Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Imprimantes photo, tirages photo => Discussion démarrée par: Paulinita le 12 Jan, 2018, 11:07:08 am
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Bonjour,
Je viens vers vous pour avoir de l'aide dans l'achat d'un écran et d'une tour qui me serviraient surtout pour de la retouche photos (et navigation sur internet), mieux qu'un tout-en-un a priori, vous confirmez?
J'ai actuellement un PC portable ASUS qui date d'environ 8 ans et je travaille sur viewNX mais j'ai une grosse envie d'évolution. J'ai un budget de 1000-1100€ grand max (étant novice, un bon matériel de base me suffira).
J'ai parcouru pas mal de sites internet pour en tirer les critères minimums suivants (dites moi si je me trompe ou si j'oublie des choses) :
1/ Concernant l'écran : mate avec dalle IPS, espace colorimétrique adobe RGB, delta E inférieur à 1 (pas toujours spécifié pour les 2 derniers). Je souhaite un 24".
J'ai repéré ce HP : http://store.hp.com/FranceStore/Merch/Product.aspx?id=T3M78AA&opt=ABB&sel=MTO#reviews
2/ Concernant la tour : un processeur i5-7400 (donc quadricoeur) équivaut à un i7, mémoire RAM 8Go minimum, disque dur 1To et 7200 tours/min, disque SSD et carte graphique.
Les 3 tours repérées :
- https://fr-store.acer.com/aspire-tc-ordinateur-de-bureau-tc-780-13
- https://www3.lenovo.com/fr/fr/desktops-and-all-in-ones/ideacentre/500-series/ideacentre-510-15IKL/p/99IC9510261
- https://www.darty.com/nav/achat/informatique/bureau-bureau/bureau/lenovo_ideacentre_510-15ikl.html
J'ai d'autres questions :
- 5400 tours/min seraient-ils suffisants?
- y a t-il une différence entre ces différents processeurs : i5-8250u, i5-7400T, i5-7200U, i5-7400?
- est-ce que la carte graphique Nvidia Geforce est une bonne carte graphique? Si oui, y a t-il une différence entre ces différentes cartes graphiques Nvidia Geforce : GT720, GT730 et GTX1050?
Merci par avance ;)
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bonjour,
- 5400 tours/min seraient-ils suffisants?
- y a t-il une différence entre ces différents processeurs : i5-8250u, i5-7400T, i5-7200U, i5-7400?
- est-ce que la carte graphique Nvidia Geforce est une bonne carte graphique? Si oui, y a t-il une différence entre ces différentes cartes graphiques Nvidia Geforce : GT720, GT730 et GTX1050?
- la différence entre 5400 et 7200 tours est surtout le niveau sonore. Sinon un 7200 tours devrait logiquement être un poil plus rapide en lecture écriture mais c'est certainement négligeable.
- s'il n'y avait pas de différences ils porteraient le même nom ... :) Les processeurs intel U sont normalement dédiés aux ordinateurs portables. Donc tu ne devrais pas en trouver dans les configs proposées ?
pour les processeurs de bureau, K signifie qu'il peut être overclocké. T c'est "Power-optimized lifestyle" selon le site intel ... plus économe en énergie j'imagine ?
sinon normalement un 7400 est plus puissant qu'un 7200 mais pour le gain réel il faut te reporter à des sites de test ou tu peux trouver des scores comparatifs sur différents logiciels et jeux.
- La carte graphique importe peu pour de la retouche photo. D'avantage pour de la vidéo ou du jeu.
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"- La carte graphique importe peu pour de la retouche photo. D'avantage pour de la vidéo ou du jeu."
Bien qu'étant amateur, la qualité des nuances de couleur change beaucoup sur mes deux écrans adobe RGB, suivant qu'ils sont connectés à une bonne carte graphique, ou une plus ordinaire.
NB: Cette remarque est purement factuelle.
Cdt
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une remarque basée sur l'expérience est toujours bonne à prendre.
les deux configurations sont elles calibrées de la même façon ?
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1/ Concernant l'écran : mate avec dalle IPS, espace colorimétrique adobe RGB, delta E inférieur à 1 (pas toujours spécifié pour les 2 derniers). Je souhaite un 24".
à mon avis, pour un usage amateur l'espace colorimétrique adobe est superflu.
par contre 24 pouces est vraiment un minimum, surtout en 16/9. Je trouve le format 16/10 plus confortable. En fonction de ton espace de travail, en 16/9, 27 pouces me paraît une taille plus adaptée.
[edit] après courte recherche, un écran ips 27 pouces capable d'afficher une résolution adaptée à sa taille, soit 2560 x 1440 pixels, c'est tout de suite beaucoup plus cher ... premier prix à 330€.
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Tu ne précises pas quels sont les logiciels que tu veux utiliser. Cela peut tout changer entre un View NX et un Lightroom + Photoshop CC.
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Et un autre pour la sauvegarde, en 5400 pourquoi pas ?
et ça se fait comment ça?
- s'il n'y avait pas de différences ils porteraient le même nom ... :) Les processeurs intel U sont normalement dédiés aux ordinateurs portables. Donc tu ne devrais pas en trouver dans les configs proposées ?
sinon normalement un 7400 est plus puissant qu'un 7200 mais pour le gain réel il faut te reporter à des sites de test ou tu peux trouver des scores comparatifs sur différents logiciels et jeux.
Effectivement :P j'aurais du dire "quelles différences ont-ils?"
Pour les processeurs que j'ai cité, c'est dans des tout-un-en que je les ai vu. J'ai fait ces comparaisons, c'est le 7400 qui l'emporte mais je voulais être sûre.
En fonction de ton espace de travail, en 16/9, 27 pouces me paraît une taille plus adaptée.
