Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: PapaFrancois le 17 Août, 2018, 16:07:34 pm

Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: PapaFrancois le 17 Août, 2018, 16:07:34 pm
Bonjour,
Je souhaiterais acheter un objectif à focale fixe Nikon AF-S 50mm f/1.8 pour faire éventuellement du portrait.
J'ai lu que pour disposer d’une focale équivalente au 50mm, il faut prendre un objectif de focale 35mm.
Je possède un Nikon D5500 depuis peu, que dois-je prendre ?
Merci pour votre réponse.
François
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: corderaide le 17 Août, 2018, 16:15:19 pm
Si tu veux une focale équivalente à du 50mm en plein format, il faut un 35mm si tu as un APSC.

Si tu prends un 50mm sur ton APSC, tu auras une focale équivalente de 1.5 * 50 = 75mm. Ce qui fonctionne très bien aussi pour du portrait.

Dans l'absolu, il n'y a pas de "mauvaise" focale pour du portrait. Des générations de photographes en argentique ont travaillé avec un équivalent 50mm sur leur boîtier plein format. Des générations de portraitistes amateurs ont shooté avec un 50mm sur APSC en numérique (donc équivalent 75mm), sans que ça pose plus de soucis.

Donc les deux achats se valent. C'est plus une question de ta focale de prédilection et ton envie de zoomer/photographier de loin. Là on entre dans le terrain des goûts et des couleurs.
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: PapaFrancois le 17 Août, 2018, 16:25:18 pm
Merci pour votre réponse,
je crois avoir compris, mais je ne sais pas si mon Nikon D5500 est APS-C ?
Je suis vraiment novice et nul, comme vous devez le constater.
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: piopiotte le 17 Août, 2018, 16:36:52 pm
Le nikon D5500 est au format Dx soit APS-C. On a tendance à souvent parler de focale comme sur un FF soit Fx pour le cadrage.

Dans ce cas, chez nikon, un coefficient de 1.5 est à appliquer, équivalent à la différence entre le capteur d'un Fx et celui d'un Dx (FF vs APS-C).
Un 50mm sur un Fx correspond plus ou moins à ce qu'on voit à l'oeil nu. Soit un 35mm sur un Dx.
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Posté par: PapaFrancois le 17 Août, 2018, 16:47:45 pm
Bonjour et merci,
Donc si j'ai bien compris, pour le portrait je vais prendre un 50mm (soit environ 75mm).
Pour faire des photos de rue et avoir le moins de déformation, j'achèterai un 35mm(soit 50mm).
Je possède un 18-55mm vendu avec mon D5500.
François
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: piopiotte le 17 Août, 2018, 17:01:19 pm
Le 18-55mm permet déjà de se faire un idée en se positionnant à 35mm et à 50mm de ce que ça donne.
On peut faire du portrait que ce soit à 35mm, 50mm, 85mm, 105mm etc ... tout dépend du recul que l'on veut avoir et du type de portrait (serré, américain, visage seulement etc ...)

On a très peu de déformation à part sur les UGA (Ultra Grand Angle) ou sur les fisheye (effet bombé de la lentille).
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: PapaFrancois le 17 Août, 2018, 17:08:22 pm
oui je souhaiterais faire du portrait "visage" plus particulièrement.
Donc j'achète le 50 mm f/1,8 qui sera plus lumineux qu'en 50mm avec mon 18-55 n'est-ce pas?
Merci
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: piopiotte le 17 Août, 2018, 17:19:45 pm
Oui dans ce cas, le 50mm ou même le 85mm peut être envisagé.

Si la possibilité de tester la différence entre les deux en boutique.
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: PapaFrancois le 17 Août, 2018, 17:23:46 pm
Merci beaucoup.
Bonne continuation.
François

Je ne sais pas si je dois et comment clôturer ce sujet.
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: sirakuse le 18 Août, 2018, 01:20:07 am
Il faut surtout que tu saches que si tu choisi un objectif d'une focale 50mm, quelque soit le boîtier DX ou FX tu auras toujours une focale 50mm.
Sur un DX ce 50mm cadrera COMME un 75mm, mais sa focale restera toujours un 50mm. Son angle de champ lui va changer, uniquement.
Il est important de le savoir, parce que toutes les qualités intrinsèques d'un 75mm ne seront jamais rendues par un 50mm sur DX, par exemple, son Bokeh.

