Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Nonos88 le 05 Avr, 2018, 13:28:23 pm
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Bonjour a tous,
J’utilise depuis quelques annees un boitier Nikon D5300 qui ne me satisfait plus forcement en toutes circonstances du coup, j’aimerais bien craquer ma tirelire (et me faire plaisir ! c’est aussi important) pour passer sur un modele un peu plus performant.
Mon activite photo:
le paysage;
la photo de rue;
l’architecture;
En terme d’objectif, je suis deja un petit equipe:
Nikkor 18-105mm de kit dont je ne me sers absolument jamais;
Nikkor 35mm f/1.8;
Sigma 10-10mm f/3.5 que j’ai mis au placard apres de bon et loyaux services;
Irix 11mm f/4 qui remplace mon Sigma et qui pour le moment me donne des resultats bien superieur au Sigma;
Via le changement de boitier, je m’attend (recherche) surtout un meilleur viseur, je trouve celui du D5300 un petit peu exigu), qu’il soit polyvalent (un minimum, je ne compte pas faire de photo de sport dans l’immediat ou un futur proche) une meilleurs restitution des couleurs (bien que le D5300 ne soit pas non plus mauvais, je trouve qu’il manque de punch on va dire). Une meilleure ergonomie des menus (un acces plus facile au changement d’ouverture nottamment) ainsi qu’une meilleurs gestion du bruit numerique (je trouve des ISO 800 / 1000 il commence deja a y avoir pas mal de bruit avec le D5300).
Par contre, je n’ai aucune idee de si je veux passer sur du pleins format ou rester en DX (je me dis juste que le plein format est certainement mieux pour du paysage par exemple mais sans certitude sur ce sujet).
J’ai fais pas mal de recherches de mon cote et 3 boitiers sont ressortis:
D7200 (pas de D7500 qui se retrouve plus cher sans reel apport qui pourrait lui donner de la plus value a mes yeux);
D610;
D750 -> certainement trop cher surtout si je dois me fournir en nouvelles optiques
De ce que j’ai compris, investire dans le D750 n’est p-e pas une bonne idee si on le compare au prix du D610 a capteur equivalent.
Le prix actuel du D610 est en competition avec le D7200, mais FX vs DX et qui dit FX dit investissement dans de nouvelles optiques (enfin mon objectif IRIX devrait toujours donner de bons resultats en FX normalement, mon choix s’etait arreter sur lui pour un eventuel passage en FX) plus cheres.
Mais a mes yeux le FX aurait les avantages suivant:
meilleurs monter en ISO;
plus lumineux;
une meilleure plage dynamique (et donc plus de details visible);
Mais a priori, le changement ne serait pas flagrant comparer au D7200.
D’ou ma nouvelle question, cela vaut-il le coup de passer au FX pour mon utilisation sachant que les optiques sont plus chers et que le D7200 semble techniquement (du moins) a peine en dessous du D610.
A vos plumes, si vous des pistes pour m’eclairer dans ma quete !
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Vu les objectifs et les domaines de prédilections, je ne vois pas de soucis à passer au Fx.
La seule question est, est-ce que tu peux te passer du facteur de grossissement du Dx ? (la réponse semble être oui mais il faut voir qu'en équivalence, tu as actuellement un 16.5mm, un 52.5mm et les 2 autres objectifs qui à priori ne servent plus et qui peuvent donc être vendus).
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Vu les objectifs et les domaines de prédilections, je ne vois pas de soucis à passer au Fx.
Ben ...
Le 18-105 est au format DX.
Le 10-20 est au format DX.
Le 35, je ne sais pas, vu qu'il existe en DX et FX.
Seul le 11 est avec certitude au format FX.
Le FX a son charme, mais aussi son coût.
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Ben ...
Le 18-105 est au format DX.
Le 10-20 est au format DX.
Le 35, je ne sais pas, vu qu'il existe en DX et FX.
Seul le 11 est avec certitude au format FX.
Le FX a son charme, mais aussi son coût.
Oui, vu qu'il n'utilise plus le 18-105 et le 10-20 ...
Le 35, j'ai pensé au Fx mais si il existe aussi en Dx, il faut faire attention à quelle version exactement en effet ;)
Bien vu El professor
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Le D7200 est sans doute un bon choix, ça te permettra te garder tes optiques et tes repères.
Si tu passes au fx, effectivement il faut changer d'objectifs. J'imagine que le 35mm c'est le dx f1.8, donc à revendre (et acheter le 50mm f1.8 qui lui est fx si c'est pour garder sensiblement le même cadrage). Le 18-105 à vendre aussi, mais de toute façon tu ne t'en sers pas. Le 10-20 idem.