[edit] après courte recherche, un écran ips 27 pouces capable d'afficher une résolution adaptée à sa taille, soit 2560 x 1440 pixels, c'est tout de suite beaucoup plus cher ... premier prix à 330€.
Vraiment pas de place pour le moment (je vis dans un appartement, j'ai tout juste de la place pour un 24 pouces, enfin c'est surtout pour le recul qu'il faut derrière un 27 pouces que ça devient embêtant. Et le prix aussi bien sûr.
;D
https://www.backmarket.fr/imac-27-core-i5-266-ghz-hdd-1-to-ram-4-go-pas-cher/34866.html?gclid=EAIaIQobChMIw6fzicnS2AIVaxbTCh2LHAdbEAYYBCABEgIsH_D_BwE&gclsrc=aw.ds#?l=2
C'est un reconditionné donc non merci :P
Tu ne précises pas quels sont les logiciels que tu veux utiliser. Cela peut tout changer entre un View NX et un Lightroom + Photoshop CC.
Je veux évoluer, je veux passer à un logiciel qui tienne la route (oui p-e lightroom mais vraiment juste parce que c'est celui qui revient le plus souvent dans les articles que je lis)
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Pour Lightroom mieux vaut prévoir un i7 4 coeurs avec 16Go de RAM sous W10, si Windows.
Cela permet de faire tourner LR et PS en parallèle et qqs trucs qui trainent toujours par là.
La carte graphique est moins critique, le mode GPU de LR ne l'utilise finalement pas bcp quand je regarde mon moniteur GPU.
Le SSD est le plus critique des deux si l'on pense performances.
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Pour Lightroom mieux vaut prévoir un i7 4 coeurs avec 16Go de RAM sous W10, si Windows.
Ah ouai mais là je rsique de ne plus rentrer dans mon budget. Tu as des modèles à me montrer?
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J'ai du changer le mien l'an passé suite à un arrêt pour panne sèche, et après avoir fait le tour de nombreux sites de marques, je me suis rabattu sur GrosBill. Un peu aussi parce que c'est proche de chez moi et qu'il me le fallait sous 24h, je ne pouvais plus bosser. Les configs Gamer sont bien, très content de la machine et je peux la faire évoluer sans problème.
Un peu au-dessus de ton budget mais en fouillant un peu tu dois arriver à trouver qq chose je pense :
https://www.grosbill.com/3-pc_grosbill-pc_monte_gamer-type-ordinateurs_de_bureau?page=1&tri=w&filtre_page=30&mode=listing&filtre_type_produit=pc_grosbill#autopromo=20160313-montage_pcgrosbill_gamer-landing&filtre_mini=-1&filtre_maxi=-1&filtre_marque=GrosBill&filters=41842,41509,42949,38553
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l'idéal étant de se composer sa machine en fonction de ses besoins ceux-ci ayant été ciblés avec discernement, le ssd étant indispensable de même que les 16G,
pour le montage soit "home made", soit par un vendeur/assembleur chez qui aura été passée commande des composants,
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Ah ouai mais là je rsique de ne plus rentrer dans mon budget.
attention quand même avec les "il faut" ... :) Jean-Christophe, tes besoins ne sont sans doute pas tout à fait les mêmes que les miens ou ceux de Paulinita.
à mon sens c'est le budget qui doit déterminer la machine, n'importe quel pc actuel fera tourner Lr et Ps, si il faut rajouter 300€ pour gagner 5 minutes par heure de travail est-ce que ça vaut vraiment le coup ? (et le coût)
il y a quelques années je lançait ma file d'attente de dérawtisation avant d'aller me coucher ...
les pc "gamers" sont des machines de guerre mais font la part belle à la carte graphique, une GTX 1060 coûte au minimum 300€ alors qu'une GT 970 environ 80€, forcément ça se ressent sur la facture ... et inutile pour qui n'est pas gamer à plein temps ... je suis moi même joueur régulier et je me contente d'une GTX 970.
par contre, d'accord pour les 16 Go de mémoire vive.
ldlc.com est aussi un bon site où trouver son bonheur, voir la section "pc ldlc" (c'est à dire pas des pc de marque mais assemblés par l'équipe ldlc) :
https://www.ldlc.com/informatique/ordinateur-de-bureau/pc-de-marque/c4250/+fb-C000000888.html
passer par une boutique locale et faire assembler une machine répondant précisément à tes propres besoins est effectivement une solution à creuser. Fais faire un devis.
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Je pense qu'il faut en effet trouver le compromis entre besoins et budget.
Dans mon cas le PC tourne 10h par jour, je suis à 5mn près quand je bosse car c'est mon activité principale. J'ai besoin d'avoir LR et PS ouverts en même temps, plus Premiere Pro bien souvent.
Les performances sont importantes pour moi car le temps c'est de l'argent et amorti sur 3 ans avec TVA récupérable c'est très correct comme ensemble.
Je comprends que ce ne soit pas le cas chez d'autres, mais attention quand même à ne pas prendre une machine qui ne peut évoluer. J'ai déjà eu ce problème et c'est très ch... Les PC de marques, HP par exemple, évoluent difficilement. Ajouter un disque interne est souvent galère. C'est aussi pour cela que j'en suis revenu aux assembleurs.
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l'idéal étant de se composer sa machine en fonction de ses besoins ceux-ci ayant été ciblés avec discernement, le ssd étant indispensable de même que les 16G,
pour le montage soit "home made", soit par un vendeur/assembleur chez qui aura été passée commande des composants,
16Go indispensable pour un PC contraint en terme de budget ? J'aimerais en être sûr.. J'ai jamais dépassé les 8Go de RAM avec PhotoLab (et j'ai pourtant 16Go d'installé)... De plus vu le prix de la mémoire aujourd'hui, ça commence à compter dans le prix de la machine (compter environ 230 euros pour 16go). La mémoire est ce qu'il y a de plus facile à compléter par la suite en fonction du besoin... Ca peut donc être un achat reporté.
