Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: cdrouest le 04 Jan, 2009, 08:29:16 am
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Je viens d'acquérir un zoom 24-70 2.8 Nikon pour mon D700 et j'ai constaté sur les photos prises au flash intégré, une ombre en bas de l'image. Ce n'est qu'à partir de la focale 35mm que cette ombre disparaît. Le pare-soleil n'étant pas sur l'objectif, bien sur.
Est-ce normal ?
Patrick
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Bonjour,
Oui c'est normal : c'est tout simplement l'objectif qui fait de l'ombre et qui empêche la lumière du flash intégré d'éclairer cette partie de l'image. Il te faut un flash cobra pour éviter ce genre de problème.
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:lol: :lol: :lol:
Y'a de ces questions........
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:lol: :lol: :lol:
Y'a de ces questions........
Tu l'as dit... s'acheter un tel matos pour en arriver là... dur dur!
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Y'a de ces questions........
Tu l'as dit... s'acheter un tel matos pour en arriver là... dur dur!
Pis ya des commentaires d'un constructif aujourd'hui !
:'(
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Et les gars soyez cool avec les p'tits nouveaux :)
@cdrouest: bienvenue sur NP :)
Pierre
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Bienvenu cdrouest
Le D700 muni du 24-70/2.8 est le binôme de choc.
On peut se demander pourquoi NIKON n'a pas prévu un flash intégré qui soit pleinement utilisable dans la configuration idéale.
De manière générale, l'usage d'un flash cobra est plus souple à l'usage. Il serait dommage de se priver d'un tel accessoire sur ce type de boitier.
L'usage du flash intégré est à reserver au contrôle à distance de flashs déportés ou dans le cas de fill-in (vitesse lente) de "dépannage", les ombres portées sont moins visible.
Dans ton cas, il eut fallu monter les ISO et utiliser le flash intégré en vitesse lente. L'ombre devrait être moins visible.
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bonjour,
sinon tu peux toujours te fabriquer un diffuseur pour ton flash intégré.
J'ai vu des docs pour faire ça avec des balles de ping pong mais je n'ai pas encore essayé...
Le flash cobra c'est bien mais on ne l'a pas toujours avec soi.
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Cher cdrouest,
Tu as quand même investi une sérieuse somme dans cet achat.
Consacre encore quelques sous à l'achat d'un livre sur la pratique des réflex.
Et le vendeur dans tout cela ?
Est-ce lui qui qui t'a poussé à cet achat ?
Amicalement.
Yvan
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Je n'ai qu'un D300 et un 17-55 qui a les mêmes problèmes, c'est normal !
Ces objectifs sont énormes, larges et longs et le flash incorporé au boîtier est trop près de l'axe optique et aux focales larges (de 17 à 24 mm pour mon 17-55, de 24 à 50 environ pour le 24-70) il donne de l'ombre avec ou sans pare-soleil !
Les vendeurs n'ont pas le temps de penser que vous voulez utiliser ce flash d'appoint et de vous conseiller d'y penser. Quand même, à vous de savoir !
Quand on a un tel boîtier et un tel objectif, on a un flash externe, un flash cobra (pas si gros que ça dans un fourre-tout) ou on monte les ISO ! ;)
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Bienvenu cdrouest
On peut se demander pourquoi NIKON n'a pas prévu un flash intégré qui soit pleinement utilisable dans la configuration idéale.
Peut être que c'est techniquement et économiquement tout simplement pas raisonnable.
D'ailleurs avec les objectifs "standard" genre 18-55 et 55-200 le problème ne doit pas avoir lieu. Par contre si tu montes en gamme 16-85 18-200 et autre objectifs beaucoup plus large et pro l'ombre portée est là.
Le flash intégré c'est sympa mais très limité... c'est là pour dépanner simplement.
Maintenant quand on a le budget pour un D700 + objo à 2.8 alors le flash cobra n'est qu'un détail sur la facture.
Sinon le vendeur ne peut pas tout. Surtout penser au flash sur un D700 et imaginer que quelqu'un débute avec une rolls. C'est aussi au propriétaire de prendre en main son matériel.
