Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: jeff2310 le 05 Oct, 2018, 11:21:41 am
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bonjour à tous,
je fais quelques tests avec le 150-600,
je trouve la netteté pas top,
je vous joint un crop
600mm f8 iso 400 1/320
est-ce normal pour vous?
sujet à 30 mètres
main levée
stabilisation en mode 1
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Bonjour, pour moi ça ressemble à un flou de bougé. 1/320s c'est dangereux. Pour vraiment tester la netteté de l'objectif il faudrait pouvoir dédouaner le flou de bouger, et donc se mettre dans des conditions optimales, notamment une vitesse nettement (haha) supérieure.
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Bonjour, pour moi ça ressemble à un flou de bougé. 1/320s c'est dangereux. Pour vraiment tester la netteté de l'objectif il faudrait pouvoir dédouaner le flou de bouger, et donc se mettre dans des conditions optimales, notamment une vitesse nettement (haha) supérieure.
j'y ai pensé aussi mais la photo de feuille est à 1/1000
Ton affichage dans LR est-il à 100% ?
oui... à 1:1
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1/640, j'avais fait une correction de -2 à 600 avec le dock
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600mm + 1/320
Ne cherche pas trop loin ton pb de nettteté.
La focale est trop longue pour le temps de pose choisi.
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1/4000 iso 400 f6,3 avec la correction de -2 à 600
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je devrais me tenir à la règle de MINIMUM 1/ focale pour avoir de meilleurs résultats pour vous alors?
et en iso, j'essaie d ne pas passe au dessus de 800, je sais que c'est pas énorme avec nos boitier (d7500) mais au dessus je trouve qu'il a pas de bruit...
merci de votre aide, le super tele c'est tout nouveau pour moi...
je cherche un max de conseils...
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En fait, si tu veux vraiment tester la netteté de ton objectif, il faudrait idéalement :
- une vitesse vraiment beaucoup plus rapide que 1/focale
- un sujet dans son environnement (pas de ciel bleu) pour que l'on puisse juger d'une part si la MAP est précise, d'autre part s'il y a du front/back focus
- en bonus : différentes ouvertures pour s'assurer qu'en fermant, la netteté s'améliore.
ensuite, dans ta pratique, tu peux utiliser la vitesse que tu veux, mais en étant conscient que 1/focale n'est pas la panacée et que les vitesses encore plus lentes posent de sérieux risques.
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Si la stab est activée 1/320ème à 600mm même sur APS-C c'est jouable pour le flou de bougé, sans la stab en revanche il vaudrait même mieux 1/1.5x la focale (donc 1/1000ème).
Pour tester idéalement il faudrait une mire et l'appareil sur trépied, plus de problème de flou de bougé et on ne règle pas du front/back focus sur des sujets en mouvement à main levée, il y a trop de paramètres qui influenceraient le résultat.
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Ok merci pour les conseils. Pour les réglages de l’autofocus j’ai fais leS tests sur toutes les focale de 2,8 m jusqu’à 6m avec une mire, aucun soucis à signaler. Sur trépied.
J’avais Acheté un filtre Uv gobe, je l’ai retiré car je perdais en piqué.
Autre question, je vais demain à Francorchamps pour faire des photos de voiture sur le circuit ( en mouvement)
Avez vous des conseils pour réaliser des beaux filés. Il devrait faire plein soleil, des conseils pour les réglages ? Des conseils pour le positionnement aussi ?Le 150-600 a le stabilisateur pour les filés.
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Quelle est la distance de MAP mini sur cet objectif ?
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2,8m
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J'ai une question: A quoi sert la stab s'il ne peut pas prendre une photo nette à 1/320s à main levée?
La stabilisation aide au niveau du bougé du photographe mais pas pour le flou de bouger du sujet.
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Non effectivement ils ne bougeaient pas.
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Hi Jef,
Sur les infos à droite je lis que l’APN est
Nikon D 7000,
et l’objectif (quel fabricant) 150-600 f5.0-6.3
Je crois que le Nikon D7000 est équipé d’un capteur DX, CMOS, 23,5 x 15,7 (capteur 1/2 format).
Cela veut dire que tu multiplies par 1,5 la focale de ton objectif,
donc là, sur un pan capteur plein format 24 x 36, tu zoomes réellement entre 150-600,
mais avec le D7000, tu zoomes en réalité entre 225 - 900.
Je lis aussi que cette image à été prise :
ISO 400, Ouverture 8, vitesse 1/320,
et je lis pour la focale 600 mm, et bien tu serais dans ce cas à 900mm.
Alors, à 900 mm, stabilisateur ou pas, le pied devient obligatoire, même si tu tapes avec des vitesses et sensibilités Iso élevées.
