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Choisir vos accessoires photo => Cartes mémoire, stockage, scanners => Discussion démarrée par: Sini le 16 Août, 2008, 21:32:01 pm

Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Sini le 16 Août, 2008, 21:32:01 pm
Bonsoir les amis,


Après avoir lu sur un forum Néerlandophone un article qui me semble avoir certains fondements, je me permets de vous soumettre cette question: ôtez-vous souvent vos cartes?

L'article dit que les contacts des cartes mémoires à cause des prix de plus en plus bas,  pour des raisons de coûts, sont traitées d'une couche d'or encore plus fine, dite "or flash" qui est appliquée chimiquement, là-dessous s'y trouve une couche de nickel, très mauvais conducteur mais nécessaire pour que l'or adhère au cuivre.
A chaque extraction de la carte, il y a friction entre les contacts, de ce fait une infime quantité d'or est râclée, ce qui veut dire  que le nombre d'insertions est limitée par la résistance de la couche d'or ainsi que son épaisseur après quoi il n'y aurait plus de bon contact, ce qui conduira à ne plus pouvoir accèder aux cartes de mémoire...
Le remplacement de ces contacts est une affaire assez coûteuse car cela exige un démontage assez conséquent du boîtier et bien souvent plus en rapport avec la valeure du boîtier.
Eux recommandent d'effectuer le transfert par câble ou par air

Alors qu'en pensez-vous?

Bien qu'ayant le wifi, cela ne m'empêche pas de sortir à gogo mes cartes... pas très rassurant :/

Allez-vous modifier vos habitudes pour autant?
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Heywood Floyd le 16 Août, 2008, 21:40:44 pm
Sini, tu veux parler des contacts du boîtier qui seraient altérés, c'est ça ? Pas des contacts de la carte elle-même ?

Qui est l'auteur de cet article : un forumeur anonyme, ou bien un journaliste ?

Des faits (déclaration d'un fabricant, statistiques) viennent-ils corroborer ces spéculations ?

Je trouve cela douteux car à mon avis un constructeur de boîtier spécifie ses connecteurs pour un certain nombre d'insertions/extractions de cartes du marché, et cela doit bien être accompagné de tests sur bancs...
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: mija1789 le 16 Août, 2008, 21:46:15 pm
Pas compris, Sini.
Au début, tu parles des contacts de la carte (pour info, le revêtement "flash" existe depuis très longtemps) et puis tu mentionnes la réparation du boîtier.
Est-ce que tu veux dire que c'est la même technologie de contact des 2 côtés?
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Marcc le 16 Août, 2008, 21:48:33 pm
Citation de: Sini
Eux recommandent d'effectuer le transfert par câble ou par air
Ca je ne comprends pas.
Leur explication est un peu confuse. pourquoi les contacts seraient-ils endommages, alors que tu parle d'épaisseur de couche d'or flash qui diminue ? Déposition de micro-particules d'or sur les contacts a chaque retrait ?
Perso, je ne change jamais de carte. Pour les deux boîtiers, j'ai deux ou trois cartes, mais en fait je me suis aperçu que j'utilise toujours la même ( a moins que le sujet requiert un maximum d'images) que j'efface régulièrement.
Marc.
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Sini le 16 Août, 2008, 21:55:59 pm
Bonsoir à vous,


Je parle bien de contacts dans le boîtier, d'après leur théorie les contacts n'auraient pas une durée de vie illimitée, ce que j'admets volontier mais à les lire, ce serait encore plus limité que ça... Naturellement on aime souvent lancer des légendes urbaines, surtout sur le net mais ce type m'a l'air ne pas être un farfelu, si vous maîtrisez la langue de Breughel -> http://users.telenet.be/beertjesfotosite/Ned_fotonaarpc.htm

Bonne lecture ou décodage :lol:


*** edit *** mauvais lien sorry :)
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: mija1789 le 16 Août, 2008, 23:20:36 pm
Sini, l'auteur de cet article indique que les méthodes utilisées pour le dépôt d'or sur les contacts du boîtier et de la carte sont différentes (galvanique pour le boîtier et chimique pour la carte) avec pour conséquence que l'épaisseur d'or sur les contacts du boîtier est plus importante et donc une durée de vie plus longue.
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: imago-michel le 17 Août, 2008, 00:16:10 am
Quoiqu'il en soit, je ne retire pour ma part jamais ma carte du boitier (très très rarement !!)

Deux raison :
La première -  j'ai acheté une carte sur amazon qui s'est abimé de la sorte, les contacteurs sont faiblards
à signalé qu'amazon a echangé le modèle sans problème (Bravo !!)