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"Les PC de marques, HP par exemple, évoluent difficilement. Ajouter un disque interne est souvent galère"
Bonsoir,
Permettez moi d'apporter un complément d'information.
1-Effectivement mon fournisseur Montgallet One indique ne pas apprécier HP en raison du bridage des possibilités d'upgrade ; malgré tout il a réussi à installer une carte GTX 1070 et refermer une tour en laissant quelques pattes métalliques dans un sachet annexe ; tout fonctionne sans défaut depuis 14 mois.
2-Il est important de noter que HP propose deux gammes : public et pro, avec des tarifs intéressants lorsqu'on s'inscrit chez eux en justifiant le statut de client professionnel ; la gamme pro bénéficie pour les tours "Z Workstation" d'une construction modulaire démontable sans outil, on choisit le format (Z640 alim 900 watts ; Z840 alim 1200 watts) ; on peut installer plusieurs SSD M2 (jusqu'à 4), au moins deux HDD 3,5"; avec Ctrl i pendant le boot on choisit le mode RAID (rapidité extrême de deux SSD M2 en RAID 0) ; la carte mère accepte 4 barrettes de RAM 32 (=128) : les cartes graphiques Nvidia Quadro fonctionnent très bien.
Le support téléphonique HP pro (très réactif) conseille pour le traitement video de doubler la carte mère (çàd double Xeon, avec 8 barrettes de RAM 32).
Lenovo propose probablement aussi ce type de machine ?
3-utilisant une imprimante HP Photosmart Pro B9180 depuis 2012, je dois pour la seconde fois changer une tête d'impression, référence HP 70, toujours au catalogue, échangeable sans outil, dans la minute ; le suivi est donc très correct.
J'aurai peut-être recours plus tard aux machines d'assembleur, l'heure n'est pas encore venue ; c'est une approche raisonnable.
Cdt
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Ne pas mélanger les gammes pro des gammes grand public au niveau du suivi par les constructeurs.
Le soucis avec les PC des grandes marques, c'est effectivement de se retrouver avec du matos spécifique à l'intérieur (carte mère spécifique, bios spécifique bridé, etc...) et de se retrouver parfois coincé en cas de panne ou si on désire en étendre les capacités.
Alors effectivement il sera toujours possible de changer la carte graphique (les connecteurs standardisés ça a son utilité) ou de changer la mémoire vive, remplacer un disque dur par un autre mais les gammes grand public ne sont pas forcément aussi modulaires que les gammes pro (le prix n'est pas le même non plus).
Autre point agaçant sur les PC de marque c'est bien souvent la pléthore de logiciels non utiles installés de base.
Que l'on se méprenne pas, j'ai déjà acheté des PC de marque en magasin. On peut trouver de bonnes affaires et des configs tout à fait raisonnables (surtout si on ne recherche pas du PC de joueurs), mais il convient de se renseigner un minimum sur l'équipement intérieur (nombre de port d'extension libres, notamment pour la mémoire) ce qui n'est pas toujours facile.
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Ton budget est large quand même:
La RAM: https://www.ldlc.com/fiche/PB00131762.html
Le SSD: https://www.ldlc.com/fiche/PB00180177.html
Le boitier: https://www.ldlc.com/fiche/PB00198556.html
Carte Mère: https://www.ldlc.com/fiche/PB00183340.html
Alim: https://www.ldlc.com/fiche/PB00223162.html (un peu surdimensionnée)
Processeur: https://www.ldlc.com/fiche/PB00137893.html
Carte Graphique: https://www.ldlc.com/fiche/PB00241699.html (un peu surdimensionnée aussi)
Stockage sur disque dur: https://www.ldlc.com/fiche/PB00233625.html
Résultat 918 euros (arrondi au supérieur)
Ça laisse environ 200 euros pour un écran ce qui est suffisant si on ne va pas chercher les 100% Adobe. Après on peu bien gagner 150 euros sur la carte graphique, l'Alim et le processeur. Mais tu es partie pour 5 ans en toute tranquillité voir 10 ans si tu ne joues pas.
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Résultat 918 euros (arrondi au supérieur)
mais Windows non compris ... il faut se mettre à Linux !
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16Go indispensable pour un PC contraint en terme de budget ? J'aimerais en être sûr.
Avec W10 Creator Update, la dernière version, en lançant LR + Ps et les inévitables logiciels qui tournent en tache de fond je monte à 10Go environ. Sachant qu'il faut laisser des ressources au système, 8Go est trop juste.
Si je ne lance pas PS il faut au moins 8Go, ce qui encore trop juste si tu n'as que 8Go de RAM.
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mais Windows non compris ... il faut se mettre à Linux !
Ba il y a encore de la marge pour y mettre un window si on cherche bien :)
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mais Windows non compris ... il faut se mettre à Linux !
et accepter de passer du temps à bricoler son système en se passant de la plupart des logiciels de gestion et traitement photos disponibles. Ce que ne souhaitent pas de nombreux utilisateurs.
Je l'ai fait pendant quelques années, j'en suis revenu.
