Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Imprimantes photo, tirages photo => Discussion démarrée par: Fran64 le 20 Jan, 2009, 21:30:04 pm
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Bonjour,
J'aimerais bien calibrer mon écran, mais, n'ayant pas plus que ça d'argent à dépenser, j'aimerais autant éviter d'acheter une sonde qui vaut au minimum 70 € d'occas', et qui servira une fois par an... Aussi posè-je ma question: quelqu'un a-t-il déja pensé à... partager sa sonde? I mean, y aurait il moyen d'en acheter une à 4, 5 ou 10 personnes, et de la faire tourner?! ça me semblerait une bonne solution en ces temps où l'urgence va à la décroissance de notre consommation, non?
Merci de donner vos avis!
F
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Le faire est une chose, savoir si c'est légal en est une autre...
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Claude ??? M'enfin...si c'est légal ??? il manquerait plus que çà tient tu achète un produit il est a toi,tu en fait ce que tu désir !Par contre un écran cela se calibre tout les 2 semaines ... maxi 1 mois.
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La question peut se poser effectivement dès le moment où le logiciel est copié sur plusieurs ordinateurs, il faudrait consulter la licence du logiciel de calibration pour en voir les termes exact (le problème ne se posant pas pour la sonde)...
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Claude ??? M'enfin...si c'est légal ??? il manquerait plus que çà tient tu achète un produit il est a toi,tu en fait ce que tu désir !Par contre un écran cela se calibre tout les 2 semaines ... maxi 1 mois.
La sonde oui, mais le logiciel... quand et il des licence. Sinon pourquoi mettre un Code sur le jolie CD.
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Cl@ude a raison sur ce coup (comme d'hab quoi :D)
c'est niveau licence soft que c'est hard :lol: :lol: :lol:
Bon va falloir trouver un autre moyen pour vous sonder en groupe :lol: :lol: :lol:
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bin effectivement, les licences des logiciels fournis avec les sondes sont la plupart du temps propriétaires et restrictives. Mais le matériel, vous en faites ce que vous voulez... alors il y a une solution (simple ? je trouves que oui, mais bon, je suis utilisateur de linux depuis 10 ans, donc pas trés "classique" comme profil). Il suffit d'utiliser l'excellent ArgyllCMS comme logiciel (libre!) pour calibrer son écran (et choisir une sonde supportée par lui, hein...)
J'utilises une spyder2 et ça va bien, pour mon usage non-pro.
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Claude ??? M'enfin...si c'est légal ??? il manquerait plus que çà tient tu achète un produit il est a toi,tu en fait ce que tu désir !Par contre un écran cela se calibre tout les 2 semaines ... maxi 1 mois.
La sonde oui, mais le logiciel... quand et il des licence. Sinon pourquoi mettre un Code sur le jolie CD.
Aucun code pour la sonde que j'utilise.
Du reste, ton raisonnement poussé un peu plus loin proscrirait l'utilisation d'un imprimante sur plusieurs pc par exemple, idem pour un clavier multimédia,...
Quand il s'agit d'un logiciel étroitement lié au matériel, voir même utile uniquement si l'on possède ce matériel, il semblerait totalement absurde de restreindre d'une telle manière son installation, puisqu'il n'est qu'un accessoire.
Maintenant, s'il s'agit d'un soft qui dépasse ce cadre, c'est une autre histoire....
@+
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Non moi je parle belle et bien du Logiciel, une sonde est une sonde, ont peut d'ailleurs acheter le logiciel seul et la sonde seul.
Mais le logiciel a bien un nombre limiter d'ordinateur sur lequel il peut être installer. (Pour le logiciel fourni avec le colormunki du moins).
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Et bien, je viens de jeter un oeil sur le cd de la sonde que j'utilise : ni code, ni restriction concernant l'installation (ou alors c'est pas vraiment mis en évidence).
Pour info : sonde HP (Gretagmacbeth) et logiciel Eye-one.
;)
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Du reste, ton raisonnement poussé un peu plus loin proscrirait l'utilisation d'un imprimante sur plusieurs pc par exemple, idem pour un clavier multimédia,..