J’ai un Sigma 150-600 F5.6-6.3 DG OS HSM Sport au bout d’un Nikon D7100, passés les 780 mm; il ne faut pas attendre des miracles quant à la qualité finale de l’image. Elle sera bien, bien, mais sans plus.
Bien amclt.
DenisV
Salut Dénis,
C’est un 7500 et pas un 7000, mais ça ne change rien ;)
C’est un 150-600 c de sigma
Ça tombe que tu réagisses car on a peu de chose près la même configuration et c’est ce que je cherchais.
Donc tu as constaté la même chose que moi alors?
Tu as un truc pour ne pas avoir ce genre de mauvaise surprise ? Un rapport longueur focale-temps de pose à ne pas dépasser par exemple ? A quel iso travailles tu? Et quelle ouverture ?
T’as pas deux trois trucs ;)
Ou des retours d’expérience à partager ?
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Fais la mise au point sur sujet fixe et sur trépied en Live View en ayant remis tous tes réglages AF à zéro.
Là tu pourras voir si l'objectif fait une photo nette ou non.
Ensuite en AF normal tu peux commencer à corriger.
Mais attention car ce réglage fait de la mauvaise façon fait souvent perdre plus que gagner.
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Bonjour,
aujourd'hui, je vous propose ma rencontre d'hier avec une linotte mélodieuse mâle, une bien belle instant :-)
(https://c2.staticflickr.com/2/1696/24057398393_7d05ff583a_b.jpg)
que vous pouvez voir sur mon flickr :
https://www.flickr.com/photos/130416767@N03/24057398393/ (https://www.flickr.com/photos/130416767@N03/24057398393/)
Nikon D5300 à 600mm et f/8 (Sigma 150-600 C)
1/320s à ISO-400
J'aurai dû ouvrir plus ...
Qu'en pensez-vous ?
Que pensez de ça alors?? 600mm iso 400 f8 1/320...
Exactement les conditions de prises de vue...
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Mais surtout, ne cherche pas à les comparer avec des images tapées avec des Nikkor ou Canon, 500- ou 600 mm à ouverture 2.8, montés sur des boîtiers pro.
Juste pour corriger, il n'y a pas de 500 ou 600 F2.8, ils sont F4. Il y a bien du 500 F2.8 sur un zoom Sigma mais on tombe dans le n'importe quoi.
Même si c'est vrai que les résultats réels sur le terrain ne tiendront pas la comparaison avec des focales fixes lumineuses sur le plan technique pur; les petits 150-600 peuvent sortir des images pas mal du tout.
Le Sport a un piqué qui n'a rien à envier au très haut de gamme au centre de l'image par exemple; mais F6.3 dès que ça bouge vite ou bien dès qu'il n'y a pas un soleil aveuglant... c'est pas assez lumineux pour rivaliser.
Sur les images de jeff2310 je pense aussi à du flou de bouger pour la deuxième image de pigeons.. la première est juste molle, et la feuille aussi.
Pour tester la qualité maxi de ta config, tu dois faire comme JC a dit, sur trépied, mise au point manuellement en mode live view, et regarde le mieux du mieux que tu arrives à faire. J'ajouterais que tu peux faire ça de préférence en intérieur, prend le plus long couloir dans ta maison, scotche un truc bien texturé à un bout (genre un billet c'est imprimé très finement) et fait ton essai. Stabilisateur coupé, retardateur.. là tu verras le top que tu peux faire.
Ensuite en conditions réelles, tu seras limité par beaucoup d'autres choses, la lumière, les conditions atmosphériques... ça joue sur la sensation de piqué. Même si ton test démontreras peut être que tu auras un meilleur piqué à F8 qu'à F6.3, une fois sur le terrain cette différence elle peut être neutralisée par ces conditions extérieures, et certainement par le fait qu'en fermant à F8, tu montes un peu en sensibilité (donc qualité d'image en baisse) ou tu baisse ta vitesse au risque d'avoir un léger flou..
Concernant tes réglages, si tu es à main levée, ça peut être juste, même avec la stabilisation 1/320s c'est chaud, à moins de prendre des rafales et garder la meilleure. Un monopode peut aider à descendre en vitesse, sur mon 400mm F2.8, je descend très régulièrement à 1/200s et le piqué est impeccable sur D850 ou D500 j'ai peu de déchets. J'en ai aussi des parfaitement nettes sur des rafales de 3 ou 4 à 1/50s.