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Ton budget est large quand même:
La RAM: https://www.ldlc.com/fiche/PB00131762.html
Le SSD: https://www.ldlc.com/fiche/PB00180177.html
Le boitier: https://www.ldlc.com/fiche/PB00198556.html
Carte Mère: https://www.ldlc.com/fiche/PB00183340.html
Alim: https://www.ldlc.com/fiche/PB00223162.html (un peu surdimensionnée)
Processeur: https://www.ldlc.com/fiche/PB00137893.html
Carte Graphique: https://www.ldlc.com/fiche/PB00241699.html (un peu surdimensionnée aussi)
Stockage sur disque dur: https://www.ldlc.com/fiche/PB00233625.html
Résultat 918 euros (arrondi au supérieur)
Ça laisse environ 200 euros pour un écran ce qui est suffisant si on ne va pas chercher les 100% Adobe. Après on peu bien gagner 150 euros sur la carte graphique, l'Alim et le processeur. Mais tu es partie pour 5 ans en toute tranquillité voir 10 ans si tu ne joues pas.
Config complètement obsolète aujourd'hui d'un point de vue évolutivité. A proscrire. On peut faire tout aussi bien avec des composants bien plus récent.
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Avec W10 Creator Update, la dernière version, en lançant LR + Ps et les inévitables logiciels qui tournent en tache de fond je monte à 10Go environ. Sachant qu'il faut laisser des ressources au système, 8Go est trop juste.
Si je ne lance pas PS il faut au moins 8Go, ce qui encore trop juste si tu n'as que 8Go de RAM.
Ouch... je me basais sur la conso de DXO... Visiblement c'est pas du tout la même histoire :o A titre indicatif je suis à 5Go (tout compris) lorsque j'exporte mes NEF en Jpg...
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Config complètement obsolète aujourd'hui d'un point de vue évolutivité. A proscrire. On peut faire tout aussi bien avec des composants bien plus récent.
A part un socket de proco qui commence à dater je veux bien, mais ça reste quelque chose de performant. Après je n'ai pas passé non plus 10h à chercher, je l'admet. ;)
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A part un socket de proco qui commence à dater je veux bien, mais ça reste quelque chose de performant. Après je n'ai pas passé non plus 10h à chercher, je l'admet. ;)
La mémoire le proco, la carte mère... ça commence à faire beaucoup ;) Mais je te rejoins dans l'intention, on peut sans doute faire une machine relativement équilibrée pour environ 800/900 euros et garder un budget pour un écran 24" correct.
https://www.materiel.net/panier.nt.html?op=load&token=d9ff73adfdfb95b12df1e846d8b2ecbdf3df2dd3
(on est a 1070euros sans chercher systématiquement les meilleurs prix et avec la licence Windows inclue). La config reste relativement équilibrée même si on devrait pouvoir gagner encore un peu à gauche et à droite.
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Sur la carte je pense essentiellement. Putain je pense jamais au Ryzen!!
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Je vois que mon post suscite le débat, ce n'est pas déplaisant :P en tout cas merci de vous pencher sur mon sujet comme vous le faites.
J'avoue que je ne capte pas tout tout, mais j'ai bien compris que la RAM était importante (16 Go donc) et que passer par un assembleur peut-être une solution intéressante pour avoir une machine qui tienne dans le temps tout en rentrant dans mon budget.
Oui mais :
- un assembleur se trouve t-il forcément sur internet? Si oui je suis quand même mal barrée parce que je n'y connais pas grand chose en informatique... si non, comment trouver et être sûre de tomber sur un mec fiable?
- quels paramètres de ma config dois-je privilégier?
- niveau logiciel, idem je ne me suis pas suffisamment bien renseignée mais je ne compte pas les multiplier, est-ce que prendre l'un ou l'autre peut changer la config de ma machine? (Donc est-ce que je dois publier un nouveau post dans la section adaptée pour savoir vers quel logiciel me tourner?)
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Je vois que mon post suscite le débat, ce n'est pas déplaisant :P en tout cas merci de vous pencher sur mon sujet comme vous le faites.
J'avoue que je ne capte pas tout tout, mais j'ai bien compris que la RAM était importante (16 Go donc) et que passer par un assembleur peut-être une solution intéressante pour avoir une machine qui tienne dans le temps tout en rentrant dans mon budget.
Oui mais :
- un assembleur se trouve t-il forcément sur internet? Si oui je suis quand même mal barrée parce que je n'y connais pas grand chose en informatique... si non, comment trouver et être sûre de tomber sur un mec fiable?
- quels paramètres de ma config dois-je privilégier?
- niveau logiciel, idem je ne me suis pas suffisamment bien renseignée mais je ne compte pas les multiplier, est-ce que prendre l'un ou l'autre peut changer la config de ma machine? (Donc est-ce que je dois publier un nouveau post dans la section adaptée pour savoir vers quel logiciel me tourner?)
Alors un assembleur peut être n'importe quel informaticien. Souvent ils proposent des tarifs pour monter des pc en pièces détachées (entre 50 et 100 euros), si tu passes par LDLC qui a quelques magasins en France, tu as l'avantage d'avoir des prix corrects avec un montage pas trop cher. Après cela va dépendre de ta situation géographique.
Pour les paramètres à privilégier on est tous d'accords:
-RAM
-Processeur
-La carte Graphique importe si tu comptes jouer sur ton PC
Sinon pour la retouche photo, tous les logiciels utilise les même ressources, à savoir RAM et Proco principalement.
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Avec 16Go de RAM, pas de soucis à avoir. A 8Go il semblerait que certains logiciels soient un peu à l'étroit ce qui pourrait ralentir les traitements. A voir après suivant tes besoins en termes de traitement.
Entre 16Go et 8Go le coût varie du simple au double. Les configs sur mesures proposées plus haut partent toutes sur une hypothèse de 16Go.
Tu peux effectivement regarder à proximité géographique pour voir si un assembleur informatique est présent. Fais toi accompagner d'une connaissance qui connait un peu le sujet ou au pire fait faire un devis détaillé et revient le poster sur le forum pour avoir des avis.