@+
On est bien d'accord, les licences propriétaires, c'est absurde, mais c'est bien comme ça que ça se passe pour un bon nombre de logiciel (y compris ceux liés à un matériel)
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achat groupé: on connait tous la motivation économique!
Mais qui paye quand c'est cassé: le dernier a l'avoir eu , qui dira que c'était comme ça quand il a récupéré... donc on se retourne sur toute la communauté, ou chacun dira qu'il n'est pour rien et ne veut payer pour un autre.
Bref, si l'idée est bonne. En pratique, c'est pas toujours évident ou bien un nombre trés restreint d'utilisateur.
Moi perso, je suis un nocturne alors imaginons à 1h du mat:
-allo, c'est moi... ah tu dormais?!!!! bah je t'appelle pour la sonde, j'en ai besoin, je peux passer?
(oh il a raccroché) :)
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Ce que je voulais dire c'est que légal ou pas je les em....... cette pratique de vendre quelle chose avec des "restrictions" d'utilisation est un non sens donc... je n'en tient pas compte...
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[mode hors sujet = ON]les licences propriétaires génèrent des emplois salariés, on a un peu tendance à l'oublier[mode hors sujet = OFF]
Mon avis personnel sur la question est simple : on ne peut se passer d'accessoires tels que les cartes mémoire et les sacs photos qui coutent vite bien plus cher qu'une sonde. Les premiers modèles se trouvent aux alentours de 70 euros et conviennent dans la plupart des cas. Partager un tel matériel me paraît une aventure bien vaine au vu de la somme concernée.
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c'est déjà une pratique qui fonctionne !!!
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bin effectivement, les licences des logiciels fournis avec les sondes sont la plupart du temps propriétaires et restrictives. Mais le matériel, vous en faites ce que vous voulez... alors il y a une solution (simple ? je trouves que oui, mais bon, je suis utilisateur de linux depuis 10 ans, donc pas trés "classique" comme profil). Il suffit d'utiliser l'excellent ArgyllCMS comme logiciel (libre!) pour calibrer son écran (et choisir une sonde supportée par lui, hein...)
J'utilises une spyder2 et ça va bien, pour mon usage non-pro.
C'est vrai que bêtement je n'avais pas pensé à ces histoires de licence mono ou multi postes... Mais à priori d'après vos dires ça n'a pas l'air de poser un tel problème (et honnètement parmi les utilisateurs de PC j'aimerais bien savoir quelle est la proportion de ceux qui ont réellement payé leur licence...;))... Mais merci Effraie pour ton post, moi même suis sous ubuntu (en dual boot avec XP, uniquement pour pouvoir me servir de l'irremplaçable capture) et je ne connaissais pas Argyll!!
Bon, après la remarque sur la responsabilité en cas de casse/perte entre les "partageurs" est réelle, mais tout ça devrait pouvoir être fixé clairement à l'avance, avec accord de toutes les parties... et puis on va quand même pas aller au tribunal si ça se passe mal, non? Moi j'aimerais juste espérer qu'un accessoire relativement cher et d'un usage assez restreint (une calibration chaque semaine c'est pas un peu... pointilleux?) pourrait faire l'objet d'un achat groupé, le tout dans la confiance... mais il est vrai qu'en ces temps de soupçon permanent (il paraitrait que mon voisin héberge des terroristes de la mouvance anarcho autonome d'ultra gauche (TMAAUG))...;)
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Hors sujet:Cela génère surtout des profits !...:p
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sur le net une Spyder3pro se trouve pour moins de 90€....Ce n'est pas cher payer pour qui veut imprimer ou retoucher ses images le plus fidèlement possible...Quant à partager un instrument de précision fragile par construction, mieux vaut posséder le sien propre pour éviter toute salades éventuelles...
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sur le net une Spyder3pro se trouve pour moins de 90€....Ce n'est pas cher payer pour qui veut imprimer ou retoucher ses images le plus fidèlement possible...
Qu'elle est le rapport entre la spyder 3 et le fait d'imprimer ? La spyder ne peut étalonner que les écran et non crée des profil Icc pour l'impression.
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Dan squelle région habites-tu Fran64?(Sud-Ouest???)
