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Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: rp le 09 Jan, 2020, 22:07:21 pm

Titre: Z7 : zone AF dynamique
Posté par: rp le 09 Jan, 2020, 22:07:21 pm
Bonjour,
J'ai du mal à comprendre le mode de zone AF « Dynamique ».
Il est écrit dans le manuel « ...Si le sujet quitte brièvement le point AF sélectionné, l'appareil photo effectue la mise au point en fonction des informations provenant des points AF voisins... ».
Je ne vois pas de modification dans le viseur : j'ai les 9 collimateurs affichés avec le central plus lumineux et rien ne change lorsque le sujet suivi se déplace et quitte le centre, je suis bien en AF continu (j'ai fait des essais sur des coureurs de biathlon). J'ai étudié les manuels utilisateur et référence mais pas trouvé d'explication.
Merci d'avance pour vos réponses
RP
Titre: Z7 : zone AF dynamique
Posté par: Pierre le 09 Jan, 2020, 22:14:33 pm
Il faut pour cela garder le doigt sur le déclencheur enfoncé à mi-course ou utiliser de manière continu la touche AF-On si tu relâches pas de suivi ( sauf erreur de ma part)
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Posté par: LViatour le 09 Jan, 2020, 22:33:05 pm
Il faut pour cela garder le doigt sur le déclencheur enfoncé à mi-course ou utiliser de manière continu la touche AF-On si tu relâches pas de suivi ( sauf erreur de ma part)

Il n'y a pas de suivi dans ce mode le sélecteur reste ou tu l'as positionné.

Pour le suivi c'est mode af zone auto et clic sur ok au centre du pad directionnel pour activer le carré de suivi, l'activer sur le sujet et il sera suivi sur la totalité de l'image.
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Posté par: Pierre le 09 Jan, 2020, 22:38:59 pm
J'ai bien fais de mettre sauf erreur... pas de Z en poche pour vraiment pouvoir renseigner. Merci Luc de m'avoir corrigé  :)
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Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 07:58:34 am
Il n'y a pas de suivi dans ce mode le sélecteur reste ou tu l'as positionné.
Bonjour Luc,

Pourtant si je me réfère à la notice il est bien indiqué qu'il y a suivi, sur les points AF voisins lorsque le mode de mise au point ce trouve en mode continu et AF zone dynamique, voir capture écran ci-dessous ? Ce serait donc faux ou cela aurait été modifié lors d'une mise à jour ?

Le mode zone auto, lui concerne toute la surface du capteur et pas seulement les points AF voisins.

Cordialement.
Titre: Z7 : zone AF dynamique
Posté par: Jean-Christophe le 10 Jan, 2020, 08:11:56 am
Le mode zone suivi AF dynamique fonctionne bien comme Caille le ccite, les collimateurs de la zone choisie suivant le sujet s’il sort du collimateur central.
Ce que Luc décrit est le suivi type Eye-AF ou suivi du sujet qui suppose lui la zone plus large.
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Posté par: sirakuse le 10 Jan, 2020, 08:17:07 am
Ca me semblait effectivement le cas puisque sur mon reflex ca fonctionne ainsi, mais du coup je me disais que peut être ca avait changé sur les Z.

Par contre il me semble qu'il faut maintenir le déclencheur à mi course pour que le suivi se fasse.
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Posté par: Pierre le 10 Jan, 2020, 08:20:07 am
Donc je n'avais pas dis trop de bêtises  ;D
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Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 08:25:19 am
Je ne vois pas de modification dans le viseur : j'ai les 9 collimateurs affichés avec le central plus lumineux et rien ne change lorsque le sujet suivi se déplace
Ce qui dérange notre ami, c'est que rien ne change dans le viseur, lorsque le sujet ce déplace, même si le point AF a changé n'est-ce pas simplement le point d'origine qui reste afficher ?
Il ne nous dit pas que ses photos étaient floues.
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Posté par: Tonton-Bruno le 10 Jan, 2020, 08:31:08 am
En AF zone dynamique, la zone de mise au point ne bouge jamais.
A l'intérieur de cette zone, la mise au point se fait en priorité sur le collimateur central, et quand ce n'est pas possible, sur le collimateur périphérique appartenant à la zone de mise au point choisie.

Ce n'est que dans le mode AF Dynamique 3D que le collimateur se balade dans tout le champ de l'image pour suivre le sujet.

Ce fonctionnement est le même sur tous les boîtiers Nikon, du D3 jusqu'au D780 en passant par les Z6 et Z7.

