Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: Régis Durand le 07 Mar, 2020, 01:28:44 am
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Bonjour,
Je suis un heureux possesseur de différents boitiers numériques nikon et d'objectifs nikon et sigma. En argentique j'utilise pour le moment un minolta x700 sur lequel j'ai exposé quelques pellicules, mais j'aimerais aller plus loin dans ma pratique de l'argentique en profitant des meilleures optiques que je possède déjà et obtenir des images un peu plus piquées en profitant de mes optiques contemporaines pour mes nikon numériques.
Je recherche pour ça un boitier nikon argentique (en occasion pour ne pas me ruiner, la photo argentique étant une pratique secondaire pour moi) qui sera 100% compatible avec mes objectifs. J'entends par là autofocus fonctionnel et contrôle de l'ouverture du diaphragme au boitier, car je n'ai pas de bague de sélection d'ouverture sur mes objectifs.
Concrètement j'aimerais pouvoir utiliser mes objectifs sigma art 35mm 1.4 et 50mm 1.4, ainsi que mon nikon 85mm f1.8 et éventuellement le sigma 105mm macro f2.8 sur un boitier nikon argentique.
Ma question est simple pour un connaisseur : quels boitiers m'offriraient cette compatibilité totale que j'attends?
Merci beaucoup pour votre aide, amis nikonistes ;)
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Pour répondre clairement et simplement ; si vous avez le budget : Nikon F6 ( environ 2300€ ), sinon prenez un Nikon F5 (400-500€ pour une appareil presque neuf).
Le F4 ne sera pas forcément entièrement compatible, et son autofocus n'était déjà pas au niveau des standards professionnel en 88, le F5 est pour moi la meilleur option, très réactif et performant, seul inconvenant ; son poids (1.2kg) et sa taille, cet appareil à donné naissance à toute la gamme des D1,2,3,4,5. C'est un vraie tank, et il ne décevra pas.
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Attention le F6 ne gère pas les diaph électromagnétiques. Donc il faut regarder si les sigma art sont montables... je ne le pense pas... J'ai un F6 et chez Nikon les optques en E ne sont pas compatibles.
Je dirais que seul les 85 nikon et sigma 105 sont compatibles.
Donc Tu peux prendre un F4 mais AF central uniquement, donc si tu veux avoir quelque chose qui tienne la route en AF F100, F5, F6... et objectifs compatibles identiques à ce que j'ai dis pour le F6...
A savoir que le parc optique de ton minolta n'est peut-être pas si mauvais que cela. A voir si le jeu en vaut la chandelle... Si tu veux VRAIMENT découvrir autre chose en argentique passe sur le moyen format.
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Hello.
F100 est d'un prix abordable, avec une AF véloce et une taille semblable aux nikon D. Il accepte quasi toutes les optiques Nikon
F80 : on le trouve pour une croute de pain. certes moins flateur, il assure quand même. Bien sûr l'AF n'est pas rapide.
ici : https://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm
Bien sûr, pour tirer la quintessence d'une bonne optique, il faut utiliser film à grain fin. L' acros ( gloups €, pas encore essayé mais la version précédente était mon film fétiche) la Delta 100, Tmax 100, Rollei 80s. Je ne vois pas l'intérêt d'utiliser une superbe optique donnant du piqué avec une TriX ou HP5 poussée à 1600 asa. En couleur : Ektar.... mais par rapport à du numérique ??
Sinon comme Pierre : le moyen format pour l'argentique !
Cdlt
Vincent H
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Pour le peu d'écart de prix, je préfère de loin un F5 à un F100.
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Le F5 est un bon boitier je confirme.
son seul défaut : gourmand en énergie. mais suffit de prévoir des accus LR6 de rechange
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Le F5 est ne pas oublier un monobloc donc lourd et encombrant... un yashica mat 124G par exemple et moins lourd et fait du 6x6 on en trouve autour de 200 € Ne pas oublier le paramètre que notre ami à déjà un Minolta X700 donc le F80 n'apporte rien... soit on part sur un reflex Nikon avec un AF qui tien la route soit c'est jeter des sous par la fenêtre
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Certes, mais l'auteur du fil désirant employer ses optiques Nikon modernes, le Mat 124 n'est pas forcément le meilleur choix! ;)
Quant à l'AF du F5, il a toujours été à la hauteur poue mes photos de sport automobile.
