Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: phildang le 04 Déc, 2019, 12:16:48 pm
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Bonjour,
Question que j'ai déjà posté dans un autre sujet mais n'a pas eu de réponse (parti sur d'autres considérations)
En ce qui concerne l'AF du Z6, je lis qu'il est moins bon, rapide, précis qu'un AF de réflex, notamment en sport. Ceux qui expérimentent les deux types d'APN peuvent ils nous dire dans quelle mesure ? moins bon que quels réflex ? relativiser cet écart car sûrement meilleur qu'un D300 mais comment par rapport à un D750 ? Moins bon sur quels sports, dans quel contexte ?
En ce qui me concerne, l'utilisation est sur de l'équitation en saut d'obstacle, quel réflex est vraiment meilleur et sur quelle mesure.
Mille mercis pour ces partages d'avis et d'expérience.
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Je ne sais pas où tu as lu que l'AF du Z6 était moins bon que celui des reflex.
Il est moins bon dans certains cas et meilleur dans beaucoup d'autres.
Depuis la MaJ firmware v2.0 il est parfait pour des photos de sports équestres, toutes disciplines confondues.
Dressage
CSO
Concours complet
Hunter
Horse-ball
Pony-games
Attelage
Treck
...
Voilà.
J'espère avoir répondu à ta question.
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Pour avoir eu les deux, l’af du Z6 est supérieur au D750 en basse lumière,plus réactif, en condition normale de luminosité,il est équivalent
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Le Z6 a été abondamment comparé au D750, à sa sortie. Par exemple, ici : https://www.dpreview.com/opinion/6475129320/here-s-why-i-won-t-be-swapping-my-nikon-d750-for-a-z6-but-maybe-you-should
Maintenant, c'était avant la MAJ 2.00, qui a sensiblement amélioré l'autofocus.
Je pense que le mieux, c'est encore que tu en loues un, pour voir si son AF te convient.
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Merci, c'est bien ce que je pressentais comme réponse. J'avais vu des comparaisons avec les D500 D5 mais je sentais que ce n'était que sur certains points précis d'utilisation de l'AF.
Merci pour vos réponses .
Pour en louer, c'est compliqué en fond de campagne à 100km du premier magasin photo mais à voir.
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Si tu nous disais ce que tu utilises aujourd'hui et si tu postais une ou deux photos montrant ce que tu obtiens, on pourrait t'en dire plus .
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Actuellement, j'utilise toujours le D90 qui me donne satisfaction mais montre ses limites principalement en indoor et avec certains temps Normands bien couvert. Il a toujours eu ces limites mais aujourd'hui elles apparaissent nettes avec les APN plus récents.
De plus ce bon D90 commence à donner des signes de fatigue.
Je pensais le remplacer par un D500 mais le Z6 est apparu et me tente bien.
Je suis au boulot (toute la semaine) et n'ai que quelques photos réduites.
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Pour en louer, c'est compliqué en fond de campagne à 100km du premier magasin photo mais à voir.
Bien venu au club. :'( :'( :'(
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Mais une belle campagne et le bord de mer (Granville 50 Manche)
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Bonjour,
Lorsque je lis dans chasseur d'images d'octobre 2019 au sujet de l'autofocus :
Sony Alpha 7R IV
567 pts phases et 425 pts contraste ?
Sony Alpha 7R III
399 pts phases et 425 pts contraste ?
Panasonic Lumix S1R
225 pts contraste ?
Nikon Z7
493 pts phase ?
Pourquoi Nikon utilise uniquement l'autofocus de phase, c'est probablement la raison pour laquelle l'autofocus est moins bon chez Nikon que chez Sony, si j'ai bien tout compris ?
Cordialement
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Phase et contraste chez Nikon, c'est dans la doc, regarde :)
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C'est pas le nombre de colli qui prime, sinon l'EOS R serait à des années-lumières devant tout le monde et le Z7 serait bien meilleur que le Z6 en autofocus.