La particularité des Z6 et Z7, c'est que l'AF Dynamique 3D ne porte plus ce nom, il s'appelle désormais "suivi du sujet" et ne peut s'enclencher quà partir de l'AF Automatique en appuyant sur la touche OK.

Ceci explique tous les quiproquos quand on parle de suivi du sujet sur les Z6 et Z7.
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Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 08:42:22 am
En AF zone dynamique, la zone de mise au point ne bouge jamais.
Alors tu m'explique la notice ?
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Posté par: Tonton-Bruno le 10 Jan, 2020, 08:46:40 am
Je viens de consulter les manuels de différents reflex.

La terminologie de Nikon est bien résumée sur cette page du D610.


L'erreur ergonomique manifeste présente sur les Z6, Z7 et Z50 est d'avoir transformé le Suivi 3D en sous-option de l'AF zone Automatique.
Titre: Z7 : zone AF dynamique
Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 08:48:49 am
Ah, il faut regarder la notice du D610 pour comprendre le fonctionnement du Z7. ;D ;D ;D Ce qui est indiqué dans le notice du Z7 est donc faux ?
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Posté par: Tonton-Bruno le 10 Jan, 2020, 08:50:27 am
Alors tu m'explique la notice ?
La zone de mise au point est constituée d'un collimateur central entouré de 8 collimateurs périphériques.

La mise au point est faite sur le collimateur central, et quand il n'est pas possible de la faire sur ce collimateur central, l'appareil choisit le collimateur périphérique le plus proche sur lequel il peut faire la mise au point.

J'espère avoir été clair.
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Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 08:54:30 am
En AF zone dynamique, la zone de mise au point ne bouge jamais.
Donc il bouge bien dans cette zone. ;D
Si c'est ça j'ai bien compris. :D
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Posté par: Tonton-Bruno le 10 Jan, 2020, 08:56:11 am
Ah, il faut regarder la notice du D610 pour comprendre le fonctionnement du Z7. :hue: Ce qui est indiqué dans le notice du Z7 est donc faux ?
Je te trouve bien agressif ce matin.

J'ai consulté plusieurs notices de reflex, et celle du D610 est la seule qui dit tout sur une seule page. C'est pour cela que je l'ai choisie.

Organisation sur les reflex

Organisation sur les Z6, Z7 et Z50


Sur les Z, le suivi 3D est un sous-menu de l'AF automatique, alors que sur les reflex le suivi 3D est un menu à part entière situé juste après celui de l'AF Dynamique.
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Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 08:57:44 am
Non je ne pense pas être agressif, j'essaye de comprendre. :D
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Posté par: Tonton-Bruno le 10 Jan, 2020, 09:14:50 am
Toutes mes excuses, j'avais perçu peut-être à tort une pointe d'ironie dans ta remarque à propos du manuel du D610.

Souvent les personnes qui parlent de l'AF dynamique ont en tête l'AF avec suivi 3D et font référence au mode dans lequel le collimateur se déplace dans le viseur pour suivre le sujet.

Sur les boîtiers Nikon, les modes "AF dynamique" ne font référence qu'à un gros collimateur fixe plus ou moins large (9, 25, 72, 153 points) qui s'efforce de faire la mise au point au centre de cette zone ou dans la périphérie immédiate lorsqu'il n'arrive pas à le faire au centre.

Il n'y a aucun suivi du sujet ni aucun collimateur qui bouge dans ce mode.
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Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 09:22:36 am
Toutes mes excuses, j'avais perçu peut-être à tort une pointe d'ironie dans ta remarque à propos du manuel du D610.
Oui, c'était uniquement une pointe d'ironie, j'ai remplacé mon smiley par celui-ci. ;D ;D ;D
J'essaye parfois de rire en gardant mon sérieux. :D
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Posté par: Tonton-Bruno le 10 Jan, 2020, 09:39:43 am
Bonjour,
J'ai du mal à comprendre le mode de zone AF « Dynamique ».
Il est écrit dans le manuel « ...Si le sujet quitte brièvement le point AF sélectionné, l'appareil photo effectue la mise au point en fonction des informations provenant des points AF voisins... ».
Je ne vois pas de modification dans le viseur : j'ai les 9 collimateurs affichés avec le central plus lumineux et rien ne change lorsque le sujet suivi se déplace et quitte le centre, je suis bien en AF continu (j'ai fait des essais sur des coureurs de biathlon).

Sur les boîtiers Nikon, les modes "AF dynamique" ne font référence qu'à un gros collimateur fixe plus ou moins large (9, 25, 72, 153 points) qui s'efforce de faire la mise au point au centre de cette zone ou dans la périphérie immédiate lorsqu'il n'arrive pas à le faire au centre.

Il n'y a aucun suivi du sujet ni aucun collimateur qui bouge dans ce mode.

Ce mode de mise au point est apparu en 2007 avec le Nikon D3 et son principe est resté inchangé jusqu'aux derniers modèles, les Z50 et D780.

Il ne faut pas confondre ce mode AF avec le mode AF suivi 3D dans lequel on voit le collimateur suivre le sujet au fur et à mesure de ses déplacements dans le cadre du viseur.
Titre: Z7 : zone AF dynamique
Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 09:58:49 am
Sur les boîtiers Nikon, les modes "AF dynamique" ne font référence qu'à un gros collimateur fixe plus ou moins large (9, 25, 72, 153 points) qui s'efforce de faire la mise au point au centre de cette zone ou dans la périphérie immédiate lorsqu'il n'arrive pas à le faire au centre.

Il n'y a aucun suivi du sujet ni aucun collimateur qui bouge dans ce mode.
Suite et fin... ;)

En fait je pense avoir compris !
Si le collimateur central de mise au point serait "inopérant" pour quelques raisons que ce soit, cette mise au point serait quand même réalisée par les collimateurs adjacents, donc c'est bien toujours le collimateur central de cette zone qui est mise au point.
Donc Luc et toi ont raison, c'est la notice qui perturbe le lecteur.
A ma décharge tu est probablement d'accord avec moi que la notice n'est pas très explicite sur ce sujet. :D
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Posté par: Tonton-Bruno le 10 Jan, 2020, 10:07:24 am
Tout à fait !  :D

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que quand on choisit le mode AF Dynamique, il n'y a aucune reconnaissance ni aucun suivi du sujet.
En fait les collimateurs latéraux ne sont utilisés que lorsque le collimateur central n'arrive pas à faire le point. Ce sont des roues de secours, sans plus.

Non seulement la notice n'est pas suffisamment claire, mais la façon dont le suivi 3D a été implanté sur les Z est calamiteuse.
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Posté par: Caille le 10 Jan, 2020, 10:15:37 am
J'aurai pu me contenter de la réponse de Luc, mais tant que je n'ai pas compris, je ne suis pas satisfait !
C'est ça qui fait que je m'emballe souvent trop vite et je considère non pas ce qui est inscrit dans la notice comme exacte, mais ce que j'ai compris, même si je n'ai pas bien compris. ;) Là c'est bon je me coucherais moins bête ce soir. ;D
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Posté par: Pierre le 10 Jan, 2020, 11:00:02 am
On sera deux alors 🤗 faut avouer que c’est soit une mauvaise traduction ou un manque d’explications
Bref...
mais chez Fuji je ne vous cache pas que c’est aussi mal expliqué... 
je crois que ceux qui sont les plus explicitent à ce jour c’est Canon
Titre: Z7 : zone AF dynamique
Posté par: rp le 10 Jan, 2020, 17:11:38 pm
Bonjour,
Merci à tous les intervenants, il semble que ma question n'était pas inutile.
RP
Titre: Z7 : zone AF dynamique
Posté par: Gillesdebda le 15 Fév, 2023, 21:01:33 pm
Ça ne fait jamais que 3 ans que plus personne n’est intervenu sur ce sujet.

J’ai eu un Z6II en 2020 puis un Z7II et n’est jamais utilisé la zone AF dynamique.
J’utilise surtout la zone AF auto avec suivi. Dans ce cas, l’AF suit le sujet sélectionné.

Si je comprends bien les posts précédents et la doc du Z7II, l’AF dynamique utilise le collimateur central de la zone délimitée par les 9 points et quand le sujet n’est plus ciblé par ce collimateur alors les 8 autres collimateurs de cette zone prennent le relais sans qu’il y ait le moindre suivi même en AF-C.
Dans ce cas la zone délimitée par les 9 points reste fixe mais peut bouger via le pad.

Ai-je bien compris ?

Si oui en quoi l’AF dynamique est plus utile que les autres modes par exemple sur des oiseaux ayant des mouvements imprévisibles ?
C’est pourtant ce que dit la doc Nikon. Enfin je l’interprète ainsi.