien !
Il est certain que le D90 avec le 50mm F/1.8 pourrait rentrer dans mon budget !
Concernant mes besoins je compte faire des photos portrait, des photos dans la ville (bâtiment, rues, ...) , des paysages, j'ai l'impression que je vais avoir besoin de toute les plages focales :/ Le 50 mm convient pour quel type de photo ?
Le 18-105 ne semble pas faire l'unanimité, c'était aussi un peu le but de la question, je pense que dans un premier temps je pourrais me contenter d'une focale fixe pour faire mes premiers pas, à condition que l'objectif soit de meilleur qualité que celui proposer par le kit et le 50mm F/1.8 semble d'après vos réponses avoir une meilleure qualité d'image donc je pense que ça pourrait être une bonne idée.
Si vous avez d'autres conseils je suis toujours preneur ;-) Merci encore
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A Photokor :
ca depend qui a ecri les livres ;)
cela dit je vois qu'un bete 18-55 3.5 5.6 tourne deja a 120 euros en occasion dans notre chere marque....je me demande en marque complemenaire peut etre dans les 100€? mais pour quel resultat, quel qualité comparé a un 50 1.8 meme en AF de premiere génération tien....
mais il est tellement vrai aujourd'hui que le boitier avec son gros objectif impressionne plus que son résultat et qu'a l'inverse, avec ce 50 mm c'est la photo qui impressionne, pas l'appareil...
Dipdip33, si tu montes ton 50 avec un d90, avec le coef multiplicateur qui s'applique tu auras un equivalent 75mm f1,8 pour le portrait : miam miam au regard du prix
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Ne pas oublier qu'un réflex .... ça s'apprend !!
Il faut un peu de temps pour dominer la chose et le kit a plusieurs vertus:
- Te laisser le temps d'apprendre la bête.
- Te laisser le temps de savoir avec quelle focale tu te sens à l'aise
- Te laisser le temps de faire des économies pour ton 2e Objectif
Amuse toi bien
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A LePatriarche, le 50 pour apprendre, meme converti en pseudo 75 mm, je reste persuadé que c'est une bonne ecole.
sur la question de la focale qui rend a l'aise je prefererai parler de s'obliger a chercher ses cadrages, histoire d'apprendre encore tiens!
pour faire des economies, le 50 1,8 AF de premiere generation, donc en occase, qui dit mieux question €, justement histoire d'attendre un deuxieme objectif?
Que les vendeurs donc proposent des kits avec un 50 1,8 qui sera moins cher que le kit avec zoom qui n'est pas le seul moyen de decouvrir la photo, malgré ce que l'on tente de nous faire avaler depuis trop longtemps.(encore qu'il reste des vendeurs qui plaident cette cause, domage de leur peu de nombre.)
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moi je prendrais le kit avec le 18-105VR, il n'y a aucune solution d'occase qui donnera les memes possibilites (plage de focales et stabilisation)... sauf peut-etre le 18-55VR et le 55-200VR mais je pense pas qu'on puisse les trouver a ce prix-la.
Et si un 50mm comme objectif unique ca avait du sens il y a 20 ans (je n'ai eu que ca pendant tres longtemps), je pense que cela n'est pas une bonne facon de commencer surtout que sur un boitier dx ca fait un equivalent d'un 75mm fixe en terme d'angle de vue.
J'ai une dizaine de focales fixes rapides et je n'ai quasi jamais utilise le 50mm sur DX (beaucoup plus souvent sur FX ou sur un boitier film) car la focale est trop longue ou trop courte. Bien sur c'est un avis personnel et c'est a chacun de voir mais encore une fois, n'avoir qu'un 50mm sur un capteur DX ne me semble pas un outil tres utilisable.
Le 18-105VR est excellent pour le prix et me semble un bon debut pour apprendre et ensuite il faudra voir en fonction des applications et des focales utilisees...
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hello
j'ai pris le kit D90+18-105
et je ne regrette pas : pas cher, grand angle, pas mauvais et VR en plus (très important mine de rien ! )
je verrai plus tard peut-être pour un 28 f/2,8 (cher, mais qui est l'optique "passe partout" un peu comme le 35 mm en 24x36)
pas de besoin en longues focales (ni sport, ni faune sauvage
nota : le 50 mm sur le D90 cadre comme un 80 mm en 24x36, attention
*****
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Je rejoins le patriarche et gugs.