Quant au poids, depuis mes premiers F & F2 motorisés, je n'y prête plus attention, surtout avec un 400 ou un 600! :D
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sur 4 optiques seules deux sont utilisables
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F80 : on le trouve pour une croute de pain. certes moins flateur, il assure quand même. Bien sûr l'AF n'est pas rapide.
Pour être passé il y a déjà longtemps du F80 au F5, je dirai qu'au niveau de l'AF c'est le jour et la nuit. Le F80 n'est pas très rapide et a parfois du mal quand la lumière se fait rare. Au niveau de l'expo la cellule RVB du F5 est plus fiable (j'ai déjà eu des erreurs avec le F80, jamais avec le F5 ou alors par ma faute). Attention aussi au grip du F80 qui n'est qu'un porte-piles (aucun rappel de commande dessus, pas même un 2e déclencheur). Et pas de mesure de lumière ni aucun automatisme ni TTL au flash avec les Ai/Ais sur le F80.
Donc à mon avis les meilleurs choix restent le F100 (pour son prix et sa modularité), le F5 (pour son viseur, sa cellule et sa construction) et si on a un gros budget le F6 (pour avoir les avantages des 2 précédents). Le F80 est la solution très économique (mais on en a pour son argent et pas plus).
Buzzz
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Bonjour et merci à tous pour vos réponses.
Je pense finalement opter pour un F100, mais afin d'avoir tous les paramètres pour me décider :
- mes objectifs sigma seront compatibles avec le F100 ? (contrôle de l'ouverture au boitier et autofocus)
- mes objectifs sigma seront compatibles avec le F80 ? (contrôle de l'ouverture au boitier et autofocus également)
La seule vraie différence entre les deux modèles serait donc la rapidité de l'autofocus?
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Le F100 plus robuste... obturateur plus solide... un AF plus réàctif... choisir sans hésiter un F100. Tes objectifs sigma... ça dépend de comment ils sont pilotés, s'ils ont une commande électro-magnétique ça ne doit pas marcher... sinon c'est OK, ils faut qu'ils soient FX et pas DX bien sûr.
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Bonjour Pierre,
Comme objectifs j'ai : le 35mm et le 50mm 1.4 sigma art, un 85mm nikon série G (celui ci je n'ai à priori pas de doute sur sa compatibilité totale) et un 105mm 2.8 macro sigma ex (il ne serait pas trop grave que celui-ci ne fonctionne pas, mais s'il peut marcher également ce serait cool)
Je possède également quelques objectifs dx sur mon boitier apsc, mais je sais que ceux-ci ne couvriraient le champ du 24x36.
Je sais par un ami qui en possède un que les sigma art fonctionnent parfaitement sur un F5 et qu'il est possible de contrôler l'ouverture sur ce boitier, et un youtubeur qui fait une vidéo avec un F100 et un sigma art m'a affirmé que c'est le cas aussi sur le F100.
C'est plus pour le F80 que j'ai un doute à vrai dire, au niveau du contrôle de l'ouverture au boitier :hue:
Autrement, quelle ouverture est choisie par défaut sur le boitier quand ce n'est pas possible de la contrôler?
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Si sur le F5 ça marche alors pas de raison que le F100 ça ne marche pas Pour le F80 c'est OK aussi... il n'y a que ls AI et AI-S pas compatible https://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm#mid
En fait je redoutais les type E de chez Nikon Les AF-S type E pas compatibles... même pas avce le F6 et les numériques anciens alors les autres !!!
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Merci Pierre, mais j'avoue avoir un peu de mal à comprendre ce tableau. Il indique la compatibilité autofocus uniquement?
Ou le contrôle du diaph au boitier est pris en compte dans le tableau? (c'est surtout ce point qui me fait peur, je tiens absolument à avoir le contrôle sur mon ouverture)
Si c'est ça, ça veut dire que les F55, 65 et 75 seraient également compatibles de la même manière?
