Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Scooby Doo le 12 Sep, 2008, 15:18:07 pm

Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: Scooby Doo le 12 Sep, 2008, 15:18:07 pm
Salut les gens !

J'ai craqué le mois dernier pour un équipement Nikon.
Pour l'instant je suis novice dans le monde de la photo, alors je découvre, je teste, j'apprends.
Ca fait quelque temps que je traine sur ce forum sur lequel j'ai déjà appris plein de choses (merci à vous).

Comme probablement chacun d'entre vous je me suis essayé cet été à la macro.
Plus exactement à la proxiphotographie, car compte tenu des limites de mon matériel, j'ai souvent dû recourrir au recadrage (crop) des images pour obtenir le cadrage souhaité (la résolution en moins).

Du coup j'ai songé sérieusement à m'équiper du "105 Micro VR" dont j'ai entendu beaucoup de bien.

Or, là je viens de tomber sur des bagues d'allonge (Kenko 12/20/36 ou Nikon PK-1x) qui pourraient bien répondre à mon besoin à moindre frais.
 
Je voudrais donc avoir votre avis sur ces bagues d'allonge.
=> Est-ce réellement intéressant ?
=> Quel est le gain réel de grossissement ? (Quelle longueur de bague pour obtenir du 1:1 avec mes objectifs ?)
=> Kenko vs Nikon: Etant donné qu'il n'y a pas d'optique dans les bagues, les Kenko sont-elles équivalentes aux Nikon ?

Tout avis sur la question m'intéresse (pour/contre)

Merci à vous
A+
Mike
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: Roadrunner33 le 12 Sep, 2008, 16:43:22 pm
Salut Scooby Doo,
Il y a quelques temps je me suis posé la même question. mon expérience est donc :
- Les bagues allonges sont très bien pour approcher cette activité et surtout à moindre coût avec des Kenko.
- En plus le jour où tu passes avec un vrai objo macro, elles te servirons toujour et même avec d'autre (c'est fou ce que l'on peut faire avec elles)
- Vu ton équipement, je les utiliserai qu'avec le 50.  Pour avoir un rapport proche de 1:1, il te faudra la 20 + la 12 soit 32mm pour obtenir un rapport d'environ 0,8/0,9, si tu passes la 12 + la 36 soit au total 48mm tu dépasses le rapport 1:1 et si tu les met toutes bout à bout tu t'approches du rapport 1:1,6.

En fait la limitation au rapport de grossissement c'est la luminosité (les bagues en consomme pas mal), ta stabilité et ta fatigue occulaire. Mais en tous les cas, tu obtiens des résultats très interessants qui donne ensuite une meilleure connaissances des contraintes de cette activité ainsi que de son envie d'aller plus loin ou non.
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: Scooby Doo le 12 Sep, 2008, 21:52:01 pm
Merci Roadrunner33 pour ces précieuses informations. Je crois que je vais me laisser tenter par les bagues Kenko.

Si les seules pertes se résument à la perte d'un diaphragme, par exemple y aurait-il encore un intérêt à acheter un Macro 60mm f/2,8 plutôt que monter une simple bague de 36mm sur un 50mm f/1,4 ?
Après tout ça serait passablement équivalent, non ?
(je ne sais pas pourquoi, mais je sens que je vais me faire assassiner par les puristes :) )

A+
Mike
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: Roadrunner33 le 12 Sep, 2008, 22:47:58 pm
De rien Mike, et heureux que ce soit utile :)
Bon, le 50 avec la bague de 36mm : le rapport est de 0.9 ou 0.95. La perte de diaphragme, là j'ai un soucis car plus en tête, mais facilement un IL.
Le 60 macro Nikkor ? C'est un bel objet, mais mise au point très proche du sujet, ce qui sera la même problèmatique que la bague de 36. Est-ce bien raisonnable dans un premier temps ? Moi pas pouvoir répondre ;)
Par contre j'ai souvent vu comme premier achat en caillou macro un 105/2.8 ou un 90/2.8 car distance mini de MAP assez large et facile a gerer, mais je m'éloigne du sujet.
Donc 60 macro = 50 + BA 36 ? Non, définitivement non (mais je me trompe peut -être). Par contre se sont deux outils différents pour faire un travail sensiblement équivalent, mais pas avec le même résultats.
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: FORTUNA le 14 Sep, 2008, 21:16:46 pm
Il semblerai que les bagues fonctionnent avec le 105 VR (cf longue discussion à ce sujet sur le fil D3/105VR)... mais qu' elles ne fonctionnent pas avec le NOUVEAU 60 micro.
Quelqu' un aurait des infos fiables à ce sujet ?
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: Scooby Doo le 01 Oct, 2008, 11:26:49 am
Salut à tous,

Je fais remonter ce sujet pour vous faire un petit retour d'expérience.
Sur les conseils avisés de Roadrunner33 j'ai finalement acheté le jeu de bagues d'allonge Kenko.

