Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: scalène le 16 Fév, 2006, 18:16:32 pm
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salut tout le monde !
Nikoniste depuis bientôt 30 ans, je reconnais toutefois avoir des lacunes sur les produits de ma marque chérie… entre mes vieux AIs et mon récent 18-70, j'avoue avoir une vision floue de tout ce qui a pu se faire.
comme je veux compléter mon équipement en occasions, ce serait chouette à vous de me donner quelques petits tuyaux :
- quel objectif macro me conseillez-vous ?
- quel 80-200 faut-il acheter (je crois qu'il en existe à pompe et à bagues…)
- quelqu'un connaît-il le 135 AIs f2 ?
je précise que ma préférence va aux AIs, excepté peut-être pour le 80-200…
voilà, je suis preneur de TOUS les avis… (mais si philipandre est dans le coin, le sien m'intéresse tout particulièrement…)
merci
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Appel entendu ... merci de ta confiance
Bonnes question, mais ... quel budget ??? quel usage !
Pour le macro, je suis un partisant du 60 micro en AF, venu après le 55 en AI ...
Pourquoi ??? à mon avis plus souple qu'un 105 ( je ne dit pas meilleurs ), et il devient un 90 en numérique ...
Le 80-200 ??? oui, bien sur ! le AFD 2.8 bibague est sublime ( sorti à l'époque avec le F5 c'est dire ) tout est bon chez lui, y'a rien à jetter ( air connu ) la solution monobague AFD est également très bien, juste un peu plus lent en AF et moins cher également ... la version AF ... très bien coté optique, mais très lent en AF !!! encore moins cher en occasion. Sublime 120 - 300 en numérique
Ah ! le 135 f:2 !!!! un rêve que j'aurais aimer m'offrir dernièrement, car un membre en a mis un en vente dans les annonces ... mais un peu cher pour moi en ce moment ( j'ai beaucoup flambé pour de l'argentiquo-nostalgique )
Une luminosité extraordinaire pour cette focale tant utilisée lors de notre jeunesse ( sniff) mais délaissées aujourd'hui !! Pourtant !!! un portait au 135 f:2 fermé à 2.8/4 mise au point sur l'oeil ... Hummm " ça décoiffe "! en plus un 200 mm en numérique ouvert à f:2 ... un rêve pour le théâtre !!! en autre !!!
bon ! seul problème un AI ne permet pas d'avoir la mesure et l'affichage dans le viseur avec les D100/D70 ... mais là, si j'avais une telle optique, une modif AIP et Hop !!! un cailloux de rêve compatible 100 % !!!!
Cher ami de génération !!! tu sais tout
en priorité, le 80-200 f2.8, suivit du 60 micro f2.8, et pour le fun le 135 f2 ...( veinard pour le 135 !!! :lol:)
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j'ai effectivement vu ce 135 sur les occases du site (d'où ma question, je ne connaissais pas ce caillou), mais le vendeur reste muet... peut-être l'a-t-il déjà vendu ??
en numérique, ça fait un 200 f2... de quoi rêver... je suis d'accord avec toi !
pour le macro, avec le coef 1,5 se sera effectivement le 55 ou le 60... mais lequel prendre ? en occase, le 55 se négocie autour des 300 zeuros et il me tente bien (ah, le plaisir de la map manuelle et des AIs...) lequel est le meilleur ?
quant au 80-200, je louche plutôt sur le AFD 2 bagues f2,8... mais là, ça cartonne ! environ 100 roros en occase..
vaut-il vraiment la peine de casser sa tirelire ?
PS tu sais peut-être pas, mais je suis tombé au champ d'honneur pour un D200... donc plein pot sur les AIs !
quoi qu'il en soit, merci pour ta réponse rapide :)
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Ok pour le D 200 !!!
je viens de te faire un mail perso au sujet du zoom !!
En ce qui concerne le micro, n'hésite pas, le 60 AFD à le gros avantage de donner un rapport 1/1 sans bague supplementaire un véritable confort ...
pour le 135, mes mail sont revenu ???