A propos de l'autofocus, celui du f80 est moins rapide que celui du f100 tu me disais. Mais du coup ce point est valable seulement pour les objectifs non motorisés type af-d j'imagine? Les miens ont leur propre moteur, je suppose qu'ils conserveraient leur rapidité native?
Que c'est compliqué de s'y retrouver... :(
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Tes objectif sont de type AF-S G donc compatibles AF et mode PSAM et mesure de la lumière... A vérifier juste que les Sigma ne soinet pas des objectifs de type électrogmagnétiques ( cela le tableau ne le dit pas) ce tableau c'est pour les objectifs de l marque Nikon.
Tu devrais poser la question au support de Sigma.
Et le F55 pas d'AF
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Aucun problème de compatibilité avec Sigma 35 Art et le f100. Pas plus qu'avec le F5 ou le F6, pour les utiliser tous les trois avec cette optique ;-)
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Seb'
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Bonjour Pierre, alors j'ai contacté Sigma et voici leur réponse, une fois retiré leur blabla sur la bague de diaph que mes objectifs n'ont pas, ils sont sympas mais n'ont pas dû comprendre que justement c'est ça qui me pose problème pour trouver un boitier compatible lol :
"Votre 105mm est équippé d'un diaph électromagnétique et les 35mm F1.4 DG HSM | ART et 50mm F1.4 DG HSM | ART sont équippés de diaphragme mécanique mais ne possèdent pas de bague de diaph".
Donc mon 105 ne devrait pas fonctionner autrement qu'à pleine fermeture selon eux.
J'ai également contacté Nikon au cas où ils puissent me dire sur quels boitiers je peux les monter avec la parfaite compatibilité que je recherche. J'attends leur réponse, mais à priori alors les F65, F75 et F80 iraient également?
Merci UVagabonduMuntagnolu pour ton retour sur le f100 et ton 35mm! :)
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C'est ce que je te disais ( j'ai le F6) encore un FM2 et j'ai eu le F5, F4, F90,F801, F601M, D300 et D4s (bref) Le F100 c'est comme le F6. les electro-magnetique c'est Type E(chez Nikon) que ce soit du Nikon, sigma ou autre marque.
Bref... s'ils ont dit que les 35 et 50 sont electro-mécanique pas de problème... ça va marcher... ça se gère depuis la molette avant ou arriere selon son choix sur le F6, le F100 ce doit être pareil. Je le fais avec mon Nikon AF-S 85 mm f/1,8. Donc pour celui qui est electromagnetique en effet tu sera à plene ouverture et donc pas possible de régler le diaph. Mais je t'assure prend un F100, les autres certes moins chers mais au combien moins agréables à utiliser. un autre tableau sur les compatibilités http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/compatNikon.html
Si tu doutes encore tu n'achètes pas sans avoir essayer tes objos sr le boitier.
Là un F100 à un prix correct http://www.camaraoccasions.net/detail-annonces/NIKON-F100--0-0-0-22454.html
Sinon manuel du F75 page 61 (p104 compatibilité objos) https://www.nikonpassion.com/wp-content/uploads/downloads/manuels/Manuel_F75.pdf donc avec les boitiers à une seule molette faudra combiné deux touches pour le mode M... pas super pratique... Donc F100 OK, F80 OK... les autres bof bof bof
Manuel du F55 https://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/YS301T4P/F55_Fr_01.pdf
Manuel du F65 https://www.nikonpassion.com/wp-content/uploads/downloads/manuels/Manuel_F65.pdf
Manuel du F75 https://www.nikonpassion.com/wp-content/uploads/downloads/manuels/Manuel_F75.pdf
Manuel du F80 https://www.nikonpassion.com/wp-content/uploads/downloads/manuels/Manuel_F80.pdf
Manuel du F100 https://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/MP7889MJ/F100_Fr_04.pdf
Pierre
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Merci beaucoup Pierre pour ton aide! :)
Je viens de contacter Camara, avec un petit peu de chance il est sera encore dispo.
