Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Cartes mémoire, stockage, scanners => Discussion démarrée par: Micka260 le 29 Août, 2019, 01:18:13 am

Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 29 Août, 2019, 01:18:13 am
Bonjour,
Je fais partie des personnes qui n'ont pas de logiciel pour classer leur photo mais qui procède plutôt par dossier/sous dossier/nom photo... Et je m'en sors très bien comme ceci :)
Ma question est beaucoup plus grande que ça ! Est-ce que vous gardez les RAW de vos photos ?

Perso jusqu'à maintenant j'avais pour habitude de travailler sur mes RAW jusqu'a obtenir un résultat qui me convient, faire une exportation, et hop je ne conserve que les JPG ... sauf sur Mariage ou je conserve les RAW.

Mais je me demande si ce serai pas mieux de conserver les RAW avec son fichier de modification associer (dans mon cas avec DXO photolab le RAW et le .dop) plutôt que les JPG ...


Je vois des avantages et inconvénient des deux cotés ...

Garder les RAW :
Les + :
Modification profonde ultérieur possible 
Les - :
Nécessite un gros stockage
Besoin de re-exporter en JPG a chaque besoin des photos ...

Et pour les JPG c'est l'inverse du RAW les + et - :P

Et vous, j'aimerai avoir votre avis, et aussi vos pratiques sur le sujet :)
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Pr. Blurp le 29 Août, 2019, 07:40:01 am
Je conserve les RAWs dans la limite de l'espace de stockage disponible, mais c'est purement sentimental, car je n'ai encore jamais repris une photo déjà développée.

Et puis mes premières photos était en JPEG natif et ne sont donc pas répertoriées dans le catalogue LR.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: stratojs le 29 Août, 2019, 08:10:39 am
Au prix auquel on trouve des disques durs externes, il serait dommage de se priver de conserver les RAW.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: adupuis le 29 Août, 2019, 08:21:19 am
Bonjour
Pour les vues techniques pro, je conserve uniquement les jpg issus des NEF avec les réglages constants de WB, picture control, espace couleur, etc du boîtier. Chez l’employeur uniquement les jpg directs du boîtier, car son système informatique se comporte de façon complexe, voire impénétrable, lente ou bloquée, malgré du matériel de qualité.
Pour les vues privées, je conserve les NEF, les PSD, et parfois +/- les jpg pour les vues à partager ; le fonctionnement reste fluide malgré que la tour et le NAS datent de près de 3 ans, avec une simple connexion réseau Gbits installée par l'électricien de mon village avec un switch de chez Montgallet One.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 29 Août, 2019, 11:08:29 am
Merci pour vos réponses :)

@Blurp : oui donc si mon utilisation des RAW est identique à la tienne aucune raison de les sauvegarder

@stratojs : je ne sauvegarde rien sur disque dur, et après avoir eu une grosse panne de mon NAS, je suis passé au cloud pCloud... donc je suis bloqué à 2To Max ... bon ça laisse de la marge quand même !

@adupuis : sur les photos où tu conserves les RAW est ce que tu reviens sur tes RAW plus tard ?
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Jean-Christophe le 29 Août, 2019, 11:27:42 am
Pose-toi la question : en argentique, tu jettes tes négatifs quand tu as les tirages ?

La réponse à cette question te donne la réponse à la première.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: sagarmatha le 29 Août, 2019, 11:29:33 am
Moi je conserve mes RAW parce qu'il m'arrive de "revenir" sur des photos plusieurs mois après les avoir traitées une première fois mais tout dépend évidemment des capacités de stockage et de la destination finale de tes photos. Si certaines de tes photos sont destinées à d'autres personnes que toi et que ta mission est terminée, conserver les RAW n'est sans doute pas nécessaire mais pour tes photos personnelles le choix de garder les RAW me paraît plus judicieux.  :)
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 29 Août, 2019, 11:38:25 am
Pose-toi la question : en argentique, tu jettes tes négatifs quand tu as les tirages ?

La réponse à cette question te donne la réponse à la première.

Euh je conserve les négatifs ... tous dans la même boite et je n'ai jamais réouvert la boite  =D =D

Moi je conserve mes RAW parce qu'il m'arrive de "revenir" sur des photos plusieurs mois après les avoir traitées une première fois mais tout dépend évidemment des capacités de stockage et de la destination finale de tes photos. Si certaines de tes photos sont destinées à d'autres personnes que toi et que ta mission est terminée, conserver les RAW n'est sans doute pas nécessaire mais pour tes photos personnelles le choix de garder les RAW me paraît plus judicieux.  :)

Oui c'est surtout pour une question de stockage que je me pose les questions, bien sur que si le stockage était illimité la question ne se poserai même pas :P

Pour un petit ratio avec JPG + RAW avec 10Go j'ai 250 Photos contre 1100 avec uniquement les JPG il y a un ratio de 4,5 ...