Merci de ne pas remettre une pièce dans la machine et de perdre les gens avec de la complexité inutile (et souvent incomplète)
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: Bacchuss le 18 Août, 2018, 09:57:54 am
Même avis que Sirakuse  :D
On s’adresse à un débutant, qui visiblement ne connaît pas encore la photo, alors laissons lui le temps d’assimiler les notions de base ! Sinon il va revendre son matériel rapidement car il pensera que c’est décidément trop compliqué  ;D
Je dis ça, je dis rien...
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: Pitipechiste le 18 Août, 2018, 11:00:07 am
Pour éviter de continuer dans ce débat sans fin d'équivalence de focales ...

Le plus simple, comme l'a dit piopiotte, c'est de caler ton 18-55 sur 35mm. Prends des photos. Puis cales-le sur 50mm. Et reprends des photos.
Tu devrais voir assez rapidement avec quelle focale tu es le plus à l'aise et surtout laquelle te convient le mieux pour ton usage.

Ce sera difficile de te conseiller plus que ça puisque le choix de focale reste très personnel. Pour ma part, j'ai commencé avec le 35mm (en format dx, donc comme toi) et j'y étais très à l'aise. Depuis que j'ai un 70-200, je remarque que je fais pas mal de portraits aux alentours des 85mm, ça peut me donner des idées d'achats sur je souhaite à l'avenir un focale à portraits plus lumineuse que mon zoom.
Voilà, c'est plus comme ça qu'il faut raisonner. Pour le moment, testes les différentes focales de ton zoom, ça t'aidera à faire ton choix. Ce sera peut-être 35, peut-être 50. Peut-être même 85 si ça se trouve ... Ou plus long encore !
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Posté par: sirakuse le 18 Août, 2018, 11:09:26 am
Asinus asinum fricat !  ;/
Toi et Sirakuse vous feriez mieux de répondre à la question de l'initiateur du Post, apporter votre concours, votre avis plutôt que de vous exposer en commentant les avis des autres membres. Ce n'est pas parce que ma remarque sur "la focale qui reste la même"  vous est difficilement accessible qu'il faut croire qu'il en est de même pour notre ami, débutant peut-être, mais justement, autant qu'il parte sur des bases élémentaires et justes !
Alors, Satanas et Diabolo, nous attendons votre réponse à papafrançois, 50mm ou 35mm ?

Ok. On va boire un coup et se calmer.

Déjà en quoi le fait de dire que la focale physique reste la même apporte de l'eau au moulin de la personne ? Du coup je ne vois pas en quoi ta réponse apporte quelque chose.

Évidemment un objectif de focale 50mm (pour du 24x36) reste physiquement un objectif de focale 50mm. C'est bien pour cela qu'on parle d'équivalence d'un point de vue cadrage et c'est tout.

La personne l'avait bien comprit puisqu'elle parle dès le premier message de focale équivalente. Donc déjà sur des bases "justes".

Par contre le fait de vouloir comparer un 50mm à un 75mm (focale qui du coup n'existe pas dans les gammes d'objectif) prête à confusion. Évidemment deux objectif physiques n'auront pas forcément le même rendu puisque physiquement différent par essence.

C'est pour cela que je trouve que ça ajoute plus de confusion qu'autre chose voila tout.

Et puisque tu veux qu'on y réponde (alors que plusieurs réponses avait déjà été apportées avant ton intervention et que l'initiateur du fil avait pris en compte), entre 35mm et 50mm pour du portrait sur DX, je recommanderai également du 50mm pour avoir un cadrage équivalent à du 75mm plus intéressant (en terme d'angle de champ) selon moi pour du portrait.


Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: sirakuse le 18 Août, 2018, 12:28:16 pm
Le terme focale équivalente dans le domaine de la photo ne veut pas dire même focale.

C'est un terme largement employé et clairement expliqué. Je pense que c'est en considérant que équivalent = identique qu'on ne se comprend pas.

Après on peut toujours vouloir redéfinir la terminologie généralement acquise et employée. Pas sûr que ca fasse avancer la science.