Par ailleurs, les seuls gros problèmes (et encore) que j'ai vu chez les Z (en comparaison de l'EOS R et de l'A7 III), c'est que des fois l'AF est dans les choux et fait le focus à côté de la plaque, sur le mauvais sujet (souvent l'arrière-plan). Et ça, il n'y a pas de raison que ça soit une question de nombre de collimateur.
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Actuellement, j'utilise toujours le D90
Merci, maintenant je saisis mieux.
L'AF du Z6 est bien plus performant que celui d'un D90. Cela n'a rien à voir.
De ce côté-là tu seras aux anges.
En revanche tu risques d'avoir un souci avec tes objectifs.
Sur un capteur plein format il seront trop courts, et a priori tu ne possèdes qu'un zoom assez médiocre.
Si tu passes au Z6, il te faudra acheter en plus de la bague FTZ le zoom AF-P 70-300 qui coûte actuellement dans les 600€.
Nous sommes dans un budget qui tourne autour des 3300€.
- Kiit Z6 + 24-70+ bague FTZ = 2300€
- 2 cartes XQD 64Go = 340€
- 1 accu supplémentaire = 70€
- 1 zoom AF-P 70-300mm = 600€
Est-ce que cela correspond à ce que tu envisageais comme dépense ?
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Pourquoi deux XQD ? 64Go suffisent amplement pour la plupart des usages, même en photo de sport. (Note : D750 + 2x 32Go en SD, je remplis pas, avec 2 à 3000 photos en une compétition.)
Le 70-300 AF P est une option. Un 70-200 bien piqué, une autre. Tout dépend du besoin d'allonge.
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Depuis la mise à jour du firmware le système AF des Z et en particulier le Z6 ont un système af différent mais certainement pas moins performant.
Dans une majorité de cas l'af est clairement meilleur et surtout plus précis. Idem l'af een milieu sombre surtout au Z6 est clairement meilleur.
De plus l'af est utilisable sur l'ensemble du champs avec de nouveaux outils comme par exemple la détection des yeux qui est juste incroyablement plus efficace.
Ce qui est reproché au Z c'est l'absence de suivi 3D qui dans certaines situations sportives complexe manque (comme par exemple le suivi d'un joueur de foot).
Mais d'autres outils de suivi sont très efficaces sur les Z.
Je compare mon Z7 (moins performant que le Z6) à mon D5 ce qui ce fait de mieux en reflex aujourd'hui chez Nikon en suivi sportif. Et bien faut reconnaître que je préfère le système af du Z7 car plus pratique.
Reste qu'en soirée au flash les Z n'ont pas accès à l'assistance infrarouge du flash (je n'en connais pas la raison technique) et cela fait parfois la différence avec mon D5 dans la précision af en ambiance très sombre au flash.
Si tu viens d'un D90 tu vas être surpris par la qualité des photos et du système af c'est la nuit et le jour
;)
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Merci à tous de ces précisions.
En terme d'objectif, je travaille surtout avec le 70/200 2.8 VR2 et pour le reste un 50 1.8 (les photos présentées sont très réduites).
C'est pour ça que le Z6 24/70 FTZ avec la promo me fait de l’œil pour Noël.
Je ne doute pas que la marche est importante en qualité.
Et merci Luc, c'est bien le commentaire et l'analyse que j'attendais.
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Bonsoir phildang,
Je suis passé du D90 au Z6 et franchement, je l'ai vraiment aimé ce D90.
Avec le Z6, c'est un nouveau plaisir qui est en train de naître. Se l'approprier demande un peu de pratique au vu de l'écart de technologie entre les deux boitiers, mais c'est vraiment magique.
Petit à petit tu vas revoir tes habitudes avec les nouveaux modes d'AF, t’autoriser des choses que tu n'imaginais pas avant... je me suis laissé tenter par la MAP
Côté objo, celui du kit + le fameux 70-300 AFP trouvé d'occasion comme neuf. Je te le conseille vraiment pour son rapport poids/encombrement/qualité !