Après pour les autres modèles c'est vrai que maintenant que je suis habitué à une ergonomie pro, c'est bien plus simple que les combinaisons de touches pour les réglages. Mais j'ai connu longtemps ça sur mon D3100 pendant de longues années.
Connais-tu d'autres sites de vente en ligne de matériel argentique d'occasion? Pour le numérique j'ai mes adresses mais pour l'argentique... A part leboncoin et ebay, je ne vois pas trop. :hue:
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Il y a ce forum j'y suis memebre et j'ai déjà acheté via celui-ci http://35mm-compact.com/forum/index.php Après acheté aussi sur le forum dédié au MF et GF http://www.galerie-photo.info/forumgp/
Peux-être aussi sur cette chaine de magasin https://www.images-photo.com
Tu as là mais j'ai jamais acheté https://www.photogalerie.com/occasions ou https://wycameras.com
Sinon ici parfois https://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/liste_rayons.cfm? ( mais je trouve cher)
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Il y a un petit site sympa avec des petites annonces, bon faut chercher... ;)
https://forum.nikonpassion.com/index.php?board=85.0
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Oui bien sur :lol:
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Merci à tous pour vos conseils et particulièrement à Pierre pour avoir eu la patience de me répondre à chaque fois à mes questions chiantes et m'avoir trouvé cette bonne occaz chez Camara, ils viennent de me confirmer que ma commande a bien été prise en compte. En plus il a été vérifié et a une petite garantie donc je suis tranquille sur son état au moins, c'est top! ;D
Je vous donnerai mon retour sur le F100 prochainement, si le déconfinement s'opère et que je peux exposer une ou deux pellicules bientôt ;)
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C'est un excellent choix. Si je ne devais en garder qu'un, je crois que ce serait celui-ci . Bonnes photos post confinement ;-)
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Seb'
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Bel achat, et bonnes ohotos.
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Tu ne devrais pas être déçu. :) Et tu vas le nourrir avec quel films ? Tu as déjà des films de prédilection ou tu y vas au hasard ?
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Je pense réessayer une portra 400 que j'ai déjà testée sur mon minolta mais je n'ai pas demandé les bons paramètres à carmencita et ait été très déçu du rendu. Autrement je pense également essayer une pro 400h pour comparer les rendus.
J'ai également encore en stock 2 kodak gold à exposer et 2 HP5, à voir pour celles-ci. Peut être à faire développer plus simplement ces 4 là, pour un coût un peu moindre.
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Pour le N&B faut apprendre à le faire soi-même... Bonnes photos.
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Hello.
Miam, un F100 qui va bosser. Je délaisse trop le mien au profit du F3 & du moyen format.
Pour info au processeurs de F100 ( ou autre) qui a le défaut d'avoir un dos qui devient collant, il y a un remède très facile :
- bicarbonate de soude : ça se trouve pour qq € et s'utilise dans le ménage pour désinfecter, nettoyer.
- une ptt cuillère café et qq goutes d'eau pour former une pâte
- appliquer dessus, et laisser 5 -10 min.
- chiffon humide pour tout enlever.
- laisser sécher
- un peu de cirage à chaussure.
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Au besoin, on fait un second passage ( avant le cirage, bien sûr)
A+
Vincent H.
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...Camara, ils viennent de me confirmer que ma commande a bien été prise en compte. En plus il a été vérifié et a une petite garantie donc je suis tranquille sur son état au moins, c'est top! ;D
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Bravo et félicitations Régis pour cette acquisition.
Attention aux charnières du dos sur le F100, c'est un de ces points faibles. Bien regarder leurs états à la réception du boitier, car quand cela casse, c'est un peu la cata <https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=177043.0;all>
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Pierre en effet développer les films moi même me semble un gain d'argent sur le long terme, même couleur au final, à part surveiller la température ça me semble pas beaucoup plus difficile. Mais je rencontre un problème pour scan les images.
J'ai tenté la méthode avec une source de lumière derrière le négatif et mon objectif macro mais au niveau des couleurs je n'arrive pas à récupérer quelque chose de propre lors de l'inversion sous lightroom à cause de la température de couleur et pour le noir et blanc j'avais un problème de contraste difficile à corriger il me semble. Il faudrait que je retente avec une autre méthode.