Si pas d'assembleur dans le coin, reste soit la piste des PC de grande surface / marque (mais avec les réserves citées plus haut), ou les assembleur sur internet (ldlc j'ai pas pratiqué, mon dernier PC vient de materiel.net et je dois avouer que j'ai été bluffé par le montage et l'emballage à l'expédition). Après je suis en mesure de me débrouiller en cas de panne sans devoir repasser forcément par eux.
Donc dans ton cas, je regarderais la piste "locale" en priorité car ça peut être utile en cas de pépin (sauf si tu disposes de personne de ton entourage pouvant t'assurer un support en cas de soucis).
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Oui mais :
- un assembleur se trouve t-il forcément sur internet? Si oui je suis quand même mal barrée parce que je n'y connais pas grand chose en informatique... si non, comment trouver et être sûre de tomber sur un mec fiable?
- quels paramètres de ma config dois-je privilégier?
- niveau logiciel, idem je ne me suis pas suffisamment bien renseignée mais je ne compte pas les multiplier, est-ce que prendre l'un ou l'autre peut changer la config de ma machine? (Donc est-ce que je dois publier un nouveau post dans la section adaptée pour savoir vers quel logiciel me tourner?)
- il y a des petites boutiques d'informatique un peu partout en france, mais la concurrence internet étant rude, je pense que le seul fait qu'ils existent est un gage de travail correct ...
- un assembleur en boutique saura te conseiller si tu lui donne tes besoins et ton budget. mais, donc : 16 Go de RAM ; un SSD + un disque dur standard ; processeur à définir sur ses conseils avec un rapport puissance/prix adapté à ton budget ; une carte graphique récente mais pas une de compétition.
- pour les logiciels, si tu fais référence aux logiciels de traitement photo, prendre l'un ou l'autre ne changera pas la config nécessaire ; n'y réfléchis pas tant que tu n'as pas ta nouvelle machine. Quand tu l'auras tu pourras télécharger des versions d'évaluation sur 30 jours des principaux concurrent payants. LightRoom ; DxO photo lab ; Capture One Pro pour les logiciels de traitement du RAW. Pour de la retouche de jpg/tiff il n'y a pas beaucoup d'alternative de la trempe de photoshop.
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Ok, je vais essayer de trouver un assembleur alors.
Merci beaucoup pour votre aide !! ;)
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Avec 16Go de RAM, pas de soucis à avoir. A 8Go il semblerait que certains logiciels soient un peu à l'étroit ce qui pourrait ralentir les traitements. A voir après suivant tes besoins en termes de traitement.
Si c'est une machine assemblée " sur mesure", donc très généralement avec des possibilités d'extension, et donc des slots vides, on peut partir sur 8Go de mémoire vive, et voir ensuite à l'usage.
L'ajout de barrettes-mémoire (si besoin) est très simple, il suffit de placer les barrettes dans les logements vides de la carte mère. N'importe qui peut le faire, même avec un niveau zéro en informatique.
On peut donc envisager de partir sur 6 ou 8 (*) Go de mémoire vive, pour réduire l'investissement immédiat, et compléter plus tard, en fonction du solde du Livret A :D
(*) Attention à bien calculer, en fonction du nombre de slots libres / occupés.
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Un pc tour sera plus probablement plus discret en charge qu'un portable.
Avec un budget de 1500 euros pas de soucis pour faire une conf correcte et équilibrée.
Sur les 32go nécessaires que 8go a c'est impossible etc je pense qu'on est dans un exemple typique de surenchère peu justifiée.
Comme je le disais je n'ai jamais atteint les 8go d'occupation sur mon pc lors de traitement d'image. Après, la vidéo c'est peut être différent.
Dans tous les cas il faut éviter de tirer des généralités ou des règles absolues à partir de cas particuliers.
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Bonjour
Ici Photolab utilise à lui seul plus de 16 Go de RAM.
Mon PC fonctionne donc mieux avec plus de 16 de RAM.
Le processeur utilisé à 97 % par PL aurait donc besoin d'un upgrade?
Serait-ce un cas particulier non démonstratif ?
Je n'ai jamais eu de formation théorique sur l'informatique, au contraire des nombreux jeunes et pros ici présents.
Dans l'attente d'explications éventuelles.
Cdt
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17Go pour DxO cela me paraît très important pour un logiciel photo. Je n'arrive pas à cette occupation mémoire en lançant Lightroom + Photoshop en même temps tout en créant un composite avec des centaines de calques.
Avec W10, 16Go est un bon minimum, cela permet de bosser tranquille. Si vous envisagez des traitements lourds, Photoshop particulièrement, mieux vaut passer à 32.
Pour le traitement photo seul, 12 à 16 c'est très bien. J'ai 12Go sur mon portable et je ne suis jamais à saturation.
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En complément des éléments factuels mentionnés, j'ajouterai que le support DXO m'avait conseillé de régler "édition, préférences, performances" selon le hardware ; qu'il leur semblait peu utile de dépasser 48 GO de RAM
Peut-être serait-il possible de freiner l'exécution de PL en diminuant le nombre de fichiers à traiter simultanément, en désactivant open CL, en réduisant le cache ; ceci réduirait peut-être les besoins de refroidissement des CPU et GPU ?
A vérifier ?
Cdt
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Pour ne pas entendre les ventilateurs il suffit qu'ils ne tournent pas ...
Plus la machine est puissante, moins les composants forcent et moins les ventilos tournent.
Il faut aussi choisir des logiciels qui gèrent au mieux la mémoire et le processeur. De ce que je vois ici ce n'est pas le cas de DxO, 48Go de RAM max recommandé, c'est stupéfiant.
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Le processeur utilisé à 97 % par PL aurait donc besoin d'un upgrade?
bonjour,
le couple RAM/Processeur est aussi simple à envisager qu'un tuyau et son robinet ... la mémoire est utilisée à seulement 20% alors que le processeur atteint son plafond de calcul.