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"Qu'elle est le rapport entre la spyder 3 et le fait d'imprimer ? "
sans écran dument calibré, point de bonnes impressions ni de retouches appropriées...et pour calibrer un écran je ne vois qu'une sonde...cela me parait évident...après la gestion des couleurs via les profils etc... est une autre chose...La première étant d'être sur de son écran...et c'est le premier pas vers la gestion des couleurs.
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Oui mais si l'imprimante n'est pas calibré avoir un écran calibré n'aide pas des masse...
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mais au moins on est sur de ses retouches ... et dans le cas de traitement en ligne ça peut aider...Et on ne calibre pas une imprimante mais on effectue un profil de sortie prenant en compte les 3 composantes que sont les encres, le papier et la machine...
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mais au moins on est sur de ses retouches ... et dans le cas de traitement en ligne ça peut aider...Et on ne calibre pas une imprimante mais on effectue un profil de sortie prenant en compte les 3 composantes que sont les encres, le papier et la machine...
Oui c'est bien ce que je dit, a spyder étalonne les écran mais ne permet pas de crée de profil Icc...
Et sans profil Icc pas moyen d'avoir un impression fidèle a ce qu'on a l'écran. Mais c'est sur qu'un sonde écran est un minimum pour la retouche.
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il n' a jamais été écrit que la Spyder3 permettait de créer les profils ICC papier pour impression...
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Ce n'est pas cher payer pour qui veut imprimer ou retoucher ses images le plus fidèlement possible...
Si tu veux imprimer fidèlement tu est obliger de passer par un profil Icc, Non ?
Enfin soit ont est hors sujet la.
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Bref, si l'idée est bonne. En pratique, c'est pas toujours évident ou bien un nombre trés restreint d'utilisateur.
C'est bien ça le plus gros soucis : tant que tout va bien, pas de soucis. Imaginons que la belle bande de copains se brouille avec celui qui, justement a la sonde... c'est là que ça va commencer à devenir "amusant".
Autre point à examiner : il en faut bien un qui paye la facture => c'est le propriétaire légal, puisqu'il dispose de la facture, donc c'est la personne avec laquelle il ne faut pas se fâcher :lol:
A moins qu'une convention soit établie entre toutes les personnes concernées (indication de la participation financière de chacun,...) mais là, en effet, comme le dit J-C, ça va commencer à devenir casse-bonbon si c'est pour une sonde à 70 € ;)
Moi perso, je suis un nocturne alors imaginons à 1h du mat:
-allo, c'est moi... ah tu dormais?!!!! bah je t'appelle pour la sonde, j'en ai besoin, je peux passer?
(oh il a raccroché) :)
Je note : ne jamais rien partager avec un viking (ou couper le téléphone) :lol:
Y sont vraiment trop envahissants ces gars-là :lol: :lol: (je sors...)
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Si tu veux imprimer fidèlement tu est obliger de passer par un profil Icc, Non ?
oui, en utilisant un soft convenablement paramétré et avant l'impression en rectifiant à convenance le fichier affiché sous profil papier via un soft proofing
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Si tu veux imprimer fidèlement tu est obliger de passer par un profil Icc, Non ?
oui, en utilisant un soft convenablement paramétré et avant l'impression en rectifiant à convenance le fichier affiché sous profil papier via un soft proofing
Se n'était pas vraiment une question... (pour info je fait des étalonnage d'écran et des création de profil pour plusieurs personne et société... En amateur je parle ou au Black si vous voulez.)
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Ou alors autre technique, je connaît certain club photo qui ont acheter une ou plusieurs sonde et qui se les passe de membre en membre.
Mais quant est il au niveau des licence ça c'est un autre problème. Et quant une sonde casse qui paye ? le menbre qui l'avait a se moment la ? la collectivité ? Sa pause d'autre probléme.
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Pour la gestion des couleurs et des profils, une adresse au passage ;)
http://www.scuadra.fr/
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Dan squelle région habites-tu Fran64?(Sud-Ouest???)