Le 18-105 n'a pas de mauvaises critiques sur la qualité de ses images, bien au contraire.
Il est d'un très bon rapport qualité/prix en boutique.
Le "toucher" en kit qu'à 200 euros augmente ce rapport.
Pour le portrait en intérieur et sans flash par contre, n'y compte pas. Pour tout le reste, si les conditions de lumière sont bonnes, paysages, photos urbaines..... il sera très bon.
Une focale fixe d'emblée peut t'apprendre à cadrer, à réfléchir plus avant de prendre une photo, à créer etc...
Mais si la focale ne te convient pas, tu seras souvent bloqué, frustré.
La focale 50 n'est pas considéré par la majorité comme étant standard, permettant de faire à peu près de tout.
Pour le portrait en intérieur sans flash, ce sera très bien.Et d'une manière générale pour faire de jolis flous derrière ton sujet cadré et net. Pour les paysages et tout ce qui demandera des plans larges, ce ne sera pas possible. Et bien sûr, pas possible de zoomer. L'homme et l'appareil ne peuvent pas toujours s'adapter au sujet et au cadrage (de ce sujet) que l'on souhaite.
Vu que tu as d'emblée le budget pour ce zoom, à ta place, je le prendrais.
A toi de voir...
Mais il te sera toujours plus facile d'économiser quelques dizaines d'euros pour t'acheter le 50mm f1.8 d'occasion un peu plus tard.
L'inverse sera plus compliqué.
En attendant, tu peux te faire une idée des plans, des cadrages et un peu de la qualité des photos ici:
http://www.pixel-peeper.com/
Les focales y sont indiquées et tu auras quelques exemples à te mettre sous la dent.
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Ouah merci encore une fois pour ces réponses très complètes je suis déjà mieux éclairé !
Merci aussi pour le lien que je vais consulter dés maintenant. Il est effectivement peut être plus sage de prendre le kit et d'apprendre pas à pas les bases. Vous m'avez aussi fait comprendre qu'il fallait investir dans une focale fixe de qualité pour mes portraits et je sais maintenant vers quoi me tourner. J'attendrais un peu histoire de ne pas faire peur à mon banquier mais je compte bien investir dans le 50mm ;-)
Bonne soirée à tous
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De plus, si tu prends le 18-105, tu pourra tester de quelle focale fixe tu as besoin.
50mm ... mais peut-être préfèreras-tu 35mm (plus utilisable car moins serré).
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Disons que en DX le 35 mm est plus standard et polyvalent que le 50 mm qui devient un petit télé.
Mais bon sa reste une question de goût et comme dit Lucienz sa te permet de voir et d'essayer.
De plus même si tu compte acheter d'autre optique plus prestigieuse par après (ouvrant à f2,8; f2,0; f 1,8 (voir 1,4)) sa te permettra de disposer d'une petit transtandard petit et léger pour voyager léger ou a prendre quant tu n'a pas envie de risquer tes "Bonne" optique.
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Bonjour à tous,
Au risque d'en choquer plus d'un (surtout avec ce que j'affiche en bas de mon pseudo), mais avec ce que tu nous as dit, notamment l'envie de faire de la scène de rue et du paysage, je verrai plutôt une focale fixe style 24 ou 35, qui est le "50" du 24x36.
Je crois qu'il est plus difficile d'être créatif avec un zomm sur le boîtier qu'avec une focale fixe (eh oui, Cl@ude, pour une fois je ne suis pas de ton avis).
Mais le choix du kit 18-105 n'est pas mauvais du tout, il offre un rapport qualité/prix certainement très bon, et te permettra de faire aussi du portait (pour se faire la main, même si certains diront qu'il n'est pas top coté profondeur de champ).
Bonnes photos
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Bonsoir tout le monde,
Non Marc, tu ne me choque pas.
Je pense également que 35mm en DX c'est l'idéal qui me conviendrait et je compte investir sous peu.
Mais de là à le conseiller pour quelqu'un qui débute, j'hésite un peu car je trouverai plus interessant que, en passant par
l'étape 18-105VR (qui est quand même pratique et donc interessant à conserver), il se rende compte par lui même de
quelles focales fixes il a besoin.
il pourra se les procurer dans un deuxième temps, pas tellement pour le coté investissement échelonné, car la(bruni) c'est à chacun de réfléchir mais bien pour le coté philosophique.