La deuxième - c'est une entrée supplémentaire de poussière

Amicalement
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Sini le 17 Août, 2008, 00:25:45 am
>Mija

Tu as raisons, les contacts du boîtier sont galvanisés et la durée de vie plus longue, ce que je voulais dire c'est qu'on use prématurément en retirant très fréquement ses cartes, j'ai des connaissances qui sortent leurs cartes après quelques vues pour les insèrer dans leur lecteur multimédia sur la télé, c'est donc mauvais pour la carte (pas trop dramatique dans la mesure que les photos soient copiées ailleur) mais le jour où le boîtier ne peut plus lire les cartes ce sera moins rigolo.
La question est quel est le nombre mimimum d'insertions que supportent les boîtiers?
Il y a aussi les risques de plier des pattes lorsque le socket de la carte est abîmé, ma conclusion est qu'il est quand même plus sage de passer par l'usb par exemple. Chose qui me rébute aussi en partie à cause de ces clapets en caoutchouc que je trouve horrible à manipuler.

Sony développe un système de transfert sans fil à courte distance justement pour décharger un apn par exemple, on pose l'appareil sur un "plateau" qui lui est relié au pc et le transfert se fait wireless, automatiquement. Ce sera déjà une solution à ce problème :)
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: penpen le 17 Août, 2008, 00:26:29 am
Quoi qu'il en soit, ce que je préconise en général c'est effectivement d'utiliser le câble en priorité vu qu'il n'est à priori pas essentiel : si les contacts/soudures de la prise du câble lâchent, il restera toujours l'échange de carte pour extraire les données ;)
(enfin je dis ça, en même temps j'ai un F3 donc bon... :D)

PS : Il parait que les cartes ne supportent pas si bien que ça les manipulations répétées, en plus.
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: f84g le 17 Août, 2008, 00:31:58 am
Citation de: Sini
Je parle bien de contacts dans le boîtier, d'après leur théorie les contacts n'auraient pas une durée de vie illimitée
Ca c'est logique, mais il me semble que ces connecteurs font appel à des normes industrielles (ça sert à plein de trucs différents les CF)

J'ose espérer que ces normes sont suffisantes pour permettre de resister aux quelques centaines (à tout casser) insertions/extractions qu'ont à subir nos cartes :lol: :lol:

Mon PDA (plus agé que mon D70s) subir pareil tourment très souvent (je ne dirais pas quotidiennement, mais...) et se porte comme un charme ;)

Alors pour moi, c'est systématique (vidage par lecteur) d'autant plus que j'utilise plusieurs cartes en //

@ imago-michel : on n'est pas à l'abri d'une carte défectueuse ;)

Ce qui m'étonne c'est qu'on n'entend guère d'histoire de ce genre. Ca doit pas être si fragile au final :lol:

@+
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: f84g le 17 Août, 2008, 00:51:35 am
Histoire d'apporter ma contribution à la lutte contre les légendes urbaines :

exemple d'un connecteur dont la durée de vie est de +/- 10.000 cycles

http://proconn.manufacturer.globalsources.com/si/6008801377295/pdtl/Memory-card/1002759099/Compact-Flash-Card-Type-1-Connector.htm

Pas trouvé les normes de résitance concernant les connecteurs, mais s'ils le disent :lol: :lol:

http://www.compactflash.org/faqs/faq.htm#connector

En particulier :

Citer
The Connector?

The connector used with CompactFlash is similar to the PCMCIA Card connector, but with 50 pins. Years of field experience in portable devices have proven the reliability and durability of this connector in applications where frequent insertions/ejections of the card are required. Other small form factor flash cards use connector technology that is not reliable or durable.
;) @+
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Jean3744 le 17 Août, 2008, 06:42:32 am
J'enlève et remets mes cartes tout le temps. J'utilise un lecteur de cartes intégré au micro, c'est beaucoup plus simple . Jamais de connexion du boîtier au micro

De toute façon, il est bien évident qu'utiliser son boîtier, ça l'use. Seule solution le laisser dans sa boîte (et encore pas sûr) :lol:

Et quand bien même, ce phénomène d'usure serait avéré, ne pourrait-on pas le considérer comme un vice caché ?
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Pierre le 17 Août, 2008, 09:40:21 am
Moi je suis comme Jean3744, j'utilise un lecteur de carte externe :)
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: frandub le 17 Août, 2008, 10:48:06 am
j'ai essayé les deux méthodes, il me semble que le transfert via le câble fourni est beaucoup plus rapide qu'avec un lecteur de carte, ça compte aussi...
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Jean-Loup le 17 Août, 2008, 11:17:11 am
Bonjour
   Suite a une mésaventure survenue a quelques un, c'est a dire la destruction des connecteurs de l'appareil suite a une mise a l'envers de la carte ou la présence d'une poussière  insidieuse, je n'enlève jamais la carte de mon boitier.

