Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: mr.cyclopede le 21 Fév, 2018, 16:46:10 pm

Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: mr.cyclopede le 21 Fév, 2018, 16:46:10 pm
Bonjour

Parmi ces 3 Nikkor micro en occasion, lequel choisir ?

-Ais 55mm 2,8
-AF 55mm 2,8
-AF 60mm 2,8D

Mon usage initial serait la numérisation de negs et dia via l'accessoire es-1 (+ support de film recupéré sur une imprimante Canon pixma), mon usage second pour photos de céramiques là ou l'AFS 85mm est trop limité en distance mini (petits objets tels que tasses, bols,...).

Pour le premier usage, ajout de la bague PK13 aux 55mm pour revenir au ratio 1:1, le 60 mm n'a pas besoin de la ralonge mais d'une bague de réduction 62-52mm pour le support de film. J'ai aussi lu que l'accessoire serait en limite longue de positionnement pour respecter la distance mini.

Les perfo ont l'air très voisines, mais quand est-il de l'AF ? Avantage en rapidité de travail, ou difficulté pour ce genre de travail ?
Quelle autres différence sur ces objectifs (lu un démontage régulier sur l'Ais pour cause de graisse coulant dans les lamelles, toujours d'actualité avec l'application de graisse silicone) ?

Merci !
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: emvri le 21 Fév, 2018, 17:31:39 pm
sur quel boitier ?
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: mr.cyclopede le 21 Fév, 2018, 17:47:10 pm
D600
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: MICHEL le 21 Fév, 2018, 18:05:27 pm
Bonjour =) Compte tenu de ce que tu veux faire, l'AF n'est pas nécessaire. Pour moi, le micro nikor 3,5-55mm est la bonne option.
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: mr.cyclopede le 22 Fév, 2018, 15:10:51 pm
Pas de travail plus rapide à l'AF ? Ou tu penses que celui-ci aura tendance à mouliner ?
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: amaFo le 23 Fév, 2018, 09:00:59 am
Pas de travail plus rapide à l'AF ? Ou tu penses que celui-ci aura tendance à mouliner ?

Au rapport 1:1 l'AF va mouliner.
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: stratojs le 23 Fév, 2018, 09:57:00 am
... et de plus, la distance sera toujours la même une fois la diapo dans l'ES-1. Il faudra tout de même diaphragmer un peu.
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: Pr. Blurp le 23 Fév, 2018, 10:50:57 am
... et de plus, la distance sera toujours la même une fois la diapo dans l'ES-1.
... à la courbure du film près.
Sauf à coincer le film entre deux plaques de verre, il n'est pas plat, même pour les diapos dans leurs cadres.
Et comme au rapport 1:1 la PdC est très faible ...
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: mr.cyclopede le 23 Fév, 2018, 11:05:56 am
Justement Pr.Blurp, quid de la butée du systeme es-1 annoncée pour être au rapport 1:1 avec le 60mm, alors que le 55+PK13 semble être assez souple sur ce point.
Je pense bien sûr ouvrir entre 8 et 11 pour être moins limité en PdC...
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: stratojs le 23 Fév, 2018, 13:02:44 pm
... à la courbure du film près.
Sauf à coincer le film entre deux plaques de verre, il n'est pas plat, même pour les diapos dans leurs cadres.
Et comme au rapport 1:1 la PdC est très faible ...

C'est exactement la raison pour laquelle j'ai parlé de diaphragmer!..
En gardant à l'esprit que des films bien conservés n'ont pratiquement aucune courbure, en tout cas bien moins d'un millimètre.
Généralement la dilatation ou autre courbure sur les diapos était provoquée par l'échauffement du film dû à la lampe de projection,
ce qui n'est pas le cas dans un ES-1.
Quoiqu'il en soit possédant et ayant utilisé l'ES-1 avec Micro-Nikkor, je n'ai pas été confrontée à ce problème, et pourtant j'ai une majorité de diapos en bande non montées.
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: mr.cyclopede le 01 Mar, 2018, 20:16:07 pm
Trouvé un 55mm 2,8 +PK13 en occasion
Etat cosmétique et lentilles impeccables, par contre bague de MAP vraiment dure.

Averti par le vendeur (70€ l'ensemble, pas un gros risque) , je pensais pouvoir faire quelques essais comme çà avant un démontage/nettoyage/graissage mais pas trop envie d'insister (la bague de diaph est elle mobile à souhait, je suppose que l'excès de graisse n'a pas atteint les lamelles (aucune trace visible non plus même à f32).
Vais essayer de faire l'entretien par moi-même, ai repéré un tuto la dessus...:
http://akikorhonen.org/projects/cleaning-of-a-micro-nikkor-55mm28-ais/

C'est le plus clean des 2:



[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: gritou le 02 Mar, 2018, 12:23:51 pm
Bonjour

Parmi ces 3 Nikkor micro en occasion, lequel choisir ?