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Bonjour à tous,
voila un petit retour de ce que j'ai fait ce week-end,
je pense que la netteté y est, à vous de juger...
voici mes première photos de sport mécanique avec mon nouveau 150-600,
soyez indulgent ;D
j'ai mis les photos dans l'ordre de prise de vue, vous noterez surement des différences.
je précise que toutes ces photos sont brutes de boitier, c'est à dire aucunes retouches, aucuns recadrages.
j'ai juste transféré de la carte sd .
je trouve le résultats pour une première pas trop mal.
j'ai tester plusieurs techniques , priorité vitesse, manuel , manuel réglage manuel des ISOS.
les meilleurs résultats étant en mode M iso M.
j'avais un monopode pour soulager les bras.
j'aurais aimer avoir plus de filé, mais je n'y suis pas arrivé, peut -être un prochaine fois.
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la suite
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la fin
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Petit commentaire, autant par rapport à tout ce qui a été dit, je m'interroge sur les photos de pigeons car le manque de netteté ne peut pas venir uniquement de la vitesse et du flou de bougé,
autant pour les photos de sport , je me permet de faire une remarque :
Pour du filé ou les photos faites à 250mm le résultat est pas mal l'objectif fonctionne bien, mais les photos faites à 600mm manque de netteté car là la vitesse de 1/250 n'est pas suffisante : ex la Volkswagen blanche prise de face . A 600mm de focale le mouvement est très amplifié et il faut en tenir compte : Dans le cas d'une voiture prise de face , comme il n'y a pas moyen de faire un filé, il faut faire un point très net sur la voiture pour qu'elle se dégage de l'arrière plan et là à mon avis il faut au moins 1/2000 si ce n'est 1/4000 de seconde . Surtout que les photos réalisées sont à 64 ISO donc il y avait de la lumière , 1/2000 c'est environ 500 ISO et 1000 ISO pour 1/4000 , donc sur un D7500 un domaine où le bruit n'est pas très fort .
En photo de sport hors photo de filé, il faut toujours penser vitesse et vraiment l'adapter à la rapidité du sujet . qq essais sur les premières voitures et c'est parti : typiquement le choix de F/8 est bien sur ce type d'optique , si on voit qu'il faut 1/2000 de seconde pour figer on se cale sur cette vitesse et ensuite on travaille en manuel avec le mode auto ISO, surtout dans des conditions comme celle là où la lumière ne manquera jamais.
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je retourne demain à Francorchamps pour les 12h, je vais mettre en pratique vos conseils et je vous ferais un feed-back.
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Mes propos ne sont peut être pas applicables à toutes les photos mais il est clair quand on fait un crop que la Volkswagen blanche prise de face est floue à cause du bougé , c'est flagrant .
Ensuite j'ai donné une base de travail et pour commencer il vaut mieux à mon avis monter un peu en ISO et prendre l'habitude des longues focales , ensuite avec le temps petit à petit on peut se permettre de descendre en vitesse.
Mais bien sûr qu'il faut aussi bien gérer l'AF et dans ces cas c'est AF-C obligatoire.
Attendons la nouvelle série , avec toutes nos remarques je sens que ça va être top !!
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A mon avis si il manque de la netteté je ne suis pas certain que ce soit à cause d'une vitesse trop lente. Je pense davantage à la mise au point, car la voiture s'éloignant ou se rapprochant à grande vitesse, il faut que l'AF suive ! C'est pour ça que j'ai décris une façon de faire en Manuel. Mais notre ami ne l'a pas essayée, dommage...
Salut Delta,
je n'ai pas encore eu l'occasion de le faire, je retourne normalement aujourd'hui à Francorchamps et je vais pouvoir tester tout ce que vous m'avez proposez comme piste.
je testerais donc :
-mise au point manuel sur un zone de passage, et rafale
-vitesse plus rapide de face ( 1/1000->1/4000), mais sans trop monté en ISO
- vitesse entre 1/200->1/500 pour les filés .
Ai-je bien résumé vos dernières propositions ?
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je réagis sur le sujet, surtout sur les premières photos de pigeon.
Il ne me semble ne pas avoir lu un point essentiel également : la dureté de la lumière et le voile atmosphérique.
Je ne suis pas un spécialiste dans la photo, mais il n'y a généralement qu'à midi que je peux me promener pour faire des photos. Et cette lumière dure, ces contre jours blancs me font penser à ce que je rencontre parfois et ça me donne les mêmes résultats décevants, malgré une vitesse suffisante, un diaphragme plus fermé, etc...
Tu as les mêmes déceptions quand la lumière est moins violente et l'oiseau dans un cadre plus sombre ?
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salut à tous,
j'ai été un peu occupé ces derniers temps je n'ai plus eu l'occasion de me connecter, je vous joint les derniers essais à Francorchamps.
iso 320 F 6 1/1000 370mm
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iso 100 f5,6 1/1600 280mm
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bonjour à tous, je relance un peu le sujet,
je ne suis pas vraiment satisfait de la netteté de mon sigma...
je vous joint différentes photos ainsi que le exifs, je vous situe la distance de prise de vue, pourriez-vous me dire si c'est normal pour vous?
en faisant le trop à 100% je trouves le piqué très mauvais
Mésange, ISO 800 , 600, F 6,3 1/320 distance moins de 10M
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un autre, exif identique mais vitesse à 1/800
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je vous rajoute ceci aussi, à gauche le sigma sans correction (léger back focus pour moi) à droite avec +3, à 600mm et 12 mètres entre la mire et l'objectif
voyez vous la différence ( minime je vous l'accorde) ?
je n'arrive pas à obtenir du piqué et ça commence à me chauffer.
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A 600 mm sur un DX, soit un équivalent 900 mm, ton temps de pose me semble bien trop long, de plus à une courte distance.
Je remettrais tous les réglages de focus à zéro car cela se règle avec un protocole bien précis, et je ferais de nouveaux essais avec des temps de pose de 1/1000 sec. au moins.
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si je réduis mon temps de pose, je vais être obligé de monté en ISO, et je trouve déjà qu'à 800 iso les images sont "fort" bruitées.
suis je trop exigeant??
je vois des photos un peu partout avec le même couple et je trouve qu'elles sont beaucoup plus nettes, alors ma question est la suivante,
est-ce qu'elles sont plus nettes grâce à un post traitement ou bien sont-elles plus nettes à la prise de vue?
merci
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800 ISO sur le D7500, tu as de la marge.
La distance de MàP joue aussi.
Un peu de netteté et d'accentuation en PT ne saurait nuire.
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Et pour reprendre ce qu'avait dit virindi il y aussi les conditions climatiques et d'autres éléments que juste le piqué de l'objectif qui pêche, même si sur les 150-600 à 600mm f/6.3 c'est pas le meilleur couple de réglages pour en avoir.
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je viens de me rendre compte de quelque chose sur mon boitier, la réduction du bruit était activée dessus, j'ai l'impression que c'est plus net sans l'activer. mais bien évidemment j'ai du bruit mais qui sera peut-être mieux corrigé en PT que par le boitier?
qu'en pensez vous?
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Oui, les traitements des logiciels dédiés sont généralement plus performants que ceux des boitiers, mais particulièrement si tu shootes en raw.
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Il ne faut pas mettre de coté la qualité optique dans ces conditions :
Pleine ouverture, focale maxi
Dans le cas de mon 200-500, je sais qu'à 500mm et f/5,6 c'est pas génial si tu veux quelque chose de super propre.
Il accepte bien mieux de fermer un peu (idéalement f/8) quitte à monter à 1000-1600 iso.
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voila, petit test cette après-midi , ISO 2000 , 600mm, F7,1 , 1/1600
la netteté est bien meilleure, mais a ISO 2000 j'ai du bruit, comment faite vous pour diminué le bruit mais garder de la netteté ( sous lightroom ) je ne trouve pas un bon équilibre.
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je trouve que je perds beaucoup de détails sur les plumes...
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celles-ci me plaisent bien
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salut à tous,
après quelques semaines de test et les conseils bien avisé d'un membre du forum, je vous fais parvenir des photos de ce matin.
distance de prise de vue entre 5 et 17 mètres à main levée.
j'ai corrigé l'autofocus du sigma avec le dock sur la focale de 600mm +3 à 3m +4 à 6 m +7 à 15 et 30m
je commence à être satisfait du résultat.
l'apprentissage du maniement de la bête est plus difficile qu'un objectif classique ça prend donc plus de temps pour obtenir les résultats désirés.
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deux autres
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la dernière
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dès que tu te rapproches la qualité monte en flèche. 600, équivalant 900 avec le dx c'est déjà énorme et ne devrait plus, à mon sens, recourir au crop ou alors un très léger recadrage si nécessaire.
J'ai également cette focale mais en Tamron version 1. Le rapport qualité, prix, poids, est juste incroyable. Il adore les sorties ensoleillées et les sujet pas trop en mouvements rapides. Sur du fx je peux croper un peu (comme si j'avais du 600 à 900) mais pas plus. Sans croper la qualité est cependant bien plus haute encore. Faut juste que je me rapproche, si possible…
Après plusieurs sorties on peut vite estimer le bon rapport distance et taille du sujet. Je jetais énormément de ces photos de trop loin maintenant presque plus. A part sujet rare ou certains tests je ne déclenche plus à trop de distance et envisage une petite balade ou ruse pour m'approcher. Certains oiseaux refusent l'approche même avec attention alors je laisse tomber ou me cache plus longtemps.
Bonnes photos
Sportif