    Précaution  valable surtout pour les CF. les SAV sont plein de boitiers ayant subit cette avarie, et la pas de garantie qui tienne.


Cordialement
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Antares le 17 Août, 2008, 11:31:51 am
Citation de: frandub
j'ai essayé les deux méthodes, il me semble que le transfert via le câble fourni est beaucoup plus rapide qu'avec un lecteur de carte, ça compte aussi...
Le D300 (par exemple) transfert en USB2; la plupart des lecteurs de carte sont toujours en USB1...
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Jaco le 17 Août, 2008, 11:37:00 am
Citation de: frandub
j'ai essayé les deux méthodes, il me semble que le transfert via le câble fourni est beaucoup plus rapide qu'avec un lecteur de carte, ça compte aussi...
Ce système avec le cable fourni est d'une lenteur extrême... le plus lent de tous. (et il bouffe de la batterie!)
Le plus rapide est le lecteur CF du PC ou autre, bien plus rapide encore qu'un lecteur externe raccordé à l'ordi
Le plus simple un P2000 ou toute autre marque équivalente... (petit disque dur portable avec fente CF et SD)
Je ne sais pas trop comment font les gens qui ne sortent jamais la carte du boitier...?
Comment font ils pour décharger celle-ci lorsqu'elle est pleine pendant un voyage ou un gros reportage (par exemple)?
Ils se baladent partout avec un ordi?
Ils ont des cartes de 32 gigas?
Ils font du jpeg basic?
;)
Bonne journée
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Jean-Loup le 17 Août, 2008, 13:54:24 pm
Citation de: Jaco
[
Je ne sais pas trop comment font les gens qui ne sortent jamais la carte du boitier...?
Comment font ils pour décharger celle-ci lorsqu'elle est pleine pendant un voyage ou un gros reportage (par exemple)?
Ils se baladent partout avec un ordi?
Ils ont des cartes de 32 gigas?
Ils font du jpeg basic?
;)
Bonne journée
Un portable et une carte 16g  pour moi !
La problématique courant est de toute façon la même avec un portable qu'avec les batteries du boitier.

 Maintenant c'est pas parce que l'on a du numérique que l'on doit prendre des photos a tous va sans pour autant réfléchir un peu avant. cela limite rapidement la saturation de la carte.    ;)
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Pierre-44-58 le 17 Août, 2008, 15:54:03 pm
Bonjour tout le monde :)

Le problème posé me surprend et pour ma part, je retire sans arrêt ma CF de son logement pour l'insérer dans un lecteur de carte (Sandisk), puis la réinstaller dans mon D200.
Quand je dis sans arrêt, c'est même pour trois ou quatre photos… ! :lol:

Rien remarqué d'anormal jusqu'ici, et je refuse de me balader avec un portable quand je vais faire des photos : deux ou trois cartes me semblent plus légères dans la poche !

Amicalement ;)
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: gugs le 17 Août, 2008, 16:15:22 pm
moi je n' arrete pas non plus de les enlever et de les remettre, au moins une fois par jour lorsque je fais des photos et je fais des backups multiples:
un sur vosonic avec ecran (ca me permet de controler pas mal de choses)
un sur PC (il est vraiment exceptionnel que je ne l'aie pas avec moi
un troisieme sur PC sur un disque supplementaire quand je rentre chez moi
et pour finir une copie sur DVD des images a archiver.

et petit commentaire a propos de la vitesse, ca va BEAUCOUP mais alors BEAUCOUP plus vite avec la carte dans un lecteur "Extreme" et un disque dur rapide sur PC. C' est a un point tel que je ne comprend pas comment tout autre lecteur de carte peut encore exister (on voit des lecteurs a 15-25EUR dans les supermarches et les lecteurs sandisk coutent environ 25EUR et vont entre 3 a 10 fois plus vite...) Je suis passe d' une heure a quelques minutes pour mes cartes 8 et 16GB...
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Jaco le 17 Août, 2008, 18:26:37 pm
Perso le D3 ( avec 2 cartes CF de 16 gigas +/- 3200 RAW)) monté avec le 24-70 et/ou le 14/24 sont déjà assez lourd que pour m'encombrer encore en plus d'un portable (que, de toutes façons,  je n'ai pas...:lol:)

Sherpa, non merci!   Mais bon chacun fait comme il veut...
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Sini le 17 Août, 2008, 18:33:05 pm
Il est un peu près clair qu'il n'y a donc pas trop de soucis à se faire côté usure des contacts, pour de ce qui est de plier les pattes, je crois qu'il faut s'arrêter dès que la carte ne s'effonce pas normalement et vérifier le socket et les pattes avant de continuer.