Soit la mémoire est surdimensionnée inutilement soit le processeur est devenu trop faible.
mais si 18Go de RAM utilisée ne représentent que 20% de la RAM installée ... on parle de combien de RAM en tout ? Et est-ce qu'un processeur actuel est capable de traiter en même temps les données arrivant de 60 Go de RAM ? à quel prix ???
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En fait il semblerait que la bonne dose se situe à un peu plus de 16 GO ; peut-être 32, allez savoir?
Le chiffre 48 correspond à ce dont je disposais lors du contact avec le support DXO ; le facteur limitant de mon PC semble être actuellement le CPU ; l'upgrade existe, mais je n'ai pas les moyens.
Les NEF 14 bits des boîtiers actuels, les logiciels actuels deviennent gourmands en ressources hardware, notamment la fonction Prime ; il reste toutefois possible de fonctionner aussi bien, mais plus lentement.
Par ailleurs, Photoshop propose par défaut de le laisser utiliser 70% de la RAM ; c'est beaucoup ; est-ce utile ?
Merci par avance.
Cdt
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Par ailleurs, Photoshop utilise par défaut 70% de la RAM présente dans mon PC, c'est beaucoup ; est-ce utile ?
c'est une valeur cible ou une valeur réellement atteinte ?
je dirais que tu n'as à t'en inquiéter que si tu constates des ralentissements ou des blocages ... De toute façon windows s'occupe de dispatcher la mémoire disponible aux processus qui en réclament ...
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C'est la valeur cible, si je comprends (correction du texte précédent, avec mes excuses).
Peut-être que les processeurs plus puissants compatibles avec la carte mère utiliseraient toute la RAM disponible?
Cdt
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Lightroom et Photoshop utilisent ce que vous leur permettez d'utiliser. De plus maintenant la RAM de votre carte graphique compte puis que ces logiciels offrent la possibilité de s'en servir. Bon sinon pour la question des ventilateurs, les tours permettent d'avoir de grands ventilateurs silencieux qui si ils sont nettoyés régulièrement demeures sans bruits. Pour les CPU c'est toujours la même chose entre AMD et Intel, comme entre Nvidia et AMD pour les cartes graphiques. AMD à en ce moment un peu de retard sur Intel, mais il propose des processeurs moins chers et performants (un peu comme Sigma juste avant la sortie de leur gamma ART). Mais la différence de prix du coup tourne en faveur de AMD.
Après un ordinateur ça s'entretient, ça se formate tous les 1 ans, ça se nettoie avec un peu d'air en bombe ou des cotons tiges.
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formater tous les ans? ceci demande de l'énergie pour retrouver les codes d'activation ou les droits à certains logiciels payants (HP foxit phantom pdf, Cyberlink, etc...); je manque d'énergie pour gérer ces contraintes supplémentaires, et attendrai le blocage, avant de tenter une restauration Acronis (c'est arrivé une fois avec un ransomware), puis en cas d'échec une réinstallation complète.
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formater tous les ans? ceci demande de l'énergie pour retrouver les codes d'activation ou les droits à certains logiciels payants (HP foxit phantom pdf, Cyberlink, etc...); je manque d'énergie pour gérer ces contraintes supplémentaires, et attendrai le blocage, avant de tenter une restauration Acronis (c'est arrivé une fois avec un ransomware), puis en cas d'échec une réinstallation complète.
Oui mais cela garantie une plus grande pérennité du System en plus de garder toute la vitesse de la configuration. Après on peut faire comme 80% des personnes et laisser le tout aller. :)
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Ou alors tu as une clé USB bootable dans un coin et tu fais un formatage propre avec tes codes d'activation dans un coin. Bon après ce n'est plus le propos du post =D
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"Tandberg" c'était le fabricant de magnétophones à bandes magnétiques?
Au grenier il reste un magnétophone Gründig, je ne sais pas comment le brancher sur le PC
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Tu avais de la chance ; à la fin des 70's j'avais eu l'occasion de voir le système des cartons perforés (prédécoupés, à faire sauter avec une mine de crayon pour choisir les options)
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C'est la valeur cible, si je comprends (correction du texte précédent, avec mes excuses).
Peut-être que les processeurs plus puissants compatibles avec la carte mère utiliseraient toute la RAM disponible?
Cdt
inutile de modifier les valeurs par défaut tant qu'il n'y a pas de problèmes.
utiliser toute la RAM n'est pas le but sinon c'est plantage assuré mais plutôt entre 50 et 75% quand les logiciels gourmands sont lancés. Je suis pas sûr de ça mais je pense qu'au-delà Windows commence à stresser et à chercher à prioriser les choses et c'est là que c'est le bazar.
je reste toujours curieux du prix d'un tel processeur ! :)
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Revenons-en au sujet SVP.
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"le couple RAM/Processeur est aussi simple à envisager qu'un tuyau et son robinet ... la mémoire est utilisée à seulement 20% alors que le processeur atteint son plafond de calcul.
Soit la mémoire est surdimensionnée inutilement soit le processeur est devenu trop faible."
Pour rester dans le sujet, DXO utilise la pleine capacité du CPU, et le GPU dans une proportion que je ne sais malheureusement pas identifier (conseils accueillis avec intérêt); c'est un défaut d'être aussi gourmand en ressources matérielles ; c'est peut-être a contrario une qualité de bien utiliser les processeurs évolués, je vois que le mien est trop faible, et qu'il serait bienvenu de le remplacer (avec une bonne grille de Loto), ou de le doubler avec une seconde carte mère optionnelle en répartissant la RAM sur les deux (ou en la doublant grâce au Père Noël).