Je reprend une phrase

"Je vais me contenter de répondre que c'est pour éviter de croire que la qualité du Bokeh d'un 75mm puisse être la même avec un 50mm sur DX."

D'un 75mm sur quel capteur ? DX ? FX ? Avec quelle ouverture ? Quel diaphragme ? Par rapport à un 50mm 1.8 ? 1.4 ?

La qualité d'un bokeh ne se limite pas à la focale. Tu veux réclame de la précision, mais pour le coup...

Enfin bref, l'important c'est que la personne ait pigé les subtilités d'angle de champ pour mieux faire son choix.

Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: corderaide le 18 Août, 2018, 12:35:14 pm
Bon les enfants ça suffit.

L'auteur du topic n'était pas sûr de la taille du capteur du D5500 (ce qui n'a rien de grave, on a tous commencé par là, et n'oublions jamais que chaque vénérable chêne a débuté en étant un modeste gland), donc je doute que rentrer dans les subtilités de l'équivalence focale soit pertinent (Dieu merci personne n'a commencé à se palucher sur l'encore plus sioux équivalence ouverture, dont l'intérêt est de toute façon proche du néant).

Dans l'absolu, pour shooter du portrait à la focale fixe, on s'en branle de la focale équivalente ou pas. Ce qui compte, PapaFrancois, c'est plutôt ta pratique :
- est-ce que pour du portrait tu es toujours à fond de zoom sur ton 18-55 ?
- si la réponse est non, tu es plutôt à moitié du zoom, alors un 35 f/1.8 DX pourrait bien faire l'affaire.
- si la réponse est oui, tu es plutôt toujours à fond de zoom, alors question suivante : est-ce que tu trouves que ça zoome assez ou pas ?
* si la réponse est oui, ça zoom convenablement, t'as pas besoin de plus, alors un 50mm f/1.8G conviendra très bien.
* si la réponse est non, alors un 85mm f/1.8G fera l'affaire.

Si tu n'en as aucune idée, essaye de faire des séances de portrait en bloquant ton zoom à 35mm. Fais ensuite d'autres séances en bloquant ton zoom à 50 ou 55 (peu importe on est pas à 5mm près). Et reviens nous voir en nous disant quelle configuration t'a le plus plus.

Si ça se trouve t'es resté bloqué à 24mm et c'est ni un 35 ni un 50 qu'il te faut pour du portrait. ;D
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: sineges le 18 Août, 2018, 12:46:52 pm
Et encore, l'angle de champ ne change pas non plus, un 50mm envoie toujours une image de 47°, c'est le capteur qui ne capte qu'une partie du champ donc avec un 50mm f/1.8 FX sur FF ou sur APS-C ce n'est ni la focale ni l'ouverture ni l'angle de champ qui change mais...la taille du capteur, uniquement. En revanche, le 35mm f/1.8 DX change de focale et donc d'angle de champ, mais là le capteur capte toute l'image envoyée (enfin, dans la mesure où on n'a pas de capteur circulaire évidemment). Donc il faudrait parler d'angle de champ capté et non équivalent.
Mais pour un débutant qui ne sait sans doute pas ce que donne un 75mm sur FF, il ne risque pas non plus de croire qu'il va avoir la même qualité de bokeh qu'avec un 50 sur APS-C ;) . En résumé je suis d'accord avec Pitipechiste, ça lui sera plus utile de regarder la différence entre 35 et 50mm sur son 18-55 que d'essayer de comparer un 50 sur DX et un 75 sur FX pour faire son choix.
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: Bacchuss le 18 Août, 2018, 15:13:18 pm
Je comprends mieux pourquoi tu as plus de 10000 interventions sur le forum  =D
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: Faz le 18 Août, 2018, 16:01:01 pm
Bonjour à tous,

c'est l'arrivée imminente de l'hybride qui vous met à "fleur de peau"?

Un peu partout sur le forum, ça se fritte pour 3 fois rien ces derniers temps :hue:
Franchement, c'est assez désagréable pour le lecteur récréatif.


Et surtout, à la base, pourquoi ne pas orienter les "débutants" vers les tutos de Jean Christophe?
Ils sont faits pour cela et une fois lus par le débutant, on pourra éclaircir ses éventuelles questions.



Dans le cas présent, il y en a au moins deux concernant l’équivalence Dx/Fx:

https://www.nikonpassion.com/tutoriel-tout-savoir-sur-les-formats-dx-et-fx-nikon-compatibilite-et-equivalences/

https://www.nikonpassion.com/focale-equivalente-plein-format-facteur-conversion-dx-fx/


et accessoirement pour les autres questions de l'auteur de ce fil:

https://www.nikonpassion.com/quel-objectif-choisir-apres-zoom-18-55mm/

https://www.nikonpassion.com/comment-choisir-un-objectif-pour-le-portrait-comparaison-des-differentes-focales/



Amicalement
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: sineges le 18 Août, 2018, 17:03:59 pm
Ah oui mais non, regarde dans le titre du 2ème article c'est marqué focale équivalente, on ne va pas orienter les débutants vers des articles où même le titre est faux ;D.
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Posté par: Jean-Christophe le 18 Août, 2018, 19:55:24 pm
La cour de récré, le retour. Puisque Delta réagit comme un enfant, je vais le traiter comme un enfant. C’est quand même triste d’en arriver là, franchement.
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Posté par: Colion le 19 Août, 2018, 15:52:11 pm
"C'est en forgeant qu'on devient forgeron" la photo ça ne s'apprend pas qu'en lisant, il faut tester, se râter, re-tester se re-râter, comprendre pourquoi on s'est rater deux fois et apprendre de son expérience. Dans ce sens acheter une petite focale fixe proche de la vision humaine comme un 35mm sur un D5500 permet de rapidement appréhender tout les concepts en expérimentant soi-même. On en trouve d'occasion à un peu plus de 100€ que l'on peut ensuite revendre quasiment sans perdre d'argent une fois que l'on s'est fait la main et que l'on souhaite étendre sa pratique photographique.

Pour répondre à la question, avec ton D5500 :

- le 35mm va être très polyvalent, il va te donner un cadrage assez proche de ce que voit un être humain normal, personnellement c'est ma focale de prédilection et de tout les jours pour tout faire, portraits, photo de rue, paysage, .... si je ne devais en garder qu'un ce serait celui là (il te donnera le même cadrage sur ton D5500 qu'un 50mm monté sur un boitier avec un capteur plein format comme le D750)

- le 50mm va être un peu plus long, c'est préférable si tu t'orientes plutôt vers des portraits, en intérieur tu seras sans doute un peu court pour prendre en photo plus d'une personne, où des scènes un peu étendues (sur un D750 il cadrerait plutôt comme un 75mm)

Le plus simple est de forcer à n'utiliser ton 17-55 que sur 35mm pendant un moment, une semaine par exemple, ensuite pareil pour le 50mm et de voir lequel t'a donné le plus de satisfaction en matière de cadrage. Une fois que tu auras choisi (35 ou 50) tu observeras le bond qualitatif de ces deux objectifs qui sont excellents, et donne une motivation à aller plus loin dans sa pratique photo ! :) (c'est comme ça que j'ai commencé)
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: Pr. Blurp le 23 Août, 2018, 12:27:31 pm
La seule bonne idée, c'est de tester les focales en question avec l'objectif du kit. [...] Tu montes donc ton 18-55 sur ton boitier, tu tournes la bague de zoom de ton objectif jusqu'au repère 35mm et tu regardes dans le viseur. Tu prends éventuellement quelques photos. Tu sais alors immédiatement quel cadre tu auras en achetant un 35mm. Même chose évidemment en tournant la bague de zoom jusqu'à 50mm.
Je plussois la proposition du Pirate préalablement à toute acquisition d'objectif fixe. ;)
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: piopiotte le 23 Août, 2018, 13:37:49 pm
Beaucoup d'étripages et l'auteur du post ne semble même plus nous lire  ;D
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: PapaFrancois le 27 Août, 2018, 20:30:58 pm
Bonjour,
Merci à vous tous pour vos commentaires et réponses.
J'ai donc essayé en magasin, et j'ai choisi un 50 mm.
Il est très lumineux et me permet de faire de bons flous en arrière plan.
@ bientôt pour d'autres questions...
François
Titre: Objectif Nikon focale 50mm ou 35 mn?
Posté par: marshall1000 le 28 Août, 2018, 00:13:26 am
merci beaucoup