Perso je n'ai que des 8Gb mais faut dire que ça se repli bien vite

Entre le câble usb (pas le firewire) et le vidage de carte via lecteur, je préfère de loin la seconde option car bien plus rapide dans la pratique, naturellement ce n'est valable que si on a un lecteur rapide ET transfert par  usb 2.0 ou FW

Je crois que je vais garder la vieille bonne méthode et pas me soucier de l'usure de mes picots :lol:

Merci pour toutes ces précisions, particulièrement pour les liens très instructifs de f84g :cool:
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Pierre-44-58 le 17 Août, 2008, 19:15:28 pm
Citation de: jean-loup
Bonjour
   Suite a une mésaventure survenue a quelques un, c'est a dire la destruction des connecteurs de l'appareil suite a une mise a l'envers de la carte ou la présence d'une poussière  insidieuse, je n'enlève jamais la carte de mon boitier.

    Précaution  valable surtout pour les CF. les SAV sont plein de boitiers ayant subit cette avarie, et la pas de garantie qui tienne.


Cordialement
Re-bonjour,

Il est vrai qu'on n'est jamais à l'abri d'une mauvaise manip… Mais, savez-vous que je nettoie très souvent le logement de ma carte dans le boîtier ? Quand je dis "nettoyer", cela veut dire envoyer un bon coup de bombe d'air sec histoire d'en déloger une éventuelle poussière mal intentionnée (et très habile et très rapide car je ne vois pas comment elle aurait le temps d'entrer dans ce logement quand j'enlève la carte et referme le volet de l'appareil…).

Pour ce qui est du transfert sur ordi, ayant un Mac, j'utilise (comme mentionné plus haut) un lecteur de carte Sandisk, et l'application "Transfert d'Images". Ça va très très vite, et ça ne vide pas les accus de l'appareil.

Mais il est vrai que je n'ai que des 4Go, largement suffisantes en RAW et en animalier. Même si j'en ai toujours une de rechange dans ma poche, il est rare que je déclenche plus de 240 fois lors d'une "sortie". D'autant qu'on peut toujours contrôler la netteté sur l'écran en grossissant l'image, et effacer ce qui n'est pas bon.

Autrefois, je faisais les mêmes "virées" avec seulement trois ou quatre films 36 vues dans la poche…

Amitiés :D
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Kaizoku le 17 Août, 2008, 20:43:59 pm
Moi je retire et remets mes cartes très très très souvent et je n'ai jamais eu de problème...

J'ai un lecteur carte SD intégré sur mon PC portable et je ne me sert donc pas du cable qui est plus long à brancher que la carte à enlever et plus long niveau transfert...
Aussi, je prends très souvent une quinzaine de photos que je décharges aussitôt sur mon PC, donc çà m'arrive parfois d'enlever la carte 3 ou 4 fois dans la journée

Je fait çà depuis 3ans avec les mêmes cartes SD, elles ont des traces qui ressemblent plus à des rayures qu'à de la matière qui s'en irait et fonctionne toujours aussi bien qu'à leur achat...

Donc soit çà concerne seulement certaines cartes, soit je suis très chanceux!
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: Jaco le 18 Août, 2008, 09:30:28 am
Citation de: Pierre-44-58
Il est vrai qu'on n'est jamais à l'abri d'une mauvaise manip…
Bin oui... on peut aussi, entre autres, "crasher" le portable qui a servi au transfert des images!
Le D3 permet aussi un "backup" d'une carte (d'un slot) à l'autre...
On se fait ainsi une copie de sauvegarde sur la carte n°2 tout en shootant sur la carte n°1...
Retour HS...
Titre: [CF] Retirez-vous souvent vos carte mémoire?
Posté par: tigerwoods le 18 Août, 2008, 09:57:03 am
Citation de: Antares
la plupart des lecteurs de carte sont toujours en USB1...
la plupart des anciens lecteurs, alors. Car on trouve facilement (Sandisk) des lecteurs avec interface firewire 400 ou même 800. Et là .... entre USB2 et FW800, pas photo !! :lol: