Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 27 Août, 2008, 11:12:13 am

Titre: AF-S DX NIKKOR VR ED 18-105 mm f/3.5-5.6G
Posté par: Jean-Christophe le 27 Août, 2008, 11:12:13 am
Nikon a annoncé ce matin l'arrivée du nouveau AF-S DX NIKKOR VR ED 18-105 mm f/3.5-5.6G qui vient épauler le tout nouveau lui-aussi Nikon D90.
Le débat est donc lancé ...
Plus d'infos ici http://www.nikonpassion.com/le-nikon-d90-est-arrive-le-nikkor-18-105-aussi/
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Posté par: frandub le 27 Août, 2008, 11:18:13 am
Un gentil grand frère du 18-70mm 3.5-4.5 ?
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Posté par: Adc le 27 Août, 2008, 11:20:33 am
si il est aussi bon, et VR, ca peut effectivemetn devenir tres interessant.
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Posté par: noproblems le 27 Août, 2008, 11:49:08 am
"Seulement" 299€ pour ce zoom ?

A ce prix là, et s'il est aussi bon que le 18/70mm, ca va me tenter :)
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Posté par: OlivierH le 27 Août, 2008, 12:49:59 pm
"15 lentilles en 11 groupes (avec une lentille en verre ED et une lentille asphérique hybride)"

Le 18/70mm était composé de 15 lentilles en 13 groupes dont 3 ED je crois... je ne m'y connais pas du tout en optique, alors est-ce que ça peut jouer ??? De plus, le 18-70mm est plus cher, et comme on ne me fera pas croire que Nikon est devenu une société philanthropique, je doute que ce soit la même qualité.

En même temps, je vois mal Nikon faire un Kit D90 + Objo qui ne serait pas performant. Cela dit, même si maintenant pour moi il est clair que je prendrais le D90 (sauf si test négatif), je ne sais pas si je prendrais le Kit, j'aimerais avoir un objectif plus lumineux, quitte à perdre en focale (genre le 18-50 f2.8 de sigma ou tamron).

++
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Posté par: photoma le 27 Août, 2008, 20:11:26 pm
moi s'il est moins bon que le 18-70, je prends le 18-70 pour commencer et étoffer plus tard...
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Posté par: OlivierH le 28 Août, 2008, 13:26:52 pm
Est-ce qu'il y aurait ici des gens compétents en optique qui pourrait nous faire des prévisions nostradamesque sur cet objectif ?

En fait, j'ai vu quelques sample sur le site Nikon, pris avec ce caillou, et ces photos m'ont parue très bonnes, seulement c'est des exemples produits par Nikon.... ma confiance s'arrête assez vite. Du coup je me posais la question, parce qu'avec des caractéristiques optiques qui me paraissent moins bonne que sur un 18-70 par exemple, peut-on espérer avoir un caillou au moins équivalent.

En effet, le range du ce caillou me conviendrait parfaitement, complété avec un 50mm /f1.8 (ou f1.4 si j'ai les moyens).

Je sais bien que personne ne l'a encore vu, mais si quelqu'un à des connaissances optiques à partager, je suis preneur.

Merci :)
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Posté par: photoma le 29 Août, 2008, 13:47:52 pm
moi aussi !
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Posté par: Le gône le 29 Août, 2008, 14:20:18 pm
Idem pour moi
Le couple D90 + 18-105 VR pourrait me faire passer chez Nikon alors que je lorgnais sur un EOS 450D + Sigma 18-125 OS pour mon premier réflex
Je trouve ce range très intéressant.
Mais que va donner la qualité de fab pour seulement 300€.
Vous les spécialistes Nikon, vous auriez des exemple d'objos pas cher qui se soient révélés des bonnes surprises ?
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Posté par: OlivierH le 29 Août, 2008, 14:31:50 pm
Le 18-70 était pas mal, seulement il était plus cher (et l'est toujours me semble-t-il), c'est pourquoi j'ai bien l'impression que ce 18-105 va être juste juste.
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Posté par: Jean-Christophe le 29 Août, 2008, 15:12:31 pm
Le 18-70 était vendu bien moins de 300 euros dans les premiers kits D70 + 18-70 et c'est un des meilleurs de sa catégorie ;)
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Posté par: OlivierH le 29 Août, 2008, 15:32:36 pm
Etrange, j'ai plutôt l'impression que même maintenant il est encore plus cher non ? (359 Euros actuellement sur Pix...a).

De plus le AF-S DX 18-70  f/3.5-4.5 IF ED se compose de 15 éléments en 13 groupes - 1 asphérique and 3 ED. A priori, la composition optique est bien meilleur, c'est pourquoi je demandais l'avis de ceux qui s'y connaissent à un peu plus en optique :)
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Posté par: Jean-Christophe le 29 Août, 2008, 16:02:00 pm
Plus cher seul oui (bien que la différence soit faible), mais en kit, de mémoire, il augmentait le prix du D70 de 150 euros donc vraiment bon marché
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Posté par: Tox le 29 Août, 2008, 21:58:59 pm
Citation de: Le gône
Idem pour moi
Le couple D90 + 18-105 VR pourrait me faire passer chez Nikon alors que je lorgnais sur un EOS 450D + Sigma 18-125 OS pour mon premier réflex
Je trouve ce range très intéressant.
Mais que va donner la qualité de fab pour seulement 300€.
Vous les spécialistes Nikon, vous auriez des exemple d'objos pas cher qui se soient révélés des bonnes surprises ?
Le 18-55, bien que plastoc, donne des résultats très corrects. Il a par contre toujours été éclipsé par son grand-frère le 18-70 avec sa lentille frontale qui en impose...

Et puis, le moins cher de tous chez Nikon (le 50/1.8) reste parmi ceux qui donnent des résultats étonnants. Donc pas cher et correct, c'est possible !
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Posté par: gugs le 29 Août, 2008, 22:10:19 pm
il va falloir encore attendre que Nikon mette une dizaine de ces zooms inutiles sur le marche avant qu'ils s' occupent des objectifs dont on a vraiment besoin, des focales fixes AF-S et rapides, un nouveau 70-200, un nouveau 80-400 etc etc...

ca devient vraiment risible:
18-70, 18-55, 18-55II, 18-55VR, 18-135, 18-200VR, 16-85VR, 18-105VR...
bientot le 18-70 VR, 18-105VRIII, un 18-155, un 18-180, un 18-135II, un 16-70... ???

desole pour le cynisme, mais c'est du marketing a la c... et ca ne presente plus beaucoup d'interet depuis longtemps...
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Posté par: guichtoun le 29 Août, 2008, 23:26:36 pm
Petit laboratoire d'optique lunetterie recherche assistant développeur(euse) pour nouvelle gamme ...
http://www.pbase.com/image/44580577

Niveau bac, bac +2 . Anglais technique exigé . Word ( lecture des pré-études ) / Excel ( execution macro ) ...

Débutants acceptés . ( plus le choix )
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Posté par: JIJI_1 le 29 Août, 2008, 23:27:14 pm
En ce qui me concerne j'attends que cette nouvelle optique fasse ses preuves. On se rappellera le 18-200 VR pas si extra qu'on attendait.  Pour moi, le fin du fin reste actuellement le 16-85 VR dans ce type de focale. De ce que j'ai pu voir, le D90 n'apporte en fait que la vidéo en plus. Pour le reste, je ne vois pas tellement d'intérêt par rapport au D80. Mis à part le 12,5Mpx qui ne va pas donner une révolution. Quant à la vidéo, je voudrais voir la consommation de la mémoire ...
Bref, pour moi, les malins attendent les D80 d'occasion dans quelque temps.
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Posté par: OlivierH le 29 Août, 2008, 23:40:45 pm
Désolé si tu ne vois pas le nouveau capteur, la montée en ISO qui ne se compare même pas, un écran plus grand et surtout plus précis, le liveview (même si je m'en servirais pas), etc....

Bref, dire qu'il n'y a rien d'interessant par rapport au D80, c'est juste de la mauvaise foi de la part des possesseur de D80. Pour ceux qui n'ont pas de boitier, le D90 est interessant. Le D80 est dérivé du D200 et le D90 du D300, tu voudrais peut être nous faire croire que le D300 n'est pas beaucoup mieux que le D200 aussi ? Pour ma part, rien que la montée en ISO justifie ma préférence au D90

Bref, revenons en au 18-105 et pas à une espèce de gueguere stérile.
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Posté par: Franz le 30 Août, 2008, 00:11:33 am
Il me semble que JIJI_1 répond parfaitement au marketing de Nikon. Le remplaçant du D80 n'est pas fait pour les posssesseurs de ce boîtier. Avec l'expérience acquise, ceux-là souhaitent le plus souvent passer à une gamme supérieure. D300 ou D700.

Le D90 est plutôt fait pour celui qui arrive au Reflex numérique ou souhaite changer son D40. Ce n'est pas qu'il n'a rien d'intéressant. C'est qu'il ne représente pas un saut suffisant pour l'utilisateur du D80. Remarque qui n'a rien d'absolu, bien entendu.
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Posté par: kartlove le 30 Août, 2008, 04:20:51 am
Oui si vous êtes en bons termes avec votre photographe,il ne rechignera pas à vous faire le prix de l'objectif en Kit à peu de choses près?Par contre le moins que vous puissiez faire est de lui rester fidèle,sans quoi cela les décourage.La qualité devrait être à peu près équivalente à celle du 18-70 mais c'est un DX donc pas l'idéal avec un D3 pu un D700?
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Posté par: SBH le 30 Août, 2008, 11:12:17 am
L'ouverture n'est encore pas des plus attrayante...quand est ce que nikon nous sortira un zoom de la qualité du canon 24-105 f4 IS L ....
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Posté par: JIJI_1 le 30 Août, 2008, 15:13:53 pm
Merci FRANZ et excuses de vous avoir choqué, OLIVIER. Restons courtois dans ce forum. Je ne veux en aucun cas être de mauvaise foi, mais la montée en Mpx, tous les amateurs savent bien que c'est plus une course commerciale à partir de 10MPx, à moins d'être appelé à faire du très grand format, mais alors les pro passent à autre chose. D'autre part, la montée ISO, ok, mais le bruit , c'est connu quand même. On travaille exceptionnellement au dessus de 400. Il est évident que le suis tout à fait d'accord que si je devais acheter maintenant, il est plus que vraisemblable que le D90 serait mon choix, mais sauf preuve du contraire dans l'avenir, je ne vois pas ici de quoi changer un D80 pour un D90. Sur ce je me réjoui de l'avoir en main et de voir cette nouvelle optique.
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Posté par: OlivierH le 30 Août, 2008, 18:22:10 pm
La montée en ISO du D90 (comme pour le D300) est exceptionnelle dans le sens qu'elle est totalement exploitable jusqu'à 3200 ISO, le bruit (couleur et moutonnement) est très bien contenu même a 6400 ISO. Et pour ma part c'est un progrès ENORME, bien plus que le liveview ou la Vidéo.

Bref, ce qui à un tendance à m'énerver en ce moment, c'est qu'on ne peut pas discuter du D90 sans se faire "tomber" dessus par des gens d'une mauvaise foi sans borne. Avant de dire que le D90 n'apporte rien au D80, on se renseigne un minimum.

Il y a une différence entre estimé qu'un possesseur d'un D80 n'éprouve pas le besoin de changer (ce que je trouve de toute façon tres logique, mieux vaut attendre dans leur cas un baisse du D300), et dire qu'il n'y aucune nouveauté notable.

Bref, vivement le test de l'optique, parce que cette plage focale me plait bien
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Posté par: Le gône le 01 Sep, 2008, 20:23:30 pm
Une question d'un novice Nikon
L'objectif sera motorisé comme du HSM Sigma ?
Si oui c'est juste pour le rendre compatible avec le D40 ou pour le rendre ultrasonique et silencieux?
Désolé pour la question bête
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Posté par: Pierre le 01 Sep, 2008, 20:45:19 pm
AF-S=HSM  Allez zou un peu de lecture http://www.nikonpassion.com/modules/smartsection/item.php?itemid=57 et http://www.nikonpassion.com/modules/smartsection/item.php?itemid=58
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Posté par: morgan le 02 Sep, 2008, 00:43:19 am
ce qui est etrange et qui peut paraître suspect au prime abord c'est le tarif de cet objectif (environ 300€) comparé à celui du 16-85 (environ 730€)
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Posté par: PHOTOKOR le 02 Sep, 2008, 00:58:17 am
A Morgan:

- De prime abord, rien d'étonnant: Baïonnette à ailettes en polycarbonate, élément asphérique hybride (élément sphérique + pastille en acrylate collée) et non pas en verre moulé, verre ED "bidon", montage automatisé, l'ouverture maxi à dégoûter un borgne et j'en passe...

Cordialement,

Photokor.
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Posté par: BO105 le 02 Sep, 2008, 08:35:32 am
Curieux en effet ce range ... 18-105 3.5-5.6, mouaifff.

Je ne vois pas ce qu'il vient faire la dedans ! On savait le 18-70 très bon, le 16-85 excellent (voire presque sup au 17-55, je ne regrette pas l'échange) et de bonne facture. Et puis il c'est vrai qu'il y à le 18-200 qui est plus que correct.

Maintenant une optique avec une baionette en polycarbonate (Ouarf, Ouarf) attention aux changements rapides et un peu enervés.

Baaaaaah j'ai une tâche sur mon capteur, non non c'est un copeau de baionette ...........

Quand je vois l'état de la baionette du 35-80 livré avec le F60 à l'époque, cela me fait peur, c'est vrai que c'est léger (dans tous les sens du terme).
Mais attendons les résultats des premiers tests (mais pour la baionette, j'ai toujours pas digéré)

Un bon D90 avec du 18-70 ou 16-85 ou 18-200 sera à mon "humble avis" un meilleur choix.

Pour moi le 18-105 est une optique marketing, pour vendre le boitier à bas prix......
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Posté par: OlivierH le 02 Sep, 2008, 08:37:22 am
Globalement d'accord avec toi photokor, mais je ne l'aurais pas exprimé aussi bien :)

Mais ça ne m'empêche pas d'attendre des tests pour voir si ça peut être un objectif "pour commencer" ou si il est juste bon à jeter.

Sinon je me dirigerais vers des valeurs sûr : Nikkor 18-70, Sigma 17-70 f2.8-4.5, sigma 18-50 f2.8 ou Tamron 18-50 f2.8.

Mais le range des 18-50 est un poil court pour commencer, j'aurais préféré un range plus polyvalent. Seulement avec le prix du D90, je vais pas pouvoir mettre tout de suite très cher dans un caillou.
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Posté par: BO105 le 02 Sep, 2008, 08:38:00 am
Ah oui, pour les ceussent qui utiliserons la vidéo, il reste encore des bonnes occases en optiques Angénieux
C'est que l'on montait à l'époque sur les formidables BEAULIEU 4800 ZM, du top au niveau définition et restit des couleurs.....
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Posté par: The Pater le 02 Sep, 2008, 09:15:50 am
Citation de: BO105
Pour moi le 18-105 est une optique marketing, pour vendre le boitier à bas prix......
Les optiques "pro" haut de gamme sont aussi des optiques marketing... ;) .....mais pas pour le même segment de marché.

A+
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Posté par: Le gône le 02 Sep, 2008, 10:15:52 am
Citation de: Pierre
AF-S=HSM  Allez zou un peu de lecture http://www.nikonpassion.com/modules/smartsection/item.php?itemid=57 et http://www.nikonpassion.com/modules/smartsection/item.php?itemid=58
Merci en retard pour la réponse
Ne connaissant pas les optiques Nikon je trouve ce range intéressant pour un débutant comme moi.
Ce zoom 6x permettra de me faire la main et de cerner mes besoins quand j'évoluerais en optique.
Démarrer avec un 18-55 ou 17-70 c'est peut être un peu court et ça ne rassure pas quand on vient du bridge.
J'hésite en un EOS 450D et un D90
LE D90 est plus cher mais reçoit un 18-105 en kit.
Le 450D est moins cher mais tout de suite je m'en met pour 400 roros mini avec un sigma 17-70 ou 18-125 pour allonger le range.
Je vais certainement choisir le Nikon et finalement autant pour la qualité du boitier que pour l'objo du kit.
Alors si proposer le D90 avec le 18-105 est un choix marketing, dans mon cas c'est un bon choix.

A+
Titre: AF-S DX NIKKOR VR ED 18-105 mm f/3.5-5.6G
Posté par: tytram le 26 Sep, 2008, 17:48:58 pm
kenrockwell.com vient de sortir un test du 18-105 VR (http://kenrockwell.com/nikon/18-105mm.htm).
Comme vous pouvez le lire, le test est plutôt sévère sur les performances de cet objectif (peu piqué sur les bords de 18 à 24, même en fermant d'un cran, AF poussif, VR peu efficace, distorsion importante à toutes les focales sauf 21 et j'en passe...)

Connaissant la tendance de Ken Rockwell à encenser les objectifs "bon marché" de Nikon (voir ses tests du 18-55 (http://www.kenrockwell.com/nikon/18-55-ii.htm), 18-55 VR (http://http://www.kenrockwell.com/nikon/18-55mm-vr.htm), 28-80 AFG (http://www.kenrockwell.com/nikon/28-80mm-g.htm), 55-200 VR (http://www.kenrockwell.com/nikon/55-200mm-vr.htm) etc...), ce 18-105 doit être vraiment mauvais et je me félicite d'avoir commandé mon D90 boîtier nu, plutôt qu'en kit, même si pour le  moment, la disponibilité des kits est bien meilleure !
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Posté par: Daffy le 27 Sep, 2008, 09:49:38 am
bonjour à tous!!

pour moi c'est une me...car baillonnette en plastique????

je préfére acheter un objectif un peu plus cher mais je ne veux pas que nikon commence à faire des concession sur la qualité surtout à ce niveau ...
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Posté par: Le gône le 27 Sep, 2008, 10:12:36 am
On est plus dans les années 50.
Maintenant les matières plastiques sont aussi résistantes que les alliages d'aluminium et certains aciers.
Faut pas être aussi catégorique, je pense.
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Posté par: Tox le 27 Sep, 2008, 10:49:41 am
Il semblerait que malheureusement ce ne soit pas vrai pour les baillonnettes. Plusieurs témoignages parlent d'une usure non négligeable. Je possède un objectif à baillonnette plastique, on est loin d'un plastique abs...
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Posté par: tytram le 27 Sep, 2008, 12:49:12 pm
En l'occurrence, sur le test de Kenrockwell.com, ce n'est pas la baïonnette qui est en cause, mais la qualité optique et les performances de l'objectif qui ne sont manifestement pas à la hauteur du D90, appareil avec lequel il est livré en kit.
De son côté, Chasseur d'images, dans son article prise en mains du D90, sans dénigrer le 18-105 VR qu'ils n'ont pas encore testé, oriente "tous ceux qui entendent tirer du D90 la substantifique moelle promise par l'adoption d'un capteur voisin du D300" vers le 16-85 VR ou le 18-200 VR.
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Posté par: Larry le 24 Fév, 2010, 23:33:42 pm
je suis bien d'accord avec tout ce que j'ai lu, toute fois la baïonnette plastique n'est un soucis que si l'on passe son temps à changer d'objectif,
après au vu de la puissance du D90 son électronique je veux dire, l'appareil sera à même de rattraper les petits défauts de cette objectif !

bon je dis cela car j'ai pris le D90 en kit avec cet objectif !
faut dire aussi que ce boitier n'est pas non plus un boitier qui s'adresse aux débutants, donc faut fouiller et farfouiller dans les méandres de ses fonctionnalités pour en tirer je pense la substance moelle et tirer parti du meilleurs de cette objectif !

pour le moment il me sied bien, et mon futur achat sera un Nikon 50 1.4 pas cher et qui me conviendra parfaitement

je ne suis pas un photographe pro mais je me fais plaisir, et avec ce kit je compte bien m'éclater !
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Posté par: tazamorte le 01 Juil, 2010, 00:34:25 am
on le trouve maintenant a un prix tres interessant je pense que comme 1er objectif en attendant de prendre les bons cailloux comme un 50 1.4 ou 1.8 selon budget et eventuellement un trans ou un objectif propre à ses besoins