Ben oui j'habite dans le sud ouest, comment t'as deviné?;) Au sud de Pau pour être plus précis. Si quelqu'un ayant une sonde n'est pas trop loin je suis prêt à lui "louer" (!) ou échanger son prêt contre quelques pots de miel de ma production! Je parlais d'achat groupé, même si effectivement une somme de 70 € peut paraitre pas très importante dans l'absolu (quoique... les gens à qui cette somme permettrait de nourrir leur famille sont de plus en plus nombreux, n'est il pas?), moi ce qui me choque c'est que l'idée même de "mutualiser" un instrument comme ça, qui ne sert pas souvent, et en tout cas jamais "à l'improviste" puisse paraitre farfelue... C'est comme les gens qui habitent en lotissement à 20 m les uns des autres et qui ont... chacun leur tondeuse! Faudrait peut être qu'on commence à réfléchir autrement, non?
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"Faudrait peut être qu'on commence à réfléchir autrement, non?"
Espèce de socialo communiste anarcho syndicaliste d'ultra gauche dans ton "épicerie, tapie dans l'ombre" dixit LCI
En plus tu fabriques ton miel, tu l'achètes pas!!!! Anarcho-mellifère!!!
La mutualisation des moyens de production on connaît, toi tu ouvres une nouvelle voie, la mutualisation des moyens de loisir!!! :):)
Ceci dit, j'ai un peu de mal à concevoir le traitement des photos sans moniteur à peu près potable, et sans calibration. Tous les mois quand-même pas, la dérive n'est pas si rapide!
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J'espère ne pas dire une connerie mais d'après moi, c'est du moins ce que je fais, il faut laisser la sonde branchée en permance car elle mesure la lumière ambiante pour ajuster le moniteur
Si la sonde se trouve chez un autre utilisateur, bin il n'y aura que le profil mesuré qui sera appliqué sans correction ultérieure.
Corrigez-moi si je me trompe.
En y pensant, c'est clair que certaines sondes basiques n'ont peut-être pas cette fonction...
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Salut Sini;
je ne sais pas quelle sonde tu as, peut-être fait-elle de "l'étalonnage en temps réel"(en fonction de la lumière de la pièce) mais je m'interroge.
Je crois qu'une analyse continue de la lumière ambiante existe sur des moniteurs très haut de gamme, et sur certaines sondes(la spyder3??) :)
Ce n'est pas le cas de la Spyder 2, les seules mesures concernent le moniteur, une fois étalonné tu as un profil chargé ou pas au démarrage de windows, et pas la lumière ambiante.
Donc il faut bien lire les recommandations de ColorVision par exemple sur le fait que l'on doive ou pas utiliser le moniteur calibré(caractérisé) dans telle ou telle condition d'éclairage(lumière du jour, etc)
Il me semble que par défaut le logiciel du Spyder recherche 6500K, lumière diu jour "Européenne" d'après les standards(ceci dit il me semble qu'elle est de 5500K pour Kodak!!!! Rochester est si loin!!)
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6500K ? ca m'épate ce que tu dis. j'avais lu (bouquin colorimétrie pour photographes de coloracademy) que la norme des infographistes était plutôt 5500, voire 5000K.
6500K, c'est plutot l'usage des marchands de télé qui adorent les tonalités froides, qui donnent l'illusion d'un plus grande luminosité dans les show-rooms des distributeurs.
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Avec la Spyder3, je n'irai pas jusqu'à dire qu'il y ait de la calibration en temps réel mais au démarrage, c'est sûr qu'il détecte toute modification par rapport aux conditions d'étalonnage, il se pourrait que tout changement soit bien pris en compte, je devrai tester pour voir.
En fait, Datacolor préconnise de règler le moniteur sur 6500 lors du calibrage mais c'est tout à fait clair qu'après calibration on se retrouve plus vers le 5000K, c'est pour avoir un avant / après assez spectaculaire, si on règlait soi-même déjà sur 4500 ou 5500, la différence ne sauterait plus autant aux yeux, il y a du commercial là-dessous :lol: :lol: :lol:
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@Tigerwoods: je ne connais pas ce livre, mais 5500K c'est bien ce que je croyais jusqu'à ce que je lise les recommandations de DataColor(6500K, et "éclairage modéré")
@Sini: 1000K ça fait déjà une différence!(bon ceci dit on est pas tous des pros de la couleur!!) :)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zimagez.com%2Fminiature%2F2009-01-22153126.jpg&hash=fd613acabe071e0cd472a4d07769d5d2) (http://www.zimagez.com/zimage/2009-01-22153126.php)
Et j'ai eu la même impression que toi: je ne suis pas loin de penser que le "avant/après" très flatteur pour la calibration qui vient juste d'être effectuée est un poil commercial!!(en clair je ne suis pas sûr que ce comparatif soit si "neutre" :) :) :) qu'il devrait l'être)
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Y'a déjà pas mal de gens qui se partagent des sondes, par exemple sur les forums de nokytech.net, hardware.fr, etc...