Ceci permettrait de traiter les séries de NEF 14 bits haute définition avec Prime vers DNG, dans un temps plus court qu'une minute par vue. A garder en tête, bien que non absolument nécessaire : il suffit d'attendre un peu plus longtemps, et c'est ce que nous faisons presque tous.
Merci d'avance.
Cdt
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Pour répondre à REMYNOTE, HP vient de mettre ce nouveau modèle au catalogue, le Z6 G4, admettant jusqu'à deux CPU Xeon 28 coeurs (2 x 28 = 56) et 384 GO de mémoire.
Le prix n'est pas connu.
http://www8.hp.com/h20195/V2/GetPDF.aspx/4aa7-0913fre
Ce modèle déjà commercialisé semble montrer la tendance actuelle à multiplier les cœurs, avec le plafonnement des possibilités de densité de gravure des composants ; il semble proposer en option une carte réseau 10GB, compatible par exemple avec le NAS Synology 1817.
Le matériel photo professionnel suivra, et nous ne pourrons pas freiner cette course infernale. Hasselblad présente déjà un système de recomposition de vues générant des fichiers de 400 millions de pixels.
A suivre.
Cordialement.
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Euh, les gars on parle d'une config pour amateur qui ferai quoi, traiter 20.000 photos par an? Je veux dire essayer de chercher l'optimisation pour 2 secondes, même 10sec par photo sur un traitement par lot de 100 photos ne servirait pas à grand choses d'un point de vue raisonnable. Les config énumérées dans les premiers post rentre dans le budget et couvre bien plus que le besoin. Pour le bruit rien de mieux que de bon ventilo silencieux et entretenus. Pour les codes Windows on les notes sur un papier que l'on met dans son bureau et la vie est simple. On peut les noter deux fois même et alors tout crypter devient inutile. Les seules ventilos qui font du bruits sont ceux intégrer sur mes cartes graphiques car trop petit et il tourne bien trop vite.
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ça tourne au grand n'importe quoi, on va donc en revenir à des idées un peu plus réalistes.
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En complément des éléments factuels mentionnés, j'ajouterai que le support DXO m'avait conseillé de régler "édition, préférences, performances" selon le hardware ; qu'il leur semblait peu utile de dépasser 48 GO de RAM
Peut-être serait-il possible de freiner l'exécution de PL en diminuant le nombre de fichiers à traiter simultanément, en désactivant open CL, en réduisant le cache ; ceci réduirait peut-être les besoins de refroidissement des CPU et GPU ?
A vérifier ?
Cdt
Bah oui 20 images simultanément... Faut compter entre 500Mo et 800Mo par images traitées en batch... Cherche pas plus loin ils doivent venir de là tes 17Go...
De plus si tu n'a pas au moins 20 cœurs, c'est assez inutile comme réglage. Tout ce que tu fais c'est saturer à la fois la RAM et le CPU...
OpenCL tu peux garder. Coté cache, le réglage est à 5Go de mon coté...
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la mienne:
AMD FX 8320 black edition
RX480 Nitro+ 8 GO
Carte mère ASUS M5A97
une alimentation be quiet de 430W
32go de ram mais tu peux prendre 16 c'est suffisant.
écran va voir du coté de AOC! Surprenant en terme de rendu et couleur! 27 pouces 150e avec un bon contraste et gamut. jamais eu de soucis à travailler avec des graphiste ou autres. Bien suffisant pour s'amuser et plus.
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Oui certaines pièces sont un peu anciennes mais largement remplaçable par des modèles actuels. pour l'écran je suis sur
AOC 2769M
qui je vient de voir à monter en tarif mais l'avantage AOC c'est que du déstockage on en trouves pleins. Ou alors les versions 24 pouces sont bien également
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Pourquoi 750W?c'est pas un peu surdimensionné?
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750W ? oui et non...
oui, car pour la config que j'ai donné, 650W suffisent amplement. mais si par la suite, on remplace la GTX 970 par par exemple, par une GTX 1080 Ti ...avoir une marge c'est important.
sans compter le materiel branché en usb.
voila,
Pour la config donnée, une 550W suffirait largement...
Il y a plusieurs sites où vous pouvez estimer la puissance nécessaire : (ex : http://www.coolermaster.com/power-supply-calculator/ (http://www.coolermaster.com/power-supply-calculator/))
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Très honnêtement , on ne peut pas comparer le bruit d'un portable avec un PC. Les ventilateurs de portables sont tout petit et donc dès qu'ils déclenchent cela fait du bruit.
Le passage du portable au congélo est une très mauvaise idée. Ou une excellente au contraire pour tout flinguer...
J'ai acheté mon PC en piochant diverses pièces sur catalogue (enfin sur le net) sans pour autant faire une fixette sur le bruit. Résultat j'ai un PC silencieux.
En appliquant quelques règles de bases (ventilateur de taille raisonnable), carte graphique non overclockée, remplacement du ventilateur vendu de base avec le CPU, on arrive à faire des config correctes. Ne pas oublier de dépoussiérer l'intérieur comme recommandé plus haut. (Je pense notamment que ça doit être un des problèmes de ton portable).
Concernant ton SSD, il faudrait voir quels sont les taux d'écriture journaliers. Normalement il est donné pour une écriture de 50Go par jour sur 5 ans.
J'ai deux SSD à la maison dont un (marque Intel) acheté il y a maintenant 2/3 ans et il est toujours à 100% au niveau "santé". L'autre (marque Crucial) acheté il y a 2 ans maintenant ne montre pas de signe de fatigue particulier.
Ce que tu peux éventuellement faire c'est d'activer la fonction d'overprovisionning qui est sensé optimiser la durée de vie du SSD.