-Ais 55mm 2,8
-AF 55mm 2,8
-AF 60mm 2,8D

Mon usage initial serait la numérisation de negs et dia via l'accessoire es-1 (+ support de film recupéré sur une imprimante Canon pixma), mon usage second pour photos de céramiques là ou l'AFS 85mm est trop limité en distance mini (petits objets tels que tasses, bols,...).

Pour le premier usage, ajout de la bague PK13 aux 55mm pour revenir au ratio 1:1, le 60 mm n'a pas besoin de la ralonge mais d'une bague de réduction 62-52mm pour le support de film. J'ai aussi lu que l'accessoire serait en limite longue de positionnement pour respecter la distance mini.

Les perfo ont l'air très voisines, mais quand est-il de l'AF ? Avantage en rapidité de travail, ou difficulté pour ce genre de travail ?
Quelle autres différence sur ces objectifs (lu un démontage régulier sur l'Ais pour cause de graisse coulant dans les lamelles, toujours d'actualité avec l'application de graisse silicone) ?

Merci !

J'ai eu le 60mm D et j'ai le Ais 55mm 2,8. pas de différence énorme entre les deux, le 55 ais est beaucoup plus petit et léger c'est pour cela que je l'ai gardé. L'avantage des AF pour moi c'est d'être AF mais en macro, tu fais forcément ta mise au point en manuel. Je vois pas l'intérêt d'utiliser l'AF. Donc pour un prix deux fois moins cher, prends un 55 AIS.
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: stratojs le 03 Mar, 2018, 22:05:55 pm
Concernant le manque de fluidité de la bague de map, ce n'est pas un surplus de graisse, mais l'évaporation du solvant qui fige la graisse.
C'est le moment de laisser l'objectif sur un radiateur pour ramollir cela, et faire fonctionner la bague sur toute la course et un bon paquet de fois.
Cela permet, parfois mais pas systématiquement de répartir un peu la graisse, et d'améliorer les choses, sans toutefois valoir un nettoyage et de la graisse neuve.
Mais attention le 2,8 Micro-Nikkor est un des objectifs les plus complexe à démonter, et surtout à remonter...
Un palliatif est de le démonter à moitié pour accéder à l'hélicoïde, et injecter à la seringue et avec parcimonie de très petites quantités d'additif genre huile trois en un.
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: mr.cyclopede le 03 Mar, 2018, 22:22:05 pm
Merci Stratojs

Quand j'ai reçu le colis, l'objectif était effectivement assez froid, je l'ai laissé réchauffer un peu dans la main et manipulé un peu la bague de MaP, mais je vis le remettre ce soir sur le radiateur.

Sur le tuto de démontage du lien, on voit effectivement que l'on peu passer certaines étapes, les plus chiantes sans doute, concernant les lamelles d'ouvertures, quand la graisse ne les pas atteintes.
Je pensais qu'il s'agissait d'un problème d'envahissement de la graisse, pas d'une évaporation dunsolvant, c'est pourquoi je pensais à de la graisse silicone pour remplacer. Quand tu parles d'huile style 3 en 1, tu penses que du WD40. pourrait aller aussi ?
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: stratojs le 03 Mar, 2018, 22:35:49 pm
Le WD40 est excellent en mécanique générale, beaucoup plus délicat avec les apn, car il contient je ne sais plus quelle substance qui ne fait pas bon ménage avec certains matériaux. Je pense que dans le cas présent cela conviendrait, à condition d'en user de très peu. Mieux vaut recommencer l'opération, parce que c'est plus simple d'en remettre que d'en enlever!
Sans oublier qu'il ne faut pas trop fluidifier la graisse, afin qu'elle ne parte pas sur les lamelles du diaph.
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: mr.cyclopede le 03 Mar, 2018, 22:53:19 pm
Oui, je pense surtout à la miscibilité avec certains type de graisse, et le risque que ça fasse de la mayonnaise...
Je dois avoir de la 3 en 1 sinon, vais pas tenter le diable...
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: stratojs le 04 Mar, 2018, 09:34:44 am
J'ai utilisé avec succès du Militec 1 pour ce genre d'opération. C'est un produit américain utilisé par certains préparateurs de moteurs de course.
On commence à en trouver chez certains armuriers en France. Ce n'est pas un additif comme tous les trucs bidons de supermarché.
Je pense que c'est du Bisulfure de Molybdène, ou un dérivé.
Titre: Lequel parmi ces 3 là ?
Posté par: mr.cyclopede le 05 Mar, 2018, 13:41:40 pm
J' ai regardé un peu le militec1. C'est vendu aussi en europe dans la marque MECARUN ref P18, toujours pour la préparation et la réduction des frottements des moteur à combustion interne.

J'ai aussi lu que le principe ėtait que cela fusionne au niveau moléculaire avec la surface du métal, mais d'autant mieux avec la chaleur (cas des moteurs et de l'armement). Pour ce qui est de l'armement, les utilisateurs chauffent les matériels aux environs de 60° avant application du produit qui lui n'a pas besoin d'être chauffé.
C'est ce que tu as fait ?