La ou j'ai aujourd'hui 2To pour mes photos dans le cloud par analogie on peu considérer que le stockage ne serai que de 440Go si je stock des RAW qui ne me serviront a rien, c'est pour ça que je voulais avoir un peu vos pratiques :) en plus de 10 ans de photos je n'ai conservé que mes JPG et n'ai jamais réellement eu besoin de revenir dessus ... mais je souhaitez avoir vos pratiques pour pouvoir comparer avec la mienne :)
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Jean-Christophe le 29 Août, 2019, 11:51:08 am
Je suis forcé de réagir.

Balancer ses RAW pour une simple question de stockage n'est pas concevable en 2019.

Soit tes photos ont une valeur pour toi, ou tes clients, et tu te donnes les moyens de les sauvegarder (le To de stockage ne coûte plus rien).

Soit elles n'en ont pas et tu balances.

Je suis persuadé qu'en faisant un bon tri préalable et qu'en balançant tous les fichiers qui encombrent nos disques (dont tout ce qui est téléchargé sous forme de mp3, mp4 et autres), la place ne serait jamais un problème.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 29 Août, 2019, 12:05:40 pm
Je suis forcé de réagir.

Balancer ses RAW pour une simple question de stockage n'est pas concevable en 2019.

Soit tes photos ont une valeur pour toi, ou tes clients, et tu te donnes les moyens de les sauvegarder (le To de stockage ne coûte plus rien).

Soit elles n'en ont pas et tu balances.

Je suis persuadé qu'en faisant un bon tri préalable et qu'en balançant tous les fichiers qui encombrent nos disques (dont tout ce qui est téléchargé sous forme de mp3, mp4 et autres), la place ne serait jamais un problème.

Je suis d'accord avec toi sur le prix du stockage pur, je suis passionnée également par l'informatique depuis 17 ans et c'est vrai que le To aujourd'hui ne coute rien ... sauf qu'en ce qui me concerne je vis également dans un monde ultra-connecté et que chez moi entre :
- La domotique / L'informatique / Les serveurs / Le multimédia / Le réseau ... il y en a de partout ... Je suis donc dans un optique de réduction de l'espace occupé (espace physique et pas stockage).
J'ai donc supprimé tout les serveurs et nas de mon réseau ... pour ne laissé qu'un seul petit serveur pour le multimédia qui est en étude pour disparate mais je n'ai pas encore trouvé la solution :P et a terme seul un petit Raspberry Pi dans le tableau électrique devrai rester pour gérer mon réseau.

Pour ce qui est du stockage, 100% et je dis bien 100% de mon stockage actuelle est sur le cloud, je n'ai qu'un petit disque dur externe en RAID 1 pour les voyages ... mais des que je rentre ça retourne dans le cloud.

La solution de stockage retenu pour mes photos est donc le cloud pCloud... celui-ci a l'avantage d'être payant qu'une seul fois pour 2To (350€ les 2To a vie) et quand je regarde l'usine a gaz que j'avais pour 2To c'est pas chère :P

A l'heure d'aujourd'hui les 2To ne sont pas encore extensible, c'est le stockage maximum, je dois donc faire avec ... je n'utilise aujourd'hui que 350Go sur les 2To j'ai donc encore une belle marge, mais je voudrais pas utiliser du stockage inutilement ... et c'est pour cette raison que je demande votre utilisation :)

Pour le tri il est fait régulièrement chez moi ;)
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: littlbear le 29 Août, 2019, 12:12:46 pm
Je garde tous les RAW. Aujourd'hui le prix d'un disque dur de grande capacité n'est plus très élevé. Et si c'est juste pour de la sauvegarde, tu peux prendre un disque standard (pas la peine de prendre un disque haute performance ou un disque spécialisé pour NAS...).

Je retouche rarement les photos une fois que j'ai trouvé ce que je voulais obtenir. Il m'arrive de revenir sur une photo après quelques mois, parce que je trouve que le développement est raté. Avec les années, mon oeil (et mon cerveau) est aussi plus exercé. Là aussi je reprend parfois l'une ou l'autre photo.