Quoi de meilleur que de se procurer le matos quand on s'est convaincu par notre propre expérience qu'il nous est indispensable.
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C'est discuttable...
je lui conseillais une focale fixe (standard), justement parce qu'il nous a laissé entendre qu'il débutait ;). Un zoom laisse tellement de possibilités qu'il est plus difficile d'en tirer le bon parti, et qu'on peut se laisser aller à la facilité.
C'est d'ailleurs en rapport avec ce que j'ai vécu quand j'ai commencé. En plus je me souviens combien il était passionnant de rechercher un point de vue, un cadrage, bref une composition, avec "peu" de moyens.
Pour débuter, le zoom peut ramolir le cerveau, et on y prend moins de plaisir.
Allez ! Trève de philo ! Avec tout ça, j'sais pas si notre dipdip33 sait quoi faire maintenant. :lol::lol::lol:
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Tout est question de façon d'apprendre, j'ai commencer avec des zoom et maintenant j'ai autant de zoom que de focal fixe.
C'est d'ailleurs pour sa que je lui conseille un zoom et de voir la focal qu'il lui conviens le mieux, par exemple tu conseille le 35 mm (équivalent 50 mm en FF) mais dans cas c'est la seul que je n'utilise jamais j'ai presque toujours le 50 et le 85 mais je n'utilise jamais le 35, pas assez télé et pas assez grand angle a mon goût et si j'ai besoin de quelque chose de plus "large" j'emprunte un 24.
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Bonjour,
Hihi j'ai fais une grille de loto on ne sait jamais peut être que demain je me poserai moins de questions :-)
Car en vous lisant j'ai maintenant envie de commencer par le kit 18-105 VR pour prendre mes marques et débuter étape par étape sans aller trop vite mais je compte déjà prendre une focale fixe car ce que dit Marc4temps correspond tout à fait à ce que je recherche dans la photo -> Aller dénicher les cadrages sans devoir simplement zoomer mais plutôt en me déplaçant et en jouant avec les angles et le reste (désolé je n'ai pas encore tout les termes techniques)
Maintenant je me pose une autre question, j'imagine que le zoom 18-105 VR réglé sur la focale 50mm ne sera pas équivalent à l'objectif 50mm focale fixe en terme de qualité d'image si ? Je sais que l'ouverture sera différente mais est-ce le seul paramètre qui diffère ?
Tout ça pour dire que je vais certainement devoir prévoir une petite hausse de mon budget réservé à ces achats mais je ne pense pas le regretter et grâce à vous je vais pouvoir profiter un maximum de mon matériel !! (comptez sur moi pour revenir vous demander des conseils)
Si je peux me permettre, de combien est la durée de vie d'un appareil reflex numérique bien entretenu ? (a t-on assez de recul pour le dire ?)
Merci encore et bonne soirée ;-)
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Personnellement je conseillerais plutôt des optiques fixe de qualités!
Ayant commencé la photo avec le Nikon FE de mon père (avec, à choix, un 28 2.8, 50 1.4 et 70-200 4), je me suis acheté (bien des années après), un Canon 10D avec un 28-135 3.5-5.6 et bien je peux vous assurez que j'ai eu moins de plaisir a shooter avec le Canon 10D qu'avec le Nikon FE de mon père.
Je trouve l'apprentissage avec des focales fixes beaucoup plus intéressant qu'avec des zooms. Après ce qui m'a le plus dérangé sur mon 28-135, c'était bel et bien ses maudites ouvertures 3.5-5.6....longtemps pas assez lumineuses! Donc si le choix final devait être un zoom, je prendrais au moins un zoom avec une ouverture constante f/2.8!!
+++
edit: et franchement le Nikon 50 1.8 est vraiment pas cher et plutôt très bon! -> donc l'idéal pour commencer serait peut-être cet objectif + un zoom...
edit2: mais après avoir goûté à du 1.8 est-ce possible de se contenter d'un 3.5? :P
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Salut,
Je ne sais pas ce que vaut le 18-70 sur un D90 (ou le sigma 17-70), mais s'il est correct, ça peut-être aussi une bonne position d'attente.
Peu onéreuse (150 euros d'occas' ?) et ça permettrait de mettre le reste de ton budget de côté, de voir quelle focale tu préfères réèllement et dès que tu sais, tu as déjà le budget pour un 35 f2 ou un 50 AF-D f1.4 par exemple, ou même autre chose. (d'occasion aussi).
Bref, c'est vrai, beaucoup de solutions pour toi !!!!
Platypus, tu as eu l'occasion d'essayer d'emblée différentes focales fixes "gratuitement"....
Mais avec son budget, choisir finalement une focale presque au pif et qui sera son seul objectif..... c'est risqué je trouve.
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Je suis un fervent défenseur des focales fixes...
mais le temps de prendre ses marques, un bon vieux zoom comme le 18-70 (correct et raisonnablement ouvert : 4,5 à 70mm) me parait un bon choix.
Quelques mois avec ça, et on se retrouve ensuite pour discuter de la suite à donner.
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Finalement on est tous à peu près d'accord ;)
Maintenant je me pose une autre question, j'imagine que le zoom 18-105 VR réglé sur la focale 50mm ne sera pas équivalent à l'objectif 50mm focale fixe en terme de qualité d'image si ? Je sais que l'ouverture sera différente mais est-ce le seul paramètre qui diffère ?
C'est déja le plus important !
Avec un 18-105 f3.5-5.6, ouvert à 50 tu seras au minimum à 4.5.
Entre une photo à 1.8, 2.2, 2.8 .... et une photo à 5.0 qu'est-ce qui change ?
Une profondeur de champ plus petite qui te permet de bien détacher le sujet et de laisser le reste dans un beau flou.
Mais ce n'est pas tout.
Vu que tu es plus ouvert, donc plus de lumière, tu va pouvoir monter en vitesse.
Entre 1.8 et 5 tu compte à peu près 8 fois.
En cas de faible luminosité en intérieur, si tu est au 1/60Sec à f1.8, à f5 il faudra descendre à 1/8Sec, même avec le VR ce n'est pas gagné !
Bien sur, tu peux utiliser un flash, mais compare une photo au 1/60 et f1.8 et la même au 1/60 f5.0:
La première utilisera le flash avec parcimonie, alors que la seconde lui demandera plus de puissance pour rattraper.
Résultat, la première est douce avec un fond bien exposé et flou.
La seconde est plus agressée par le flash (surtout pour les visages) le fond est sombre.
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Ouah merci beaucoup pour cette réponse très claire et très complète !
C'est décidé je commence par un zoom "standard" (celui du kit ou un autre d'occasion si je le trouve avant d'acheter le D90) et je m'exercerai quelques temps pour savoir de quelle focale fixe j'ai besoin !
Un énorme merci à vous tous pour vos réponses très enrichissantes pour moi ;-)
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Bonjour,
Je viens d'acheter le D90 et son 18-105.. J'ai pas encore reellement testé, mais crois que ça va me plaire.. Je reste un peu frustré par le zoom, puisque je sors d'un bridge FZ18 avec un zoom vraiment puissant..mais bon..on verra plus tard.
dans l'immédiat, étant fana de MACROs, je suis tres tenté par le "60mm 2.8G ED"... et je voulais savoir(Je ne suis pas vraiment spécialiste..) si il se cantonnait à la MACRO, ou si ses capacités sont plus larges? Portraits ok, mais paysages?? multi usages?? si qqun pêut m'éclairer ..Je vous en remercie d'avance.
Phil
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ben mes enfants, mon pere noel c'est a dire "la perenoelette, m'a deposé dans mes souliers 90D et un 16 85, qu'elle honte !!!!
mais apres plusieurs essais, pas decu du tout, surtout que la surprise etait totale et le vendeur de chez saturn a été bien inspiré.
ne connaissant pas du tout le numérique, je potasse encore le bouquin depuis noel.