Merci Vincent pour le tuyau pour le dos collant! Je ne sais pas si c'est le cas de celui que j'ai commandé mais toujours bon à savoir!
Merci LeColosse pour ton conseil de bien vérifier les charnières. Au pire si vraiment elles rompent sans raison on doit toujours trouver une solution pour réparer non?
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L'intérêt principal du développement fait par ses propres soins réside dans la qualité et la souplesse du procédé, et dans celle des résultats. Pour le N&B c'est facile et peu contraignant.
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Il faut acheter une petite table lumineuse à LED ca coûte pas plus de 25 € sur amazon.
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Et bien justment Pierre j'ai voulu faire des essais avant d'investir dans tout le matos de développement (somme assez conséquente au départ quand même). J'ai essayé d'éclairer le négatif en le posant sur l'écran de mon smartphone mais on voit les pixels de l'écran donc c'est pas bon.
J'ai tenté également un trou de la taille du négatif dans une boîte en carton blanche et avec mon téléphone en mode lampe de poche à l'intérieur (sans éclairer directement le négatif) et j'ai un souci de netteté. J'ai retenté aujourd'hui sur du noir et blanc, clairement les contrastes ça va j'arrive finalement à ajuster sous lightroom. Mais le piqué de l'image est mauvais pour une raison qui m'échappe. Peut être qu'un petit scanner à négatifs de base ferait l'affaire?
Autrement oui je suis d'accord avec stratojs pour dire que le développement maison c'est cool et permet un bon contrôle sur ses images et peut permettre une cohérence dans le rendu final sur l'ensemble de photos NB.
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J'ai reçu mon nouveau joujou aujourd'hui. Effectivement les petits crochets qui ferment le capot arrière semblent en plastique, surprenant.
En revanche bonne nouvelle mon sigma 105mm macro 2.8 semble être aussi 100% compatible. Je n'ai pas de message d'erreur concernant l'ouverture sur l'écran du boitier. Je testerai ça mais par prudence je n'exposerai qu'une seule image sur la pellicule pour en être parfaitement sûr.
En tout cas quelle simplicité ce boitier! Tout est tellement familier qu'on pourrait shooter encore et encore sans se poser de question sur le résultat final, c'est exactement ce que je cherchais! =D =D
Savez-vous si la mesure d'expo intégrée au boitier est bonne ou bien s'il a tendance à sous exposer ou surexposer un peu de base?
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En tout cas quelle simplicité ce boitier! ...
Savez-vous si la mesure d'expo intégrée au boitier est bonne ou bien s'il a tendance à sous exposer ou surexposer un peu de base?
Ben oui, il "bouffe " tout. T'inquiète avec ton Sigma, ça va le faire.
Pour expo, c'est mesure matricielle. ( si on place bien le bouton s/ le prisme) ça marche à tout casser. Je n'ai JAMAIS utilisé une correction expo ( sauf flash si on veut faire plus discret).
Un plaisir ce boitier. Juste assez de bouton pour qq réglages, mais pas de trop, ni rien d'inutile.
Bon vent et bonne route avec ce boitier.
Vincent H.
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en étant un minimum minutieux le développement noir et blanc reste simple et efficace à faire. Désolé de le dire mais il y quelques anées les développement noir et blanc dans un labo c'etait une cata.
je n'ai fait qu'une fois appel à un labo pour développer mes négatifs (je n'avais pas le temps de le faire mais j'ai assuré et confié le tout à chez Picto. ça m'a couté un bras mais le rendu était bon.
J'avais trop vu de films sans contraste développé dans une soupe lambda sur les films de quelques connaissances
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Bonjour à tous,
Je "déterre" ce post pour confirmer et/ou préciser plusieurs points qui pourraient intéresser la communauté :
Pour le choix d'un boîtier argentique, la première (et probablement la seule) question à se poser est de savoir si l'on veut revenir à l'argentique par "nostalgie" de l'ancien temps et "prendre son temps" pour régler tout en manuel (ou presque) ou si l'on veut pouvoir utiliser tout son arc optique (types G inclus) et faire de la photo comme en numérique.