Maintenant en prenant le temps chez un bon pro si on parle de ce qu'on veut faire je serais surpris que l'aspect flash ne soit pas abordé.
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L'investissement de cdrouest est pérenne si celui-ci arrive à dompter la bête : lecture du mode d'emploi, lecture d'un livre sur la pratique des reflexes (+1 avec Captainyvan), consultation du forum, échange avec d'autres nikonistes.
Dans le cas contraire, le boîtier risque de finir dans un placard. Ce serait dommage !
Plus le volume de vente des boîtiers pro est important plus nous pouvons espérer une optimisation des prix de la part de notre constructeur préféré.
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Bienvenue cdrouest !
Je ne vais pas ressasser quant au phénomène ordinaire que tu décris. Par contre, avec une ouverture à 2.8 et les possibilités de montée en iso du D700, je regarderais surtout de ce côté pour éviter l'utilisation du flash intégré. Et si vraiment tu as besoin d'un apport de lumière, la piste du flash cobra est effectivement fortement conseillée pour bénéficier d'un éclairage indirect.
PS : t'inquiète pas pour les commentaires un peu moqueurs, j'y suis passé aussi ;) Mais ce forum te permettra de découvrir de nombreuses informations utiles et ton plaisir photographique ne peut qu'y gagner.
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Bienvenu cdrouest
On peut se demander pourquoi NIKON n'a pas prévu un flash intégré qui soit pleinement utilisable dans la configuration idéale.
Peut être que c'est techniquement et économiquement tout simplement pas raisonnable.
D'ailleurs avec les objectifs "standard" genre 18-55 et 55-200 le problème ne doit pas avoir lieu. Par contre si tu montes en gamme 16-85 18-200 et autre objectifs beaucoup plus large et pro l'ombre portée est là.
Le flash intégré c'est sympa mais très limité... c'est là pour dépanner simplement.
Maintenant quand on a le budget pour un D700 + objo à 2.8 alors le flash cobra n'est qu'un détail sur la facture.
Sinon le vendeur ne peut pas tout. Surtout penser au flash sur un D700 et imaginer que quelqu'un débute avec une rolls. C'est aussi au propriétaire de prendre en main son matériel.
Maintenant en prenant le temps chez un bon pro si on parle de ce qu'on veut faire je serais surpris que l'aspect flash ne soit pas abordé.
Ce qui n'est pas économiquement raisonnable, c'est d'intégrer, sur un boîtier pro, un flash qui ne sert jamais, son coût est intégré dans le prix de vente. Il n'est pas négligeable, ce n'est pas juste une fonction logicielle à intégrer dans le firmware, il y a un bouton d'ejection, un ressort, un bras en plastique un tube flash, etc. Le flash intégré ne devrait pas être proposé sur les boîtiers pro : D300, D700 et D3 qui sont en général couplés à des zooms imposant.
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Le D3 n'a pas de flash intégré. ;)
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Cher Fred.R,
Et pour le pilotage d'autres flashs ?
C'est-y pas facile un petit flash intégré ?
Amicalement.
Yvan
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Le D3 n'a pas de flash intégré ;-). En fait, je listai la gamme pro sans distinction mais j'ai omis de D3x.
J'ai abandonné le pilotage d'autres flashs avec le flash intégré, ce n'est pas très fiable. J'ai investi dans des pockets wizards, c'est trop génial. Les flashs distants sont déclenchés a tous les coups, pas de reflets dans l'axe optique. J'ai un flashmètre compatible pocket wizard, que du bonheur. A part en reportage (où les flashs sont rarement déportés), je n'utilise pas le TTL, je suis en manuel.
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Merci de vous en tenir au sujet initial qui n'était pas pour ou contre les flash sur les boitiers "pro", mais une question sur l'ombre du flash intégré avec certains objectif, question qui d'ailleurs a trouvé sa réponse.
Et bienvenue à cdrouest :)
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Le D3 n'a pas de flash intégré. ;)
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@Valken
M.... alors je ne l'avais pas encore remarqué!:lol:
Avoue quand même que c'est quand même énorme que quelqu'un qui s'achète pour +/- 4000 euros de matos ne voit pas plus loin que le bout de son flash intégré...
Autres temps autres moeurs... matos first! La Photo, accessoire tout cela mon bon monsieur...
Merci de vous en tenir au sujet initial qui n'était pas pour ou contre les flash sur les boitiers "pro", mais une question sur l'ombre du flash intégré avec certains objectif, question qui d'ailleurs a trouvé sa réponse.
Il y a déjà eu des dizaines d'interventions sur ce sujet débile (pardon, sur cette ombre à la c...)... parce que c'est bien débile! On ne réfléchit même plus aujourd"hui... On arrive tout doucement en rase campagne...
FF: Fric First!
L'investissement de cdrouest est pérenne si celui-ci arrive à dompter la bête : lecture du mode d'emploi, lecture d'un livre sur la pratique des reflexes (+1 avec Captainyvan), consultation du forum, échange avec d'autres nikonistes.
Ca me fait penser au gars qui vient de s'acheter une Ferrari mais qui ne sait pas conduire...
Jacoeuré qui, de toutes façons et à son plus grand bonheur, n'utilise jamais le flash!
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Mode HS on
Jaco : et pourtant avec des flash on fait des choses bien non !! http://simpho.free.fr/montier/060528_0362.html
Certes ce n'est ptêtre pas ton utilisation et ton style de photo, mais de là à proscrire le flash à tout va ;)
Mode HS off
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Certes ce n'est ptêtre pas ton utilisation et ton style de photo, mais de là à proscrire le flash à tout va ;)
Pour la nième x 10 exposant 372589, je n'ai jamais dit qu 'il fallait proscire le flah (si je trompe, prouvez- le!), j'ai dit, et je dirai toujours, que je suis, d'après mes convictions et mon immense respect de la Lumière naturelle un non-utlisateur du flash. Basta et svp, lâchez-moi définitivement la gr... à ce sujet!
Cela ne m'amuse plus du tout!
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Bonjour =) En tout état de cause la lecture du mode d'emploi (page 374) donne qq informations utiles. Ne pas oublier que le mode d'emploi d'un F3 fait une cinquantaine de pages alors que celui des appareils numériques fait de 8 à 10 fois plus ! Faut potasser. C'est ça le progrès !
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Cher Jaco,
Et moi je connais un type qu'a une superbe cave à vin et qui sait pas boire !
Pourquoi pas alors du super matos et être aveugle ?
Tactilement, il doit bien y avoir de l'intérêt a caresser longuement son boîtier, non ?
A ta santé.
Yvan
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Retour sujet SVP :)
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Cher Pierre,
Quel sujet ?
Encore 100 pages pour trouver la solution d'un problème qui saute aux yeux !
Quand les questions sont passionnantes, personne ne s'écarte du sujet.
Amicalement.
Yvan
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Y'a de ces questions........
Tu l'as dit... s'acheter un tel matos pour en arriver là... dur dur!
Pis ya des commentaires d'un constructif aujourd'hui !
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Eh bin! Ca en a fait couler de l'encre numérique depuis ton post, Valken!! :lol:
Bon, j'en ai un peu marre de ce consensus mou autour du fait qu'il ne faut vexer personne. Cela ne s'adresse pas à toi Valken, dont j'apprécie les interventions mais tu me donnes l'occasion d'épancher ma bile.
Merde! Je sais que chacun est libre de dépenser son fric comme il le veut mais franchement, arriver à ce niveau d'investissement matériel et de qualité pour ne pas savoir qu'un zoom volumineux masquera inévitablement une partie de la lumière du flash intégré, excusez-moi, ça me donne envie de me rouler par terre!
Alors voilà, je veux bien rester correct et poli, c'est normal et nécessaire, mais je ne me réfrénerai plus mon envie de manier l'ironie quand j'en aurai envie. Arrivera alors ce qui devra arriver: si je passe les bornes, j'en subirai les conséquences.
Excusez-moi mais j'en côtoie très régulièrement des gens qui se paient du matos haut de gamme et qui, quand par exemple on leur organise une séance en studio, ne sont même pas foutus de faire une photo parce qu'ils n'arrivent pas à le faire fonctionner, alors que les vrais débutants, ceux qui prétendent ne rien savoir, se démerdent dix fois mieux qu'eux et font preuve d'une vraie créativité.
