Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Thenacansis le 18 Oct, 2008, 14:24:22 pm

Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Thenacansis le 18 Oct, 2008, 14:24:22 pm
Bonjour,

J'ai acquis il y a peu un D70 équipé avec cet objectif, mais les photos réalisées sont flous, l' autofocus cherche la mise au point et lorsque le témoin est au vert, je déclenche mais le résultat est flou (photos de marmottes, vautours, isards et même sur des points fixes)
Est ce que l'objectif n'est pas assez performant (ce qui m'étonnerai un peu... Il me semble que l'emploi ,est bien indiqué)
est ce un problême que vous avez déjà rencontré ?

Je suis un utilisateur débutant en numérique...

En vous remerciant de vos réponses
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Pierre le 18 Oct, 2008, 16:22:21 pm
Il s'agit peut-être d'un simple flou de bougé...  A 300mm il ne faut pas que ta vitesse descende en dessous du 1/500ème de seconde  (on peut descendre au 1/250, mais c'est la limite)

Peux-tu nous poster une photo (contenant les exifs) afin que l'on juge sur pièce. Plutôt que de te répondre dans le vague

Hélas cet objo est de moinde qualité (voir même médiocre pour moi)  voir les tests  http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/249-nikkor-af-70-300mm-f4-56-d-ed-review--test-report?start=2  (ne pas le confondre avec la version AF-S VR 70-300 http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/250-nikkor-af-s-70-300mm-f45-56-g-if-ed-vr-review--test-report?start=1 qui est un cran au dessus... mais qui n'est pas non plus une référence)
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Posté par: Thenacansis le 18 Oct, 2008, 16:47:54 pm
Merci, pour l'instant je cherche comment inserer uine photo....
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Posté par: Pierre le 18 Oct, 2008, 16:50:59 pm
voir ce post http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=42  il te suffit d'utiliser un hébergeur  externe http://www.imageshack.us/ puis de copier le lien sur le forum. voir ce tuto http://idisk.mac.com/piero.courts-Public/Poster_sur_forum.pdf
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Posté par: Thenacansis le 18 Oct, 2008, 17:34:36 pm
J'espère  que c'est bon pour la photo , maintenant je vais essayer de faire passer les exifs....
http://img66.imageshack.us/img66/460/dsc7883zv3.jpg


Nikon D70 , F/5.6,
1/400 secondes
longueur de la focale : 300 mm
ouverture maxi : 5 (je ne sais pas à quoi ça correspond ???)
longueur de focale 35 mm : 450
lorsque j'ai pris la photo j'étais appuyé sur le rocher.



merci encore
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Posté par: Olivier le 18 Oct, 2008, 18:02:04 pm
A mon avis, si tu n'as pas plus l'habitude de travailler avec de longues focales (équivalent 450mm numérique), il s'agit probablement d'un flou de bougé!

Faut pas oublier que qq mm ou cm de bougé à ton niveau représentent beaucoup à 450mm, respectivement sur le sujet.

Essaye de faire une image en bloquant par exemple la vitesse (mode S de ton D70) sur 1/500 ou 1/600 et regarde si nette ou floue ? (bon faudra une bonne météo quand même pour avoir assez de lumière)

Olivier
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Thenacansis le 18 Oct, 2008, 18:04:03 pm
Citation de: Pierre
Hélas cet objo est de moinde qualité (voir même médiocre pour moi)  voir les tests  http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/249-nikkor-af-70-300mm-f4-56-d-ed-review--test-report?start=2  (ne pas le confondre avec la version AF-S VR 70-300 http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/250-nikkor-af-s-70-300mm-f45-56-g-if-ed-vr-review--test-report?start=1 qui est un cran au dessus... mais qui n'est pas non plus une référence)
Quel est l'objectif fiable pour avoir l'équivalent en terme de focale, je lis pas mal de chose , mais c'est compliqué de se retrouver entre les G, DX , AF, AF-S etc et autres references...  le tout en restant dans des prix accessibles...
je cherche aussi à acquerir un zoom style 18-80....

merci pour tout ces renseignements et désolé pour le double post ;)
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Posté par: Pierre le 18 Oct, 2008, 18:05:17 pm
c'est ce que je craignais: flou de bougé :( Olivier à tout dit...
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Posté par: Olivier le 18 Oct, 2008, 18:34:28 pm
Citation de: Thenacansis
Citation de: Pierre
Hélas cet objo est de moinde qualité (voir même médiocre pour moi)  voir les tests  http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/249-nikkor-af-70-300mm-f4-56-d-ed-review--test-report?start=2  (ne pas le confondre avec la version AF-S VR 70-300 http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/250-nikkor-af-s-70-300mm-f45-56-g-if-ed-vr-review--test-report?start=1 qui est un cran au dessus... mais qui n'est pas non plus une référence)
Quel est l'objectif fiable pour avoir l'équivalent en terme de focale, je lis pas mal de chose , mais c'est compliqué de se retrouver entre les G, DX , AF, AF-S etc et autres references...  le tout en restant dans des prix accessibles...
je cherche aussi à acquerir un zoom style 18-80....

merci pour tout ces renseignements et désolé pour le double post ;)
Bien y a le 18-70 qui excellent et maintenant avec d'excellents prix

Olivier
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Thenacansis le 19 Oct, 2008, 12:07:11 pm
Bonjour,

Aujourd'hui , grand soleil, donc a priori bon pour faire des essais....
En voilà un exemplaire, sur pied , en automatique.... et avec retardateur....

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg161.imageshack.us%2Fimg161%2F4364%2Fessai7030090wu6.jpg&hash=1c19268bcffb68432eb5b19d679eda62) (http://imageshack.us)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg161.imageshack.us%2Fimg161%2Fessai7030090wu6.jpg%2F1%2Fw640.png&hash=3e193151f07239bb8a49cbb303cb6f23) (http://g.imageshack.us/img161/essai7030090wu6.jpg/1/)

Et voilà l'EXIF :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg161.imageshack.us%2Fimg161%2F7430%2Fexif90copieup9.jpg&hash=320af5f8d0f2e8971d7bb879ae24bcd5) (http://imageshack.us)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg161.imageshack.us%2Fimg161%2Fexif90copieup9.jpg%2F1%2Fw277.png&hash=9e7f0d725d953bcc21132cde952434c2) (http://g.imageshack.us/img161/exif90copieup9.jpg/1/)

Il me semble quand même qu'il y a un problême.... (le materiel est encore sous garanti)...

Merci de vos avis...
et bonne journée
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Corto01 le 19 Oct, 2008, 12:19:16 pm
Je ne vois aucun plan de netteté, la mise au point n'est donc pas décalée. Je penche pour une lentille qui est peut être déplacée. En tout cas cela sent le SAV à plein nez.
PS l'avis d'un expert du site me sembla aussi important...  :)
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Posté par: C. Fabre le 19 Oct, 2008, 13:16:34 pm
Attention à ces longues focales avec un objectif de qualité moyenne. Même sur pied.
As-tu essayé de faire une mise au point manuelle dans les mêmes conditions? avec le pied en position basse pour augmenter sa rigidité. Que vois-tu dans le viseur, parce que là, effectivement rien n’est net.
Il faudrait refaire plusieurs images en passant de 300 à 250, 200 pour voir si le défaut est toujours présent ou si c’est seulement la position extrême qui est en cause.
Il faudrait aussi essayer avec un autre objectif de focale plus standard, chez un revendeur, pour vérifier si l'AF boitier n'est pas en cause.
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Posté par: etienne.be le 19 Oct, 2008, 16:28:20 pm
J'ai ressorti cet objectif, pour comparer...
avec un boitier "de course", à 300mm, et à courte distance (1.5m), l'af fonctionne mais "bouge" beaucoup ( avec un non-afs, ca se remarque vite au bruit), l'ouverture est vraisemblablement supérieure à F/5.6 à sa distance minimale (ce n'est pas un IF),
Il reste tout a fait utilisable, avec un résultat honorable pour un "bas de gamme")  
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.imagehotel.net%2Frhrl92d9zw.jpg&hash=83d365d0011e5354b7bc38e0b6100220) (http://www.imagehotel.net/?from=rhrl92d9zw.jpg)
à 300mm 1/1000s F/5.6 400iso
( remarque, la P.d.C est faible, +- 6mm)
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Thenacansis le 28 Oct, 2008, 19:29:06 pm
Bonsoir,

J'ai donc porté mon zoom au SAV, je suis tombé sur un technicien qui est aussi nikoniste, qui m'a fait des essais avec des photos nettes, il a corrigé un réglage du boitier j'étais en AF-C au lieu de AF-S. J'aonc fait des essais sur le chemin du retour satisfait car les photos sont nettes. Et Dimanche je pars en ballade, je prends la précaution de remettre le filtre anti UV, je vois des vautoiurs que je photographie.... et content des essais precedents je regarde mes cliches sur le PC, et là....toutes mes photos au 300 sont floues....
Donc en reflechissant un peu , la seule différence était la présence du filtre anti UV....Je décide de faire de essais avec et des essais sans, et voilà ce que ça donne :

Avec le filtre :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F5919%2F037copieva2.jpg&hash=c8ea7395b627dce2d7c477eb18c72f04) (http://imageshack.us)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F037copieva2.jpg%2F1%2Fw640.png&hash=a9934ac50ac2efa816177cf62b82bfd2) (http://g.imageshack.us/img529/037copieva2.jpg/1/)

Sans le filtre


(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg408.imageshack.us%2Fimg408%2F6772%2F038copiecf7.jpg&hash=d5d98fc78107337e005851ba9bbd2e1c) (http://imageshack.us)
[IMG]

Est ce que vous avez une explication ? est ce courant....

En vous remerciant (http://g.imageshack.us/img408/038copiecf7.jpg/1/)
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Miralf le 28 Oct, 2008, 20:12:48 pm
moi je n'ai pas d'explications mais vu que je projette d'acheter cet objo je m'inquiete un peu...
est il bien pour des photos en concert... à 5,6 niveau lumiere ca doit pas etre top, mais qu'acheter d'autres dans le meme range qui ne depasse pas les 800 euros ?
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: mija1789 le 28 Oct, 2008, 20:45:02 pm
Ce problème a déjà été mentionné (flou induit par un filtre) mais je ne retrouve plus le fil.
Je vais continuer à le rechercher.
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: gxhibitte le 28 Oct, 2008, 21:02:21 pm
J'ai lu ce post aussi..
N'empêche...j'ai jamais vu un UV donné un flou pareil....????
Un test avec l'appareil et l'objo sur pied serait peut-être plus "parlant"...;)
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Pierre-44-58 le 28 Oct, 2008, 21:36:30 pm
Bonjour,

Effectivement, le problème du flou induit par le filtre a été traité, mais comme mija1789, je ne me rappelle plus où… :D

Cela dit, il est à peu près certain qu'un filtre de qualité médiocre monté sur une optique de moyenne à bas de gamme "pilotée" par un appareil peu performant (le D70 est bon, mais moins performant qu'un D200 par exemple), a toutes les chances de restituer une image de très mauvaise qualité.

Pour autant, je n'ai jamais remarqué par exemple que mon vieux et médiocre 1,8/50 series E donne des photos floues avec un filtre (L1Bc à monture métal, ou polar Nikon), que ce soit en argentique ou en numérique…
Quant aux autres optiques que j'utilise, elle sont toutes de haut de gamme et ne reçoivent jamais d'autre filtre qu'un polarisant quand cela est nécessaire, donc je ne peux juger des résultats de ce 70~300…

Maintenant, la photo de marmotte montre nettement un flou de bougé car on remarque une double exposition notamment sur les herbes de côté. Idem pour les agrumes (citrons, ou oranges pas mûres ?), bien que la double exposition y soit moins frappante.
Quant aux deux photos de soucis (sont-ce des soucis ?), la réponse est immédiate : jette ton filtre aux oubliettes !

Et quant à la règle qui veut qu'il faille une vitesse au moins égale à la longueur focale (450 mm ====> 1/500e, 300 mm ====> 1/400e, etc.), crois en mon expérience de "vieux" chasseur-photographe qui ne fait ses photos qu'à la main avec ou sans l'aide d'une crosse, c'est de la blague ! : même à l'époque où les systèmes de stabilisation de l'image n'existaient pas, j'ai fait quelques prises au 600 mm à des vitesses de l'ordre de 1/30, 1/60, et très souvent à 1/250e, parfaitement nettes.

Que Pierre ne m'en veuille pas, mais j'ai toujours lutté contre cette affirmation qui ne repose sur rien et sans doute pas sur l'expérience : je ne veux pas dire là que tout est bon à 100 %, bien évidemment. À des vitesses lentes, on a nettement plus de déchets qu'à des vitesses élevées, mais il fut un temps où les émulsions genre Kodachrome ne permettaient pas les vitesses rapides, d'autant que les gros téléobjectifs n'ouvraient guère plus que f/4 ou f/5,6… Alors, on s'habituait, c'est tout.
En revanche, un mauvais trépied et/ou une mauvaise rotule transmettent bien souvent une vibration à l'appareil que les bras du photographe ne transmettent pas, et induisent de ce fait un flou ou une double exposition sur une image qui serait nette à la main… :P

Amicalement ;)
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: mija1789 le 28 Oct, 2008, 22:40:46 pm
Voilà, j'ai retrouvé le fil: ;)

http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=10235

Apolinaire avait un problème similaire avec un 80-400 VR à 400 mm.
Problème résolu en enlevant le filtre.
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Thenacansis le 28 Oct, 2008, 23:34:50 pm
Citation de: gxhibitte
J'ai lu ce post aussi..
N'empêche...j'ai jamais vu un UV donné un flou pareil....????
Un test avec l'appareil et l'objo sur pied serait peut-être plus "parlant"...;)
Les agrumes sont photographiés sur pied, en plein soleil, et avec retardateur....


"Apolinaire avait un problème similaire avec un 80-400 VR à 400 mm.
Problème résolu en enlevant le filtre."

Désolé je n'ai pas lu Appolinaire, en tout cas pas tout :D

Je pensais que les filtres "Cokin" étaient fiables...je les utilisé en argentique.....
Peut on imaginer qu'il soit mal positionné sur son support...en tout cas il est à la poubelle et ça c'est net.....

Merci pour vos précieux conseils et de vos experiences diverses....

Je vais lire Appolinaire...Moi
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: Pierre-44-58 le 29 Oct, 2008, 09:16:36 am
Re-bonjour,

Content que tu aies trouvé une réponse à ta convenance… :D
Pour ma part, j'ai toujours pensé que les filtres Cokin étaient de la "Cokinnerie"… Les filtres sérieux sont signés Leica, Nikon, Tiffen, Hoya (les hauts de gamme), et quelques autres…
Quant à la lecture d'Apollinaire (j'écris en gras pour l'orthographe du nom), elle ne peut qu'être salutaire. Comme celle de tous les poètes. :D

Amicalement ;)
Titre: Problême de mise au point avec Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G
Posté par: etienne.be le 04 Nov, 2008, 20:29:32 pm
Citation de: Miralf
moi je n'ai pas d'explications mais vu que je projette d'acheter cet objo je m'inquiete un peu...
est il bien pour des photos en concert... à 5,6 niveau lumiere ca doit pas etre top, mais qu'acheter d'autres dans le meme range qui ne depasse pas les 800 euros ?
Tu dois parler du AF S VR 70 300 4 5 5 6 G IF ED
et pas du Nikon AF Nikkor/ 70-300 mm 1:4-5.6 G dont il question ici ( enfin, si j'ai bien lu).