Après mes premiers essais je dois dire que j'en suis très satisfait.
L'effet escompté est bien là et j'arrive à faire des photos avec un grossissement bien au-delà de ce que permettaient mes optiques initialement. La PdC est sévèrement réduite, mais cela semble être lié à la Macro en général.

Cependant il faut garder à l'esprit qu'avec les bagues d'allonge, on fait travailler les optiques en dehors des plages pour lesquelles elles ont été conçues et optimisées.
On note principalement l'apparition de distorsions, aberrations chromatiques et vignetages.

Sans grande surprise, on est servi à hauteur de ses dépenses (ce qui semble être une règle élémentaire en photographie), mais si on n'est pas trop gourmand et qu'on ne cherche pas à utiliser systématiquement les trois bagues simultanément on arrive à des résultats très honnêtes (pour le prix).

A+
Mike
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: Roadrunner33 le 01 Oct, 2008, 12:28:34 pm
Salut Mike !
Heureux que tes essais soient satisfaisants :cool:
La PDC en effet est réduite....très réduite, mais comme remarqué très justement, it's part of the game dans cette activité. Egalement, bien vu les distorsions etc...qui se produisent lorsqu'un objectif est poussé dans une application qui n'est pas vraiment sa destinée première ;)
Bonne continuation dans l'exploration de ce domaine et en esperant que tu feras le saut définitif avec un 105 macro    :lol:
A+
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: NAN3200 le 02 Oct, 2008, 23:06:45 pm
on peut faire des trucs tres sympas avec des bagues, meme super rigolos !

un exemple 'pour rire:)  le symbole fait 10mm à tout casser, la foto est prise au D80 affublé de plus de 100mm de bagues diverses et d'un vieux 50/1.8 E , le tout arrosé de lumiere au flash intégré :D

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimg259%2F5763%2Fdsc8009bagueshi3.th.jpg&hash=fd642e483fa568c8c9f6facaf1bb44bf) (http://img259.imageshack.us/my.php?image=dsc8009bagueshi3.jpg)(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=1861cc89bec82c22b82025c371210e6d) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

bien sur, les insectes sont proscrit avec ce type de bricolage, mais le rapport est 2/1, kool, non ?


a+

edit:
ps :  et je ne vous dit pas si l'on rajoute une bague d'inversion ou rien qu'un 28/2.8 a la place du 50/1.8 !
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: Alexandre Baron le 03 Oct, 2008, 09:39:02 am
comment ça les insectes sont proscrit...

D200+50mm et 3bagues allonges a F14+SB800=

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alexandrebaron.com%2Fgalleries%2FCouleur%2FMacro%2FXEU_0310a.jpg&hash=5d5518eab549b58f794824f6e1ad02f5)

f10 pour celel ci
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alexandrebaron.com%2Fgalleries%2FTraitement-Croise%2FMacro%2FXEU_0819c.jpg&hash=90ac79d3f8d6b96ea3b19a9268d05e34)

f16 pour cette dernière.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alexandrebaron.com%2Fgalleries%2FTraitement-Croise%2FMacro%2FXEU_0842c.jpg&hash=7f728db6873f55d02921bf5ed5ef4213)
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: NAN3200 le 03 Oct, 2008, 12:15:17 pm
!!!

trop fort !  
bravo alexandre !   rien a redire, tu maitrises !

il faut quand meme dire que ce n'est pas evident, à quelques centimetres des petites betes, il faut une bonne dose de patience et de maitrise pour tirer des portraits kool !

salut, et chapeau bas.

a+
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: Alexandre Baron le 03 Oct, 2008, 12:25:00 pm
merci NAN. :D
oui effectivement ça n'est pas évident et oui il faut de la patience et un peu de maitrise mais c'est faisable.
j'utilise maintenant mes bagues Kenko avec le 105vr et c'est aux petits oignons. :P
Titre: Objectif Macro ou bagues d'allonge ?
Posté par: voyonsvoir le 03 Oct, 2008, 17:04:09 pm
Si tu as un peu les moyens, n'achète pas de bague allonge mais un vrai macro comme le 105 VR ! Qualité au top, tout automatique (calcul de la luminosité et AF mais pas en Macro de très près), alors qu'avec des bagues allonge tu n'as plus rien ! c'est plus gros, plus lourd et plus cher mais pour moi ça en vaut les frais. C'est un objectifs tout venant mais surtout Macro, étudié pour, au top !
Le 60 macro n'est pas VR mais fait déjà un bon petit télé avec le D80 (équivalent d'un 90/2,8 en 24x36) mais avec la profondeur de champ d'un "normal" (60). Je trouve mon 105 sublime et ne mérite que des éloges.
Il faudra bien se rappeler qu'en Macro on n'a presque plus de profondeur de champ même en fermant. ;)