Dans le premier cas, on joue avec son F3, son FE2 ou son FT3 et les optiques AI (éventuellement les AF et AF-D en manuel). Très bien. C'est sympa et ça a un côté "vintage" très à la mode, pourquoi pas.
Mais si on veut bénéficier de ce qui peut se trouver de mieux en terme d'ergonomie, de confort d'utilisation et de qualité optique(donc de résultat visuel), alors le choix est simple et relativement restreint : seuls les F100, F5 et F6 répondent au besoin.
Pour vous en convaincre, comparez les photos (de rue, par exemple) prises à pleine ouverture avec le couple F100 et AF-S 35mm f/1,8 G (FX) par rapport au couple FM2 (ou F2, ou FE, etc) et 35mm f/1,4 ou f/2 AI-S.
Non seulement la prise de vue elle même sera grandement facilitée (AF, modes PSAM, durée d'exposition jusqu'au 1/8000 s. à comparer au 1/1000e du F2 ou du FM, mesure matricielle, etc.), mais surtout la différence de qualité d'image sera, elle aussi, flagrante.
L' AF-S 35mm f/1,8 G (FX) est tout à fait au niveau d'un D850 (45Mpxl, c'est plus de trois fois la définition d'une pellicule argentique 135) et apporte un piqué à pleine ouverture ET une luminosité en argentique qu'on ne retrouve dans (presque) aucune des optiques de l'époque et en tous cas pas dans cette focale standard du 35mm. C'est "un peu" moins vrai pour le 50mm.
Donc quitte à (re) faire de l'argentique, autant s'équiper, pour un coût dérisoire aujourd'hui, de ce qui se faisait de mieux comme boîtiers dans le domaine.
Et là, le rapport qualité-prix du F100 est effectivement imbattable, puisqu'on le trouve sans difficultés, avec son grip MD-15, pour 250 à 300€ environ, dans un très bon état. (Autour de 400-450€ pour le F5, et à partir de 800 pour un F6.)
Attention toutefois à ses deux principales faiblesses : les ergots en plastique permettant de fermer la porte de son dos sont fragilisés avec le temps (donc plus cassants), et il vaut mieux ne pas "claquer" le dos au moment du chargement du film, mais fermer délicatement en appuyant puis en relâchant le bouton d'ouverture du mécanisme, tout en accompagnant le dos.
Deuxième faiblesse : le porte-piles tout plastique vraiment fragile. S'il prend un coup parce qu'on a fait tomber le boîtier, il se fend 9 fois sur 10 et l'appareil devient inutilisable. Raison pour laquelle je conseille de laisser la MD-15 en permanence dessus, en lieu et place de ce porte-pile.
Mais en dehors de ces deux points à surveiller, c'est du tout bon.
Si le dos est un peu (ou beaucoup) "collant" en raison du vieillissement du plastique, pas de panique : ça se nettoie très bien et tout seul avec deux accessoires : une lingette micro-fibres et de alcool ménager (+ un peu d'huile de coude), et voilà votre F100 propre comme un sou neuf !
Enfin, ne perdez pas de vue que si les objectifs très récents à diaphragme électromagnétique (Nikon type E ou équivalent chez d'autres marques) ne seront effectivement utilisables qu'à pleine ouverture, ça n'est pas non plus dénué d'intérêt sur ces boitiers :
- le Sigma Art 135mm f/1,8 ou le Nikon 105mm 1,4 pour des portraits (deux tueries absolues, tout simplement !), à p.o, quel délice !!
- le Nikon 200-500mm f/5,6 VR qui, de toutes façons, même en numérique, est utilisé 90% du temps à pleine ouverture (et en plus la stabilisation marche sur f100, F5 et F6)
Si vous voulez un 70-200mm f/2,8 stabilisé excellent et pas cher, optez pour le Tamron VC G1, tout aussi bon que le Nikon G VR II et très largement suffisant en argentique pour obtenir les meilleurs résultats.
Voilà pour le billet du jour, à l'attention de tous ceux qui voudraient (re) tenter un peu l'aventure argentique chez Nikon.
Et surtout, amusez-vous bien !
K.