Moi je serais prêt a tenter l'aventure si ca s'organisait. :D
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à Sini et Chadokpebrok :
Le problème, c'est qu'un écran réglé à 5500 K, et encore plus à 5000 K donne en première approche des blancs insupportablement "pisseux" - ce qui est frustrant pour suivre les fils de Nikon Passion (extérieur fond blanc, eh, eh eh). Il parait que l'œil compense et qu'on s'y habitue...
Le soleil au zénith produit une température de 5800 K et les DEUX températures normées pour la lumière "naturelle" sont à 5000 ET 6500.
Lacie - Blue Eye Pro - propose (comme Datacolor donc, semble-t-il), un réglage "standard" du point blanc à 6500k, ce qui est aussi aujourd'hui le standard de l'industrie graphique (because moniteurs TFT), de même que le réglage du gamma à 2.2.
Si après caractérisation on était tombé à 5500 K, ça sauterait immédiatement aux yeux (blanc crise de foie). Une TC plus froide (6500 k conservés) est au contraire beaucoup plus flatteuse / commerciale.
Cdlt - WeepB
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Pour rester dans le sujet Partage d'une sonde :
Je ne suis pas très pour les réponses du type "toujours plus" (de blé) mais au cas particulier, les alternatives sont en nombre limité.
La meilleure sonde du monde ne fera pas de miracles face à un écran basique, ne serait-ce que parce que les réglages accessibles sont en nombre restreint.
Or un écran "arts graphiques" on n'en trouve pas beaucoup en dessous de 1.000 zorros, et beaucoup très au dessus. Ce n'est pas le prix de la sonde, même neuve, et même non partagée, qui va significativement changer l'addition.
WeepB
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Je ne voudrais pas semer la zizanie voire compliquer la discussion mais outre la sonde (qui ne fait que sonder + ou - souvent nos écrans), le véritable problème (colorimétrique (LAB) et non subjectif (RVB)) c'est un problème de calibration complet de la chaine graphique.
Et sans en faire des tartines (j'en suis bien incapable) je crois que le point primordial réside dans la correspondance d'une part du profil ICC du shoot (on va dire Nikon !) celui de l'écran et celui du résultat sur le papier. Et ce n'est pas avec une sonde (230 euros neuve, 70 euros vous me direz où !) que vous réglez tout cela.
C'est avec un spectocolorimètre (comme ceux des photograveurs, enfin les bons) et l'investissement n'est plus du tout le même (1300 à 4500 euros).
Je sais qu'à ce prix là, on s'offre plutôt un d3X.
Sauf si on s'y colle à 200 d'entre nous. Ce qui fait 20 euros pour environ 1 calibrage par an ! Et les imprimantes, vous y avez pensé aux imprimantes. Comme au pressing, on vient tous avec nos encres et hop ! chacun ses tirages N/B et couleurs. (J'aurais pu dire on vient tous avec son papier, mais là…j'ai pas osé.)
Cela étant, pour celui qui a lancé l'idée de se partager la sonde (ça aussi, c'est assez douteux mais pas fait exprès) je veux bien partager la mienne. Uniquement pour montrer que y a pas que les gauchisto-communistes qui savent partager. Faut simplement attendre que je la reçoive (8 jours)
Tiens, au fait j'ai oublié de vous dire que je n'ai encore rien (mais rien de rien) de Nikon. Un très vieux Minolta XE1 (chut, il dort depuis 20 ans). Je cherche un D 700 et quelques objectifs. D'ailleurs, à ce propos, je trouve que les occas sur ce site dépassent, en prix, souvent les mêmes produits …neufs.