@ suivre !
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et pourquoi donc ??
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meuuhhh non !
j'ai dit que j'étais intéressé par TOUS les zavis !!
mais je dois reconnaître qu'a force de lire philipandre, m'est avis que l'animal connaît bien le 80-200...
et pis il tripote tout ce qui commence par NI et se termine par KON depuis 30 ans, alors, forcément...
mais je suis tout ouïe pour recevoir tes précieux avis, mon trèès cheer jean-phil !
allez, boude plus... dis tu m'le donne ton point de vue... allez, quoi...
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pour le 135 f2, tu dis qu'il est moins bien que le 105 f1,8: tu parles te ton choix de focale ou de qualités optiques ?
le 80-200 AIs (j'en ai eu un entre les mains, une fois y'a ben longtemps...) c'est au moins un 3,5 non ? pas de 2,8 ??
pour la macro, ton best, c'est un AI, un AF ?
dis moi, le 55 f2,8 AIs il a quel rapport ? (si j'ai bien compris philipandre ce serait pas du 1/1... dommage, c'est mon préféré... :( )
ben voilà, j'étais sûr que t'avais tout plein de choses intéressantes à dire... :)
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Encore une fois, je dirais que c'est l'usage qui compte, plus que la passion ! Certr, le 80-200 a existé en
MF à 2,8, mais il est introuvable, et, même si (comme dit un certain JanPhil) il fût meilleur(quoi que ), il n'en est pas moins que les AF toutes versions sont sublimissime de qualités !!!!
Quant aux macro, je reste sur un usage "pratique" et donc, affirme haut et fort que le 60 est plus polyvalent du fait de sa focale plus normale, 0e 105 est super, mais plus délicat en suga standard,
Le 55 micro à un rapport 1/2, pour faire du 1/1, il lui faut un bague qui double son tirage ...
Egalement, entre la qualité du 135 f2 et celle du 108 f2, que celui qui peut me prouve la supériorité de l'un par rapport à l'autre dans des conditions de prises de vues parfaitements identiques ( donc sur des résultats) me fasse parvenir des photos comparatives ,,, Perso, je ne crois pas que la différence soit visible, et même si la paire de lignes au milimètre est différente,,, peut m'importe si l'image est exploitable dès 2,8/4 !
L'avantage est au confort de visée en condition d'éclairage minimum, le reste me semble plus passionato philosophique que concret ....( JeanPhil !!! ne m'écrit pas que tu es encore une fois déçu !!! je le sais !!! sincèrement désolé :lol: )
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donc, pour le 80-200 je résume (arrêtez moi si je me trompe): il ya
- un 3,5 AIs à pompe
- un fantômatique 2,8 AIs à pompe
- un AF 2,8 à pompe
- un AF 2,8 bi bague (plusieurs modèles pour ce dernier ??)
c'est bien ça, docteur ?
maintenant que j'ai mes infos sur ces 3 bébés (merci les gars), voyons maintenant la suite:
1) l'AF 16mm f2,8 offre-t-il une image fisheye ou est-il exploitable comme un 24mm 24x36 ?
2) même question pour l'AF 14mm f2,8 (doit pas être donné, ça, non ?...)
3) que trouve-t-on en AIs qui, avec le coef 1,5 puisse remplacer un 20/24 mm sans effet fisheye ?
j'suis ch***t, hein ? :P
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Stop !!! pas de zoom 3,5 ,mais un 4,5 vieille version !!!
pour le bibagues, 2 versions, l'AFD et le AFS ( moteur interne )
le 16mm est un fisheye, qui donne une image plein format d'une diagonale de 180° aux effets de courbures marquées et typiques .... en numérique, bien sur la focale semble plus longue, mais en réalité, c'est comme un "recadrage "à la prise de vue ! donc, utilisation d'une partie centrale de l'image ... donc, mêmes effets, mais moins marqués, puisque les bords ne sont pas exploités ... cela ne supprime pas les courbures, et les logiciels de "redressages" sont efficassez, mais bousillent l'image dans les angles du fait de l'extrapolation.
le 14 mm est un véritable grand angle, donc pas de courbures, en numérique ,c'est juste une utilisation partielle de l'image.