Pour ma part, j'exporte en JPEG selon les besoins (réseaux sociaux, album photo, tablette...) et cela ne prend que quelques secondes.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 29 Août, 2019, 14:24:08 pm
hello Micka,
avec quel prestataire as-tu contracté cette offre ?
amclt.

Salut DenisV,

Il s'agit de pCloud, c'est un cloud qui a la fonction cloud et Synchro.
Je le trouve très pratique car les fichiers ne sont pas stocker sur ton ordinateur mais uniquement sur le cloud, et tu y as accès en disque virtuelle (tu gagnes donc de la place sur la machine).
Il y a aussi la fonction Synchro, dans mon cas j'ai fais la Synchro de deux dossier : Raw en cours et JPG exporté cela me permet de travailler hors connexion sur ces deux dossiers, et des que la connexion internet reviens alors cela se sauvegarde automatiquement tout en gardant une copie de ces deux dossiers sur mon ordinateur.

Ensuite une fois le travail terminé je range le contenue de ces dossiers dans des dossiers uniquement dans le cloud, et je récupère instantanément l'espace occupé sur mon ordinateur.

J'aime vraiment cette manière de travailler, avant j'avais monter un serveur sous Debian, des disques de 2To en RAID1 une sauvegarde externe, une vrai usine a gaz pour un résultat moins bon et de la maintenance en plus ...

De plus vue que c'est dans le cloud cela me permet de partager mes photos simplements après mon travail sans faire tourner une machine chez moi.

J'y ai aussi gagner sur le confort d'encombrement, je n'ai aucune machine chez moi, aucun chauffage informatique chez moi, plus de bruit de ventilation, je peu éteindre mon ordinateur et je n'ai pas une décoration guidé par l'informatique, mais plutôt par les bon gout de ma compagne, qui j'avoue son plus agréable au quotidien que des câbles et des serveurs.

Si tu es intéressé par pCloud je te donne mon lien de parrainage :
https://www.pcloud.com/welcome-to-pcloud/?discountcode=oGp8ff96fT5uF2oc68vTOVZV

Si tu as des questions n'hésite pas :) pour ma part je suis un gros adepte maintenant, et je n'ai que l'espoir qu'il évolue sur du 4To pour faire évoluer mon offre :)
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Jean-Christophe le 29 Août, 2019, 14:27:31 pm
Et pour le jour où ce service ferme sans prévenir, tu as prévu quoi ?
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 29 Août, 2019, 14:33:47 pm
Et pour le jour où ce service ferme sans prévenir, tu as prévu quoi ?

Je suis d'accord avec toi que c'est une hypothèse que je n'ai pas encore étudier ... Le service est sérieux (pour le moment je suis d'accord) et l'ensemble de mon contenue tiens dans le bon sens du "ils vont quand même prévenir" ...

C'est une prise de risque, qui existe au même titre que lorsque on sauvegarde tout dans un NAS ou serveur comme je le faisais avant tout peux disparaitre sur panne matériel, inondation, incendie, vol ...

La meilleur solution serai de jumeler les deux solutions ensemble avec des synchronisations, mais cela rajoute a l'usine a gaz dont j'ai voulu me séparer ... j'accepte donc le risque tant que je suis encore locataire, et construirait quelque chose de plus viable a long therme lors de l'achat d'une résidence principale ... (comme vrai NAS 5 baies sur alimentation secouru en hauteur dans le garage ... )
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 29 Août, 2019, 14:36:08 pm
Une autre solution sans matériel chez soit serai d'avoir un 2eme cloud comme onedrive ou Dropbox (mais les prix c'est pas les même pour 2To) et de faire une synchronisation entre 2 cloud de deux services différents ... et en plus c'est très simple a mettre en place ...

Pour 11,99€/mois on peu faire la sauvegarde complète de son pCloud sur Dropbox ... Si on est professionnel ou qu'on génère des profits via la photo cela peu être une solution viable ... Dans mon cas ce n'est qu'une passion, et je ne cherche pas le profit du tout, si je perds le contenue je serai dégoûter ... mais il n'y a pas d'enjeux et d'engagement, je vais juste perdre mes créations qui ont une grosse valeur qui est purement personnel ...
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Heywood Floyd le 29 Août, 2019, 16:35:01 pm
La ou j'ai aujourd'hui 2To pour mes photos dans le cloud par analogie on peu considérer que le stockage ne serai que de 440Go si je stock des RAW qui ne me serviront a rien
Qu'en sais-tu ? Peux-tu dire que ton regard sur tes photos ne va pas évoluer avec le temps, et que tu n'auras pas envie de revenir sur les meilleures, et de les retravailler ? Peux-tu dire que tu n'auras jamais envie d'en convertir une en noir et blanc pour voir ce qu'elle donne ?
Précisément : le seul fichier qui serve durablement à quelque chose, c'est le RAW !
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: sagarmatha le 29 Août, 2019, 16:52:58 pm