Reste l'irix 11m, qui du coup cadrera plus large (11mm contre 16,5mm sur dx). Donc là, si tu es actuellement à l'aise avec ce cadrage, il faudra peut-être prévoir de le changer pour quelque chose autour de 16mm, comme son (grand/petit) frère irix 15mm.
Pour les différences dx/fx, leurs avantages et inconvénients, je laisse d'autres qui s'y connaissent bien mieux répondre.
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le D800 a un viseur tout rond. c'est si mignon ! (euh ... c'était juste pour la rime...)
à 850€ dans les annonces de ce forum ... c'est moins cher qu'un D750.
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Merci pour vos reponses.
C'est vrai que je n'avais pas precise pour le 35mm mais c'est bien la version DX dont je dispose (apres pour avoir un petit peu regarder les optiques 35mm et 50mm pour le FX, je dois pouvoir les financers en revendant mes anciennes optiques DX dont je ne vais plus me servir). @Pitipechiste je partais justement sur ce que tu dis pour mes optiques.
Pour ce qui est de l'IRIX en effet j'aime bien ce que je fais avec actuellement, donc il faudrait surement que j'en change pour le 15mm (parce qu'il y a tout de meme un gouffre entre 11mm et 15mm en terme de prise de vue, mais ca sans tester, je pourrais pas vraiment dire si 11mm me conviendrait vraiment)
Ce qui me fait un peu peur avec le D610 c'est le Expeed 3 pour l'auto-focus qui doit se faire veillissant comparer a un Expeed 4 que j'ai dans mon boitier actuel (ou bien sur le D7200). Ca ne risque pas d'etre un peu mou pour faire des photos dans la rue avec des personnes en mouvement ( attention, je ne parle de faire des photos de sports la ) ?
@Sylvainmandi, effetivement vu le prix en occasion c'est p-e quelque chose a regarder, mais les 36M du D800 n'implique pas d'avoir des optiques de haute qualite (ce qui aura egalement un cout)
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Le D610 est encore récent, je pense pas que le fait que ce soit un expeed 3 gène vraiment par rapport à l'expeed 4 du D750 par exemple.
Beaucoup en sont très contents sur ce forum en tout cas et il est souvent dit et redit ici-même que c'est un bon Fx abordable pour se lancer dans le plein format.
Le D750 apporte du plus, mais ce n'est pas un gap entre les deux.
Je pense que le D7200 comme le D610 sont déjà de bons boîtiers et que seul le format peut aider à faire un choix.
Le Dx a pour avantage son facteur de grossissement (pour de l'animalier)
Le FX a pour avantage sa montée en iso et son bokeh plus prononcé.
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@Sylvainmandi, effetivement vu le prix en occasion c'est p-e quelque chose a regarder, mais les 36M du D800 n'implique pas d'avoir des optiques de haute qualite (ce qui aura egalement un cout)
non. Les 35 et 50 f/1.8G comme tous leurs confrères du 20 au 85 sont largement à la hauteur.
si un objectif est moyen il le sera tout autant sur un D750. Au pire on peut toujours réduire les photos molles à 24Mpx et les booster avec un petit coup d'accentuation ! :)
Pas si évident. Si tu recherches de la profondeur de champ en paysage ou architecture, tu devras fermer d'un cran de plus en FX qu'en DX... et donc perdre les avantages liés à la surface double du capteur.
en architecture comme en paysage la profondeur de champ, même à F/2.8 est très largement suffisante ...
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Pour les objectifs cela va de soit, mieux vaut un boitier bof et une bonne optique qu'un D850 avec une mauvaise optique.
Pour ce qui est de la profondeur de champ a f/2.8 c'est bon a savoir (bien que la plupart du temps j'oscille entre f/8 et f/16 avec l'Irix).
Je viens de regarder le score dxo pour le D7200 et le D610 mais je dois bien avouer que je vois pas bien en quoi le D610 serait meilleurs pour le coup: https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D7200-versus-Nikon-D610___1020_915
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un jouet rigolo :
http://35mm-compact.com/photographie/calculateur-profondeur-de-champ.htm
tu choisis 24X36 , une focale, une ouverture, une distance de mise au point et hop.
pour exemple, avec un 24mm, à f/2.8, à une distance de mise au point de 7 mètres on obtient une image nette de 3,47 mètres à l'infini. (l'hyperfocale se trouvant à 6,857 mètres)
sur dxomark,
si tu te rends dans "mesurements" tu te rends compte que seule la courbe "dynamic range" est à peu près superposée. C'est à dire plage dynamique, en EV (ou IL), la capacité à enregistrer des infos discernables dans les hautes et basses lumières.
pour les trois autres courbes tu vois que tu obtiens approximativement le même score à 1 IL d'écart à chaque fois. C'est à dire que tu as grosso modo le même rendu de profondeur des couleurs, des nuances de gris, et le même bruit à 200 iso avec le D610 qu'à 100 iso sur le D7200 et ainsi de suite ... 200 vs 400 ; 400/800 ; 800/1600 ; 3200/6400
ainsi, cerise sur le pompon, à 100 iso le D610 obtient des scores que le D7200 ne peut atteindre.
ce n'est pas que les capteurs DX sont moins bons, c'est juste à cause de leur plus petite taille.
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/
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[...] qu'un D850 avec une mauvaise optique.
C'est pourtant ce que j'ai fait. ;D ;D ;D
Non, blague à part, je suis surpris de la tenue des vieux AIS devant un capteur sur-pixélisé. :C
Dis, ton Irix 11, c'est un Black Pearl Blackstone ?
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@sylvainmandin: Merci pour toutes ses precisions, je commence a beaucoup mieux comprendre les differences maintenant.
La balance commence a vraiment pencher en faveur du D610 pour le moment ... j'aimerais juste pouvoir tester ce que donne la perspective reel d'un 11mm sur du FX avant de me decider definitivement (juste pour savoir si je dois planifier de me procuper une focale un peu plus courte ou non: 15/16mm).
@Pr. Blurp: je possede la vestion Firefly du 11mm f/4, je ne voyais pas trop l'interet de mettre 200 euros de plus pour une meilleure construction (comprendre les materiaux exterieur, la bag de mise au point) vu que la construction optique en elle-meme est strictement la meme. Si, je dois prendre le 15mm f/2.4, je le prendrais surement en blackstone pour voir si il y a une reel difference de prise en main ou non. Mais sincerement, le Firefly est tres loin de faire cheap (je le trouve meme plus costaud que le SIGMA 10-20mm DX que j'ai aussi).
Ca reste un tres beau cailloux a un prix plutot abordable, on verra sur du FX ce que ca donne (vu que je ne l'ai teste que sur mon D5300) (j'ai un peu peur d'avoir des coins plus mou/moins net sur du FX mais au pire ca se crop au post-traitement).
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J'avais rapidement testé un modèle de présérie au salon 2016 ... :P
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=133979.msg1251739#msg1251739
... Intéressant. :)
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et pourquoi écartes-tu lr D800 alors ? je t'assure que pour du paysage tu ne le regretteras pas ...
il y en a maintenant deux dans les annonces, tous deux avec moins de 40 000 clics. 850 et 880€, tu peux sûrement discutailler encore un peu ... c'est le même prix qu'un 610 !!!
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J'ecarte le D800 pour les raisons suivantes:
- la taille des RAW produits;
- je ne suis pas fan du materiel d'occasion d'une maniere generale -> principalement pour cette raison que je retiens que le D7200 | D610
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ah ! tu n'avais pas évoqué neuf/occasion. Je comprends ...
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Ah oui, c'est exact que je n'avais pas preciser ce point.
@Pr. Blurp : oui, c'est une optique relativement interessante ( et pour 594 euros je ne suis pas certains qu'il y ait mieux dans cette gamme de prix pour une telle focale)
Voici un exemple avec un D5300 f/9.0 ISO 100 et 1/640s
(https://farm1.staticflickr.com/896/27404082728_081a8b9deb_k.jpg)
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Double post, mais comme du coup, je vais aller commander un D610 cette semaine. J'aurais aimer savoir ce que vous recommandiez en grand angle pour plein format ? (vu que le Irix 11mm ne peut pas recevoir de filtre, je me dis que je vais investir dans un autre GA a un moment donne, alors autant se renseigner des maintenant) ?
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L'irix 15 peut en recevoir lui.
15mm, c'est trop long ?
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fixe ou zoom ?
à partir de quelle focale ?
quel prix ?
qu'est ce que tu envisages comme autre objectif ?
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Comme le suggere piopiotte, je prendrais bien le 15mm de chez Irix pour completer, mais j'aimerais egalement un 21mm pour avoir plus de possibilite et c'est la que le bat blesse, j'aimerais bien pouvoir interchanger les potentiels filtres entre les 2 focales (pour ne pas acheter 2 fois les memes filtres)
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Il faut soit trouver un 21mm avec un diamètre filtre de 95mm.
Soit passer par une bague d'adaptation ou porte filtre avec bague.
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Ah, je ne savais pas que de tels systemes existaient, du coup ca resout ma question!
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:)
j'ai fait cette photo à f/8 parce que les conditions me permettaient un 1/100ème confortable à iso 64. Pas à f/11 parce que je me méfie de la diffraction.
mais ça correspond à l'exemple que j'ai pris plus haut :
un jouet rigolo :
http://35mm-compact.com/photographie/calculateur-profondeur-de-champ.htm
tu choisis 24X36 , une focale, une ouverture, une distance de mise au point et hop.
pour exemple, avec un 24mm, à f/2.8, à une distance de mise au point de 7 mètres on obtient une image nette de 3,47 mètres à l'infini. (l'hyperfocale se trouvant à 6,857 mètres)
donc en soignant la mise au point aux alentours de l'hyperfocale on peut supposer que oui, le pont et le château peuvent être nets tous les deux. Un jour j'irai vérifier ... ;D
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Bonjour,
Mon activite photo:
le paysage;
la photo de rue;
l’architecture;
En terme d’objectif, je suis deja un petit equipe:
Nikkor 18-105mm de kit dont je ne me sers absolument jamais;
Nikkor 35mm f/1.8;
Sigma 10-10mm f/3.5 que j’ai mis au placard apres de bon et loyaux services;
Irix 11mm f/4 qui remplace mon Sigma et qui pour le moment me donne des resultats bien superieur au Sigma;
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D’ou ma nouvelle question, cela vaut-il le coup de passer au FX pour mon utilisation sachant que les optiques sont plus chers et que le D7200 semble techniquement (du moins) a peine en dessous du D610.
J'ai un D7200, je prends des photos dans vos domaines de prise de vue et si je regarde parfois du coté des reflex FF je regarde aussi du coté des hybrides actuels.
Passer au FF me poserait un peu le pb inverse que j'ai eu lorsque je suis passé de l'argentique au numérique en APS-C. Par là j'entends que mes focales préférées ne pouvaient plus utilisées telles quelles à cause du facteur crop. Bref, pour faire simple lorsqu'on utilise prioritairement un 35 mm en FF on est "obligé" d'acheter un 24 mm qd on passe en APS-C. Et inversement, qd on chéri son 11 mm en APS-C (équivalent 16,5 mm) il nous manquera un 17 mm en FF. Non pas que l'Irix ne fonctionnera pas, mais visuellement on obtiendra pas la même chose.
Changer de format de capteur, implique qqe part changer au moins une partie de ses cailloux.
Maintenant, c'est clair qu'actuellement en APS-C le choix d'objectifs à focales fixes dédiées, à grande ouverture, pour les focales basses cad UGA et grand angle, est quasi-inexistant et qu'on doit acheter des optiques Fx donc qqe part perdre l'avantage théorique de porter des optiques + compactes et + légères.
Bref, si vous ne vous orientez pas vers la photo sportive ou l'animalier, je rejoins l'avis de bcp, qui est qu'un virage vers le FF semble logique avec les réserves qui ont déjà été faites. Si votre 35mm est le Dx, il ne pourra pas donner le meilleur de lui même sur un boitier FF. Seul votre Irix pourra le faire, avec à priori des résultats encore meilleurs mais... cette fois en 11 mm et pas en équivalent 16.5. Même PDC mais cercle image cette fois totalement utilisé.
Conserver au moins dans un premier temps 2 boitiers avec des tailles de capteur différentes ? - Dans les signatures, on voit que certains le font par choix et/ou par nécessité.
Bonne fin de WE à vous.
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Merci de ta réponse @orglop450.
Vu le prix actuel du D5300 (et qui reste tout de même un bon boitier dans sa catégorie) j'avais l'intention de le garder en boitier d'appoint au cas-où (vu que je dispose déjà des finances pour le D610, je n'ai pas besoin de revendre mon matériel actuelle pour l'achat). Ma référence sur le DX est mon grand angle 11mm (c'est la focale que j'utilise le plus). Comme dit plus haut, il y a des choses que je trouve cela un poil trop large sur FF du coup, j'envisage d'or et déjà de me procurer l'Irix 15mm pour combler ce manque. Ça va me demander quelques tests je pense et je verrais pour essayer différentes focales avant de me pencher vers l'acquisition.
Après, je fais pas mal de marche en montagne et c'est vrai qu'ajouter du poid en plus sur mon dos n'est pas forcément quelque chose que je souhaite absolument, mais quand on aime !