A savoir que, même si le "cadrage " correspond à un 21 mm, la prof de champ et surtout la projection vers l'arrière des GA est celle d'un 14 (encore une fois, c'est comme une photo faites au 14 et recadrée.)
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Il y a des discussions sur le 14 mm et le 16 mm fisheye, avec des liens sur des exemples de ce que ça donne sur un numérique.
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OK: merci à tous !
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Scalène !!!
Jette un oeil dans la galerie, images avec 60 mm micro et D70 ... vit 'fait !!
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Si je peux me permettre de rajouter une mention. Le 80-200 est sorti initialement en 4,5 monture non ai, puis en AI. Le passsage à l'AIS l'a transforme en 80-200f4. Il a existe une version 80-200F2,8 vendue partimonieusement , mais alors on atteignait des prix ENORMES. Chasseur d'Images ne tarissait pas d'eloges à propos de ce zoom hors normes. Hors normes à tous points de vue car il etait plus imposant qu'un 80-200f2,8 AFS, c'est tout dire. Son fût etait massif et lourd et le collier de pied gigantesque compte tenu de la bête à maintenir. A noter tout de même que le 80-200f4 AIS valait en 1986( j'ai encore un tarif de Cirque Photo) 7100 frs. Regardez la cote actuelle de ce caillou d'une admirable fabrication et dont la pompe, en contre plongee, ne glissait pas comme celle du 4,5.
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Il me semble avoir eu derniérement en main cette optique.Fabrication superbe mais quel poids.
Le genre de chose pour un safari en Afrique dans la poussiére,indestructible,capable de servir de massue à félin.ça me plairait bien c'est différent de ce qui se fait actuellement........
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Scalène !!!!!
Alors ??? ce 135 f:2 ???
Le miens est extra super génial !!! la semaine prochaine, il subira son traitement AI P ...
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Philippe, t'amuses-tu à systématiquement convertir tous tes objos en P ? Pourquoi n'en ferais-tu pas un "business" pour dépanner les Nikonistes européens :) ? Car non seulement ce serait chouette au lieu de passer par cet injoignable et, paraît-il très lent M. Elliott aux USA (et rendrait donc un service énorme aux Nikonistes en détresse) mais je crois surtout que ce serait une affaire qui marcherait fort :D. Faut y réfléchir (mais il est vrai que tu n'aurais probablement plus le temps de faire une seule photo, sauf peut-être le dimanche :lol:).
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il me plait beaucoup... c'est un très beau caillou ! j'ai vu tes photos sur la galerie et je les trouve superbes !!
le peu de photos que j'ai faites avec m'ont d'abord déçu... mais je me suis rendu compte qu'elles étaient très légèrement floues, ce qui donnait une impression de manque de piqué.
j'ai fait d'autres essais et là, j'ai pu découvrir le potentiel de la bête.
avec cet objectif (équiv 200mm) faut pas avoir la blablatte et les poses inférieures au 1/125 sont risquées.
je n'ai pas trop le temps de faire des photos ces temps ci, mais je compte me rattraper bientôt...
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...Je suis un fan du 80-200 2.8, moi aussi bien sûr, mais je voulais demander à Scalène si il n'a pas oublié un zéro (Pour le prix de l'objo) dans cette phrase:
"quant au 80-200, je louche plutôt sur le AFD 2 bagues f2,8... mais là, ça cartonne ! environ 100 roros en occase..vaut-il vraiment la peine de casser sa tirelire ?"
A ce prix je pense que ce serait donné !!! :lol:
Atchao !
John
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vi vi... j'ai oublié un zéro, bien sûr !