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Tactilement, il doit bien y avoir de l'intérêt a caresser longuement son boîtier, non ?
Yvan
Ta longue vie de navigateur solitaire sans doute?
Quand boit-on les premières de 2009?
Demain lundi j'affronte Nikon.be et Procirep-Belux ensemble!
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Demain lundi j'affronte Nikon.be et Procirep-Belux ensemble!
Bonne chance, Jaco. ;)
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Bonsoir,
Et bien, quelle ambiance...
Je me permets d'intervenir car, en tant que débutant, je pense aussi parfois être le premier à poser des questions peut-être naïves, voire même idiotes et qui peuvent également en faire voir sursauter certains.
J'ai fais l'acquisition il y a 2 ans d'un D70s, et aujourd'hui encore, je me considère simple débutant.
Bref, ce que je veux dire, c'est que même si je comprends que certains sautent au plafond avec ce genre de questions de Patrick, il reste qu'il est nouveau et que l'on ne le connait pas.
Peut-être veut-il rouler en rolls une fois par moi, mais peut-être veut-il aussi dompter sa ferrari (sans permis ;)) quelqu'en soit le cout de l' investissement personnel et du temps passé.
Il ne faut pas oublier que même le débutant qui se sait débutant, quand il se renseigne sur les forums, dans les magasines, chez les grandes enseignes etc, est forcément tenté, voire aimanté par toutes les sirènes du marketing et par tout le bien d'un dit boitier super-top, au plus haut niveau etc etc.
Quand j'ai acheté mon D70s, j'avoue qu'en me renseignant avant, j'aurais adoré avoir un D200. Aujourd'hui, je comprends que ça aurait été débile, que je n'aurais pas tiré vraiment profit de cet achat et que faire le tour d'un D70s n'est déjà pas une mince affaire et qu'il est préférable d'économiser pour investir dans des objectifs de qualité.
Mais si j'avais eu le budget ? J'aurai pris le top d'entrée, c'est vraisemblable. Parceque tout le monde en faisait l'apologie.
Aujourd'hui tout le monde fait l'apologie du D700, du plein format, c'est l'avenir etc.
Si on a les moyens, pourquoi ne pas directement investir dans cet achat dit "perenne" ?
Le tout est de savoir ce que Patrick souhaite faire de son boitier. S'il finit sur la cheminée, effectivement, c'est dommage.
S'il l'apprivoise chaque jour, je ne vois pas ou est le problème, on commence tous par des questions débiles, moi le premier.
Mais pour ça, il aurait fallu au moins attendre un deuxième post de sa part avant de lâcher les lions.
Quoiqu'il en soit, Je ne trouve pas plus débile son choix, même en tant que débutant que d'autres, comme je vois peut-être pas ici mais sur d'autres forums, où des types achète un D90, voire un D300, ont un budget de 1000 euros pour les objo, et font le choix de prendre le plus bas de gamme de chaque zoom, juste par manque de patience, de questions débiles posées justement sur des forums et qui se retrouvent avec un super boitier et des objectifs moins performants qu'un bridge voire qu'un compact, juste pour couvrir toutes les focales parceque c'est super d'avoir plein d'objectifs qui vont de 12mm à 500mm, et j'éxagère à peine.
Bref, il y en a qui ont de bonnes caves et qui ne savent pas boire, d'autres qui en ont de bonnes mais qui n'ouvrent jamais de bouteilles, d'autres qui adorent les bonnes bouteilles mais qui ne peuvent jamais se l'offrir, d'autres qui s'abreuvent de piquettes et en sont satisfaits etc etc etc .....
Mais nous ne savons toujours pas qui est Patrick ...
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Philphil, 100% d'accord avec toi. A priori j'ai du bon matos et ne sais pas plus m'en servir. ;)
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Et bien je trouve que c'est une immense c... de ne pas vouloir de flash intégré. Voilà.
Le flash intégré pilote entre autre les flashs externes et évite l'achat du controleur comme sur le D200 (ce n'est que 300 et quelques euros c'est sûr ...) et franchement c'est de la balle à utiliser alors vouloir le retirer, là, moi pas comprendre :rolleyes:
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Merci Philphil,
Merci Jaco,
Merci nikon DDD,
Bien d'accord avec vous.
Chacun fait ce qu'il veut de ses ducats !
Mais de là à poser des questions du genre "est-ce qu'il fait clair à midi" !
Ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut le dire d'une voix assourdissante.
Amicalement.
Yvan
Message personnel pour Jaco : navigateur solitaire ne veut pas dire plaisir solitaire !
Il y a des ports que diable !
Deuxième message personnel pour Jaco : Quand tu veux pour le comptoir.
Suis avec toi si nécessaire de faire le coup de poing
chez nikonprocirep.
Y en aura des verres et des bouteilles cassés !
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@Nikon DDD
Le problème dont nous nous sommes entretenus ci-avant est un problème de physique (P.H.Y.S.I.Q.U.E) et non pas un problème photographique. (le cône lumineux de la lumière du flash f touche le bout de l'objo...si celui-ci est trop long.
Je ne connais pas l'acquis photographique de cet heureux acheteur mais je me pose de sérieuses questions en relisant encore une fois sa question... c'est tout.
Pour rester positif, je pense simplement que "les nains, aussi ont commencé petits." (Werner Fassbinder)
Chacun fait ce qu'il veut de son pognon en effet (pour autant qu'il en aie à jeter par les fenêtres!)
Je ne pense pas qu'un tel vaisseau amiral (le D700) soit un boitier pour un débutant et un vendeur honnête...
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Et pis pour un premier post, il pourrait dire bonjour le gars...
Enfin moi je dis ça...
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Et bien je trouve que c'est une immense c... de ne pas vouloir de flash intégré. Voilà.
Le flash intégré pilote entre autre les flashs externes et évite l'achat du controleur comme sur le D200 (ce n'est que 300 et quelques euros c'est sûr ...) et franchement c'est de la balle à utiliser alors vouloir le retirer, là, moi pas comprendre :rolleyes:
Salauds Nikon! Pas d'anti poussières sur le D3 et surtout... pas de flash intégré!!!! (pour déclencher d'autres flash non livrés avec le boitier....:lol::lol::lol:...too much!
Ils se f... de notre g...!
Nous prennent pour des vaches à lait!
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Je suis d'accord Jaco, mais apparemment il ne connaissait pas ce problème "physique"...
Ok aussi pour dire aussi (avec le recul) que c'est une ineptie de commencer avec ce genre de bécane.
Et que chacun fasse ce qu'il veut de son pognon.
Je disais juste que les lions ont été lâché un peu vite et que ce Patrick est totalement inconnu de tous, qu'il sera peut-être celui qui donnera des conseils dans un an et qu'il avait été un peu fraichement accueilli ;)
Rien de plus.
Après, si c'est pour montrer sa belle bécane et la faire dormir dans un placard, no comment.
Bref, bonne soirée, je vous laisse continuer sur ce qui est devenu le nouveau sujet: le flash intégré
Heureusement, mon dinosaure en a un ;)
Cordialement
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@Philphil
Si tu dois "épancher ta bile", répand-toi sur les habitués et non sur les nouveaux.
Et puis de toute manière, épancher ses liquides corporels en public, c'est juste dégoûtant ;)
PS : rappelons-nous simplement que ce n'est pas toujours facile d'entrer dans une communauté, que ce soit un club, un forum, un bar en haut d'un col (pour les motards), etc. :)
PPS : Et de mon expérience, il n'y a pas vraiment de question c***, ce sont plutôt les réponses qui peuvent décevoir.
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De toute façon, vu les réactions je serais très surpris que cdrouest revienne...
Vu que tout le monde est d'accord pour dire que l'explication a été fournie, je lock. Libre à vous d'entamer un (énième) sujet sur le flash intégré si vous le souhaitez. :)
cdrouest si tu a d'autres questions n'hésites pas et si tu souhaite que je rouvre le sujet, envoi moi un pm.