MAIS quels resultats, et pour l'instant un seul objectif me suffira, car l'autre nikon va dessus !!!!!!!!! 70 210.
moi qui ne croyais pas trop a ce nouveau truc, bluffé !!!
si on considere que les aggrandissements de trois metres sur 2 ne seront pas légion, a voir sur les mariages, et les diapos ne seront pas tout de suite détronées question piqué!!!!!!!!!!!!!!.
mais qu'importe, ne boudons pas notre plaisir
amitiés
bibi
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Je viens de prendre un 1.4D 50mm AF sur vos conseils avec mon D90 et à mon grand regret impossible de faire marcher l'autofocus! je dois régler tout a la main et dieu sait si il faut voir juste avec ce genre dobjectif! Quelqu'un sait pourquoi? Me serais-je trompé en l'installant (non je ne suis pas en manuel et suis bien en programme auto)... j'ai des doutes.. est ce un probleme de reglage du D90? ou un problème de réglage de l'objectif???
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Difficile avec si peu de renseignements...
N'es-tu pas en mode manuel sur l'objectif ? (le petit cran sur l'objo).
L'AF ne fonctione jamais, même loin ?
Tu es en mode AF-S sur ton boitier ?
L'objectif est bien "vissé" ?
Ta batterie n'est pas morte ?
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bonjour a tous.
j ai moi aussi un D90 avk le 18 105 ainsi qu'un 70 300 et je voudrai acheter un 50 mm (surtout pour fair des portrait et des photo de personnes comme dans des soiré par exemple) mais je voudrais savoir si il est vraiment interessant d investir dans le 1.4 étant donné que le 1.8 semble deja tres bien( surtout quand on voi la difference de prix entre les 2 objo).
je vous demande votre avi car je n ai pa vraiment trouver de teste que donne une reponse clair et net.
j avai aussi pensé a un 85mm mais sans grande conviction.
merci d avance pour vos reponses.
cordialement.
arnaud
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bonjour a tous ,
je suis debutant dans la photo et j ai un d 90 avec un objectif 18 105 .
j habite dans une region ou il y a beaucoup d oiseau migrateur et j amierais pouvoir les photographier sans trop les approches .
j aimerais savoir si l objectif Nikon AF-S VR 70-300mm 4.5-5.6 G IF ED est un bonne objectif pour ce que je veux faire ?
et j aimerais savoir quelle diference il y a entre Nikon Zoom-Nikkor - Téléobjectif zoom - 70 mm - 300 mm - f/4.5-5.6 G ED-IF AF-S VR - Nikon F et
Nikon - AF-S VR 70-300mm f/4.5-5.6G IF ED - Zoom pour Nikon D90 et
Nikon AF-S VR 70-300mm 4.5-5.6 G IF ED
c est les differente appelation que j ai trouve sur le net avec des prix variant a plus de 200 euros
merci pour vos reponses
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il n'y a à ma connaissance qu'un modèle stabilisé 70/300 VR.
sur le net, on trouve des appellations à rallonge, mais les 3 cités ne font qu'un.
Tout à fait exact, il n'y a qu'un 70-300 VR, les deux autre modèles ne sont pas VR
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merci pour vos reponses ,
car les appelations differentes etaient sur le meme sites .
donc je vais prendre le moins cher .
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est ce que le 70-300 vr n est pas un peu juste pour faire de l animalier ?
que pensez vous des objectifs sigma , notament du 150-500mm F5-6.3 APO DG OS HSM et du 120-400mm F4.5-5.6 APO DG OS HSM?
merci de vos reponses
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Pour du pure animalier je te déconseille le AFS 70-300 VR...
Cet objectif est excellent pour de l'occasionnel et dépanne bien...
Mais si tu veux faire de la photo d'oiseaux migrateurs tu seras très déçu...
à 300 il est bof bof et peu lumineux... et pour peu que tu soit loin...
il y a un post sur le sujet... Et il existe des focales fixes d'occasion qui s'en sorte bien mieux et sur lesquels tu pourras mettre des doubleurs.
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merci benoit ,
que pense tu du sigma 150-500mm F5-6.3 APO DG OS HSM pour l animalier ?
est il bien compatible d90 ?
ou connais tu d autre objectif autres que les focales fixes dans se budget (800 euros ) pour faire de l animalier .
merci
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Je ne le connais pas.
Je n'ai que le 70-300 VR et pour les oiseaux hormis les canards c'est pas top... ils sont tout petits... Mais en occasionnel...
150-500 pourquoi pas mais son ouverture 5 6.3 !
je te conseille ce post http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=17924 au moins pour faire un petit tour du sujet.