Précisément : le seul fichier qui serve durablement à quelque chose, c'est le RAW !
Oui tout à fait d'accord. Il y a quelques années je ne shootais qu'en Jpeg et il m'arrive de revenir sur certaines photos, par exemple pour des conversions N&B et bien je regrette amèrement de ne pas avoir de RAW. Maintenant je conserve toujours une sauvegarde de mes clichés en RAW.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Jean-Christophe le 29 Août, 2019, 18:42:19 pm
mais il n'y a pas d'enjeux et d'engagement, je vais juste perdre mes créations qui ont une grosse valeur qui est purement personnel ...
Va expliquer à tes proches que tu as perdu toutes leurs photos des x dernières années, et à tes gosses toutes leurs photos de jeunesse, tu vas regretter l'investissement en sauvegarde.

Je ne compte plus le nombre de messages reçus commençant par "je viens de perdre x ans de photos ...".

Coupler Cloud et NAS est une bonne solution, pas si lourde à gérer avec la fibre, bien plus avec l'ADSL mais quand il faut ...
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Pierre le 29 Août, 2019, 21:47:02 pm
Je rebondis sur ce que dit le boss en donnant ce lien ou on aborde le susjte du nombre de copies...  https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=167255.msg1487568#msg1487568 Bonne lecture.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: adupuis le 29 Août, 2019, 22:00:59 pm
Bonsoir
Ici j'ai suivi le chemin inverse : j'adapte le stockage aux fichiers à sauvegarder.
Quand le NAS raid5 sera plein je mettrai des disques de 10 ou 12 TO au lieu de 6 actuellement.
Ou je changerai pour un autre NAS avec réseau 10Gbits, comme un Synology 1817+, avec simplement un câble RJ45 croisé sur une carte PCIe 10Gbits.
 Ce sera le moment venu selon les moyens financiers et les résidus de comprenette.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 29 Août, 2019, 22:14:58 pm
Bonsoir à tous,
Je me permet de rebondir sur le sujet ^^ le problème de base n’était Pas de comment sauvegarder, mais plutôt de est-ce que vous gardez les RAW ^^ et de fils en aiguille on dérive sur un autre sujet du stockage tout aussi intéressant mais très différent du sujet de base :)
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: adupuis le 29 Août, 2019, 22:18:10 pm
Evidemment je conserve systématiquement les RAW 14bits compression sans perte; et les PSD sur lesquels j'ai passé du temps, afin de les reprendre éventuellement.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Pr. Blurp le 30 Août, 2019, 08:24:57 am
Bonsoir à tous,
Je me permet de rebondir sur le sujet ^^ le problème de base n’était Pas de comment sauvegarder, mais plutôt de est-ce que vous gardez les RAW ...
Depuis que mes RAWs frisent les 60 Mo par pièce, je supprime désormais ceux que j'estime indigne d'un développement, chose que je ne faisais pas auparavant.

Il y a une époque où mon disque d'archivage faisait 80 Go (oui, vous avez bien lu !), ce qui m'obligeait à supprimer les RAWs les plus anciens pour pouvoir y recopier les nouveaux ("place aux jeunes, en quelque sorte ... " :lol:) ; Je n'ai donc plus mes RAWs de 2010 à 2012. Depuis, la capacité des disques durs s'accroît plus vite que le volume de mes NEFs, donc plus de problème de stockage.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 30 Août, 2019, 09:03:38 am
Merci pour vos réponses, moi aussi mes RAW font 30Mo depuis mon D7500 et 90Mo en superraw depuis ma DXO ONE ...

Bon j’ai une bonne nouvelle, pCloud est etandable à 4To. Vue vos commentaires je vais rentrer dans une dynamique de conservation des RAW et .dop  pour ne pas refaire tout le travails

Mon prochain investissement devra donc être un nouveau MacBook pour exporter plus rapidement mes photos ... à l’heure actuelle avec mon MBP (exemple de hier) j’ai mis 2h53 pour exporter 310 photos ... je pense donc que l’investissement rentable serai un Mac Mini, et qui dit ordinateur fixe peu aussi dire disque dur externe en boîtier RAID1 en permanence dessus cloner au cloud pour de l’archivage sans pour autant avoir la fameuse usine à GAZ
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Pr. Blurp le 30 Août, 2019, 10:30:37 am
etandable
:o extensible
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 30 Août, 2019, 19:36:30 pm
Merci :) jolie faute de frappe !
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: gazelle le 31 Août, 2019, 11:16:29 am
Garder les RAW ? ce sont les négatifs, donc je garde évidement, mais pas tous.

Je travaille par répertoires et sous répertoires et renomme mes fichiers pour qu'ils soient significatifs ( ete 2019 Port Navalo ... ou Mésange bleue ...) (WwViewMP marche très bien) après avoir fais un premier tri sur les ratés notoires.

Ensuite je "développe" avec DXO actuellement, avant j'utilisais Bibblepro qui a disparu.... Donc il m'arrive de reprendre des photo traités "du temps de Bibble".
Au cours de ce "développement", j'effectue un second tri (suppression des quasi doublons ( rafales, angles de vues similaires,.. ou doublons "de sécurité" )
Selon la destination des photos, je converti en différents taux de compression ou taille d'image. Je stocke en pleine taille 100% qualité sur l'ordinateur (aujourd'hui on est en 4K, après demain ?), je traite en 80% pour donner aux collègues ou à la famille (la définition max ne les intéresse pas et le poids !), voir je diminue encore la taille ou la qualité pour publication internet.
Je crée des sous répertoires comme JPG100, JPG70...

Il m'arrive régulièrement de reprendre d'anciennes photo, par exemple pour la donner, la partager avec la famille (Peux tu me donner les photos du mariage de x en 2003...)
Dans ces cas là, il m'arrive de reconvertir un phot dans un nouvelle taille, de profiter du meilleur traitement du bruit, corrections de DXO et surtout je n'ai plus Bibble qui n'est plus mis à jour et plus compatible W10/nouveaux boitiers.

Évidement, il y a ensuite le stockage sur plusieurs disques en réseau ou non et à différents endroits physiques.
Comme le dit Christophe : que dire aux enfants ?. Je ne me vois pas dire aux enfants : ben les enfants, le DD de l'ordinateur à lâché et j'ai perdu toutes les photos...
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: §01 le 02 Sep, 2019, 22:25:24 pm
S'en remettre intégralement au Cloud ? Pure folie... Il faut au minimum une copie sur un disque externe ! Franchement refuser ça au nom de la simplification ça laisse songeur... Il suffit de tenir à peu près à jour sa (ou ses) copies et au moins on préserve 99% de ses photos en cas de coup dur.

On ne dit pas assez non plus que le "problème" n'est pas la taille des fichiers, si gros soient-ils, mais le tri. Oui, le tri !! Sauf cas très particulier on ne garde pas 50 photos d'une série, ni 10, ni même 3, mais UNE, deux grand maximum. Donc, oui, il faut garder les RAW.
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Micka260 le 03 Sep, 2019, 06:38:53 am
Merci pour toute vos réponses :)
Je vais donc suivre vos conseils et conserver mes RAW :)
Titre: Sauvegarde des photos on garde les RAW ?
Posté par: Yol le 03 Sep, 2019, 12:00:52 pm
Bonjour tout le monde,
je me permets de mettre un peu mon grain de sel !

Je trouve effectivement que supprimer ses RAW pour une question de place n'est pas une option actuellement. La seule question à se poser, c'est "est-ce que j'ai envie de garder cette image ?". Si la réponse est "oui" (quelle qu'en soit la raison), alors il faut conserver le fichiers RAW.

Pour la question du stockage/de la sauvegarde, je ne sais plus où j'ai lu ça, mais l'approche me semble tout à fait judicieuse, il faut faire une copie à l'identique des tous ses fichiers sur au moins 3 supports différents... j'entends, de nature différentes ! Par exemple : le disque de travail (celui de l'ordi), un disque dur externe et un cloud. Ca permet de diviser les risques de façon assez considérable je trouve.

Et pour le jour où ce service ferme sans prévenir, tu as prévu quoi ?
A mon avis un cloud qui ferme le fait de façon beaucoup moins violente qu'un disque dur qui crame...

A l'heure d'aujourd'hui les 2To ne sont pas encore extensible, c'est le stockage maximum, je dois donc faire avec ...
Perso, j'ai un compte chez Joomeo.com et c'est illimité. Ca coûte 65€/an, je trouve que ça fonctionne bien.