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Philippe, t'amuses-tu à systématiquement convertir tous tes objos en P ? Pourquoi n'en ferais-tu pas un "business" pour dépanner les Nikonistes européens :) ? Car non seulement ce serait chouette au lieu de passer par cet injoignable et, paraît-il très lent M. Elliott aux USA (et rendrait donc un service énorme aux Nikonistes en détresse) mais je crois surtout que ce serait une affaire qui marcherait fort :D. Faut y réfléchir (mais il est vrai que tu n'aurais probablement plus le temps de faire une seule photo, sauf peut-être le dimanche :lol:).
Je ne transforme pas systématiquement mes AI(s) en AIP, mais seulement celles qui me semblent valables pour le faire .. un 500 reflex et un 135 f:2, c'est une bonne opération ... mon 28 mm f:2 restera ... AI ...
En faire un petit commerce ... j'y pense bien sur, pourquoi pas ... ce n'est pas un moyen pour vraiment gagner sa vie, mais il y a là dedans un coté " aide aux Nikonistes " qui me plait bien ...
La difficulté est de trouver des CPU ... Nikon France refuse de vendre des pièces ( toujours la même politique restrictive ) ... et par ailleurs, j'attends des infos ( allo allo Boss !!! rien de nouveau ??? ;) )
J'ai contacté M. Elliott aux USA ... pour avoir des infos, pas sympa du tout le bonhomme ...
Pour mon 135, j'ai acheté ( trop cher bien sur ) un 35 mm f:2 AF absolument parfait ( avec même sa boite ), Du fait de la suppression du CPU, il est devenu un 35 manuel super bon,( à vendre d'ailleurs ), et mon 135 sera bientôt AIP ...
Pour le moment, c'est vraiment pour le fun perso ... ;)
@ suivre !!!
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Du moins, t'es parvenu à le choper. Je suppose que ça a dû se passer par téléphone, car il ne répond jamais au courriel :). Et on a la preuve qu'il est encore vivant et pas dans le coma.
Et dis, ne pourrait-on pas commander des puces directement à Nikon USA ? D'autant que sur le site d'Elliott il n'y a pas seulement des instructions de démontage mais aussi de perçage (et le dernier fait est peut-être une preuve que le type peut être sympa pour le Web car cela du moins ne peut pas être intéressé).
Et quel gâchis : sacrifier un 35/2 AF :rolleyes: ! Moi, j'aurais été preneur mais seulement en version "non amputé" :) !
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A tout hasard, je rappelle la page de P. Rouillard, qui liste, en français, pas mal d'infos sur les modifs en AI-P.
http://mapage.noos.fr/patrickrouillard/nikAIP.htm
A propos, les modifications en AI-P font l'objet de plusieurs fils de discussion. Essayons de centraliser le tout, car nous sommes ici hors sujet. ;)
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Bonjour tout le monde.
Comme je suis au japon, si vous me donnez la reference exacte du cpu, je peux me renseigner ici dans le magasin photo et piece detache infos du coin, y a des quartiers specialises (de la taille de petite ville, mais en centre ville de mon agglo) un peu partout ici
A bon entendeur.....
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Merci Esteban, nous sommes preneurs en effet, philippandre allo ...
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SUPER !!! contact par courriel fait !!!
@ suivre ...
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En effet une très bonne nouvelle. Merci, Esteban ! Et merci, Jérémy, pour le lien qui non seulement contient pas mal d'informations qu'on ne trouve pas sur le site d'Elliott (mais qui contient lui-même un vers ce dernier) et reprend pas mal de points de vue que je partage (et qui ne font pas toujours l'unanimité ici).
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Bonjour tout le monde je m occuppe de ca la semaine prochaine, lundi ou mardi j irai a "dendentown" ( le nom de la ville, soit :"ville electrique" :d, sisi j'vous jure!). Merci pour les renseignements par mail Philippe et merci a Jeremy pour le lien aussi, il est tres complet et ca m a permis d y voir un peu plus clair, et de voir que Mr Elliot profite bien des pauvres gens qui ont peur de modifier eux memes leurs objectifs.....Bref.
Je vous tiens au courant....desole Scalene de polluer ton post ;)
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no problèmo !
tout cela est très intéressant. (j'dis rien, mais j'en perds pas une miette !!! :P )