Pour l'opération de remplacement de pâte thermique par la de la liquide sur CPU, il s'agit d'une opération mécanique consistant à "décapsuler" le processeur pour remplacer la pâte qui se trouve à l'intérieur par une plus liquide et plus conductrice. Inutile de préciser je pense que cela fait sauter la garantie constructeur.
C'est essentiellement pour améliorer les performances d'overclocking (surcadencement du processeur) et relève de mon point de vue de la course à l'armement ridicule (ce n'est encore une fois que mon point de vue).
Je pense qu'il serait sage de se faire aider lors du choix de la configuration et surtout d'avoir une approche relativement pragmatique et raisonnable. Ne pas comparer le comportement d'un portable (dont les ventilos sont peut être encrassés de poussière, d'un diamètre rikiki...) avec ceux d'une tour de taille correcte (une moyenne tour suffit amplement à mon sens), correctement assemblée, équipée d'un ou deux ventilateur de boitier et d'un ventilateur de CPU de taille correcte.
Inutile de viser à chaque fois le haut de gamme. C'est pas toujours une garantie de silence.
Concernant la mémoire vive, il est possible de mixer des tailles différentes dès le moment où on respecte les contraintes d'appairage des barrettes mémoire. Bien vérifier le nombre de slot mémoire dispo sur la carte mère mais également la capacité maximale supportée par le processeur et la carte mère.
Attention, le prix de la mémoire (DDR4) est particulièrement élevée en ce moment. Compter 230 euros environs pour 16Go (2x8). Viser 32 Go peut donc rapidement représenter le tier (voir plus) du prix de la configuration.
Dernier point, fuit le magasin ou site qui t'a répondu en anglais. Le discours du message fait trop attrape gogo à mon goût. Il a suffisamment de site en France et certains proposent même des configuration montée tout à fait raisonnable qui peuvent te donner des idées d'assemblage.
Par exemple sans vouloir faire de la pub , Materiel.net est vraiment sérieux de ce coté. J'ai acheté mon PC chez eux (par correspondance) en choisissant les pièces. Le montage est ultra pro et l'emballage très soigné (les éléments à l'intérieur du PC étaient tous calés avec du papier froissé pour éviter tout déplacement intempestif durant le transport). Je commande régulièrement de l'équipement chez eux sans surprise.
Et au moins tu auras des interlocuteurs Français.
Il y a d'autres sites également (ldlc, mais jamais essayé, moins bonne presse que materiel.net je crois), hardware.fr (j'ai juste acheté un clavier chez eux donc pas vraiment représentatif).
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Regarde du coté de l'onglet tuner.
DDR3 ? Non dépassé. Tu trouveras pas de cartes mères récentes pour CPU récent avec la ddr3.
Le ventilo que j'ai monté sur mon i5-4590 c'est un cooler Master Hyper TX3 Evo (https://www.materiel.net/radiateur-pour-processeur/cooler-master-hyper-tx3-evo-70598.html) (vive les dénominations commerciales qui claquent). Bref le ventilateur fait 92mm de diamètre et ne coûte pas très cher au final. L'ensemble est suffisamment silencieux selon mes critères.
Là ou il faut faire notamment attention c'est que si le bloc ventilateur / radiateur est trop gros/trop surdimensionné, il peut déborder au dessus des emplacements de barrettes mémoires selon la carte mère. Cela peut au mieux contraindre à prendre des barrettes dites low profile (pas de radiateur qui dépasse sur les barrettes) et au pire à condamner l'accès à l'emplacement des barrettes les plus proches du CPU.
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Bonjour
Plusieurs remarques
"Il me conseille soit de faire un pc ultra puissant et de faire le nas dedans ou de prendre un nas avec mini 5 baies voir 6 et d'avoir 2 dd en spare au cas où."
Le NAS dans le PC , c'est le montage de HDD Data en RAID 1? Mais le pc doit rester allumé en permanence.
Par ailleurs le lien de l'écran Philips montre un écran avec un gamut sRGB ; mais pas le viewsonic? ce qui serait défavorable.
Ici le PC a vu ses temps de traitement doubler (DXO ; chaîne Bridge Camera RAW, Ps) lors du remplacement de l'écran 2560x1600 par un 4 K ; pour DXO la solution est de lancer le traitement de séries pendant une pause café ou autre ; pour Photoshop ce n'est pas drôle ; dans préférences performances processeur graphique paramètres avancés j'ai diminué le recours à ce dernier, cela ne change pas grand chose.
La RAM est au maxi de ce qu’accepte la carte mère.
Mon fils conseille de remplacer la carte graphique.
Il serait aussi possible de remplacer le processeur.
Avis bienvenus.
Merci.
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Bonjour
Je vous avais envoyé un MP avec une grande partie des réponses.
Probable problème de réception ?
Cordialement
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Le niveau au repos me dérange pas trop de jour mais de nuit j'ai envie de mettre un coup de marteau dessus.
Le problème, c'est que la valeur 26/28 dB, et en général tout ce qui est < 30 dB, est considérée comme du silence...
Alors certes, le bruit ajouté par un ventilateur ne sera pas perçu avec la même intensité en milieu parfaitement silencieux (au milieu du désert, avec un bruit de fond d'environ 10 dB...) qu'en milieu urbain (où le bruit de fond de descend jamais en dessous de 30 dB, même au milieu de la nuit dans une ville calme).
Et aussi, il y a une question de fréquence. L'oreille humaine est particulièrement sensible aux ondes comprises entre 1 et 4 kHz, ce qui correspond aux fréquences usuelles de la voix humaine. Les bruits émis au dessus ou en dessous de ces limites sont perçus comme moins bruyants que leur pression acoustique réelle. D'où la notation parallèle du bruit en "dB (A)" , ou dB pondérés, c'est à dire avec une pondération à la baisse des fréquences extérieures