J'ai aussi le 50 1.8d donc c'est drôle de jouer avec le focus peaking mais je ne l'ai pas encore vraiment utilisé dans des situations délicates.
J'ai fais beaucoup de photos de concerts donc en basse luminosité et bien que mes objectifs soient moins lumineux qu'en DX, j'ai de bien meilleurs résultats avec la gestion de la montée en iso et la précision de l'AF (qui a son mode basse lumière en plus).
Aussi, le mode silencieux est juste parfait dans certaines situations ou la discrétion est de mise (concert de jazz, conférence, ...).
Je te passe les souvenirs que tu pourras ramener en vidéo également, j'adore (sauf le son un peu juste dans certaines situations).
Bref que du bonheur d'avoir craqué pour ce Z.
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Pourquoi deux XQD ? 64Go suffisent amplement pour la plupart des usages, même en photo de sport. (Note : D750 + 2x 32Go en SD, je remplis pas, avec 2 à 3000 photos en une compétition.)
C'est une question de sécurité quand on part en voyage.
De plus une XQD de 64 Go se remplit assez vite lorsqu'on fait de la vidéo, et la vidéo au Z6 c'est très tantant.
Le 70-300 AF P est une option. Un 70-200 bien piqué, une autre. Tout dépend du besoin d'allonge.
Pour la photo de CSO, que je pratique depuis plus de 30 ans, je sais très bien que le 300mm est la focale idéale quand on n'a pas d'accréditation pour se mettre au milieu de la carrière.
Au cours d'une compétition de bon niveau, les cavaliers se couchent sur l'encolure en penchant la tête du côté où ils veulent que le cheval tourne, donc quand tu es au bord de la carrière tu es presque toujours du mauvais côté, puisqu'ils tournent toujours vers l'intérieur. Tu ne peux photographier que les sauts des obstacles qui sont du côté opposé au tien.
Voilà pourquoi un 300mm est recommandé pour les compétitions d'un certain niveau.
Avec une accréditation tu te mets au milieu de la carrière et le 70-200 te permet de photographier les 3 meilleurs obstacles, un vertical et un oxer de profil à f/2,8 plus un autre oxer de face à f/4 ou f/5,6 selon la distance, tout ceci bien entendu en fonction de la position du soleil.
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Bonsoir à tous ,
Le Z6 est l’équitation... c’est comme le cheval et le cavalier : une évidence !
Je l’ai utilisé la première fois pour le grand Derby de la Baule, pour le tester ... pour le tester , j’ai été complètement séduite !
Je n’avais à l’époque que le 24/70 mn et les photos étaient malgré tout incroyables !
N’hésitez pas une seconde , je suis également allée au CSI de Rome , pas vraiment bien placée ... et je suis revenue avec des photos superbes .
J’ai également photographié des kite surfeurs, et là également dans toutes les séances de vitesse , il est vraiment dans les starting-blocks !
Bref ... c’est un plaisir !
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Bonsoir à tous ,
Le Z6 et l’équitation... c’est comme le cheval et le cavalier : une évidence !
Je l’ai utilisé la première fois pour le grand Derby de la Baule, pour le tester ... pour le tester , j’ai été complètement séduite !
Je n’avais à l’époque que le 24/70 mn et les photos étaient malgré tout incroyables !
N’hésitez pas une seconde , je suis également allée au CSI de Rome , pas vraiment bien placée ... et je suis revenue avec des photos superbes .
J’ai également photographié des kite surfeurs, et là également dans toutes les séances de vitesse , il est vraiment dans les starting-blocks !
Bref ... c’est un plaisir !
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Merci de ces retours, il serait intéressant que des témoignages arrivent sur la photo animalière car ce sont les deux domaines où il est écrit que l'AF donne ses limites et là aussi, dans quelles conditions, par rapport à quels APN, etc ...
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Bonjour,
Pour la photo animalière, le Z6 n'a qu'une seule petite restriction "et encore ! " les oiseaux en vols, s'ils sont petits en taille, genre Pie bavarde et surtout s'ils ont un vol erratique.
Autrement, quelque soit le matériel "même le meilleur du monde" c'est le photographe qui fait la photo et c'est donc son aptitude à être réactif et à très bien connaitre son matériel et l'utiliser au mieux de ces capacités !
Serge
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Il est certain que c'est toujours et avant tout le photographe qui fait la photo. Dans les années 70/80, je devais faire le point (manuel) sur un obstacle et déclencher pile au passage du cheval/cavalier à cet endroit et pourtant j'ai fais de très belles photos. Aujourd'hui on a ces AF formidables qui nous aident bien alors profitons en.
Mais en effet, l'AF ne fait pas de photos tout seul, il faut savoir s'en servir et connaitre son domaine d'où ma question initiale.
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C'est une question de sécurité quand on part en voyage.
De plus une XQD de 64 Go se remplit assez vite lorsqu'on fait de la vidéo, et la vidéo au Z6 c'est très tentant.
Je n'y avais pas pensé, en effet !
Pour la photo de CSO, que je pratique depuis plus de 30 ans, je sais très bien que le 300mm est la focale idéale quand on n'a pas d'accréditation pour se mettre au milieu de la carrière.
Au cours d'une compétition de bon niveau, les cavaliers se couchent sur l'encolure en penchant la tête du côté où ils veulent que le cheval tourne, donc quand tu es au bord de la carrière tu es presque toujours du mauvais côté, puisqu'ils tournent toujours vers l'intérieur. Tu ne peux photographier que les sauts des obstacles qui sont du côté opposé au tien.
Voilà pourquoi un 300mm est recommandé pour les compétitions d'un certain niveau.
En effet. Maintenant, l'auteur du topic a déjà un 70-200/2.8 VR II, qui est une très bonne optique, avec un piqué plus que satisfaisant. Le claquer pour un 70-300 serait un peu dommage. (Quitte à acheter un petit TC1.4. Ou un 300/4 d'occasion.)
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Pour mes objectifs, je n'en ai cité que 2 car premier Nikon en 1973, j'ai accumulé quelques modèles que je pourrait ressortir avec les capacité du Z6. je ne citais que ceux que j'utilise couramment en sport.
Mais le sujet de mon interrogation était l'AF du Z6, le reste, je gère.
Merci
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Il y avait un bug AF sur la version 1 du firmware à la sortie des Nikon Z qui a engendré des articles négatifs dans les blogs internet.
Depuis la version 2, l'AF fonctionne et à niveau des reflexs quelques soient les situations. Seuls les reflex D5 vont plus vite parce que la couverture AF est réduite, avec également moins de pixels et une puissance en batterie qui permet de booster l'appareil.
Il faut rajouter à cela que Nikon a trouvé bon de changer le vocabulaire sur le fonctionnement des modes AF, ce qui a engendré encore plus de pollutions pour ceux qui l'on testé comme leur reflex.
En parlant de Pollution, de BIF, de 300mm ... voila une photo que j'ai prise hier au Z6 + AF-P 70-300
(https://live.staticflickr.com/65535/49169368108_fd35186851_b.jpg)
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bonjour,
j'utilise le Z6 en remplacement d'un D750 et complément d'un D5...
Dans la plupart des situation le Z6 s'en sort très bien. Il faut configurer les touches de raccourcis pour arriver à changer rapidement de mode....
je l'utilise en Photo de Sport (Volley Pro) et la il montre ses limites pour accrocher un ou une joueuse rapidement et la suivre. l'Af 3D du D5 est fait pour ça, le Z6 n'y arrive pas !
Pour tous les autres styles de photo il s'en sort très bien. Un gros défaut pour moi est de ne pas pouvoir lui mettre un grip avec déclencheur vertical pour la prise en main...surtout avec de grandes focales comme le 200 f2, le 300 2.8 ou le 200-400 f4 que je lui monte dessus de temps à autres.
Pour le reste, il est plaisant de pouvoir avoir un rendu de la photo finale dans le viseur ce qui permet de débrayer plus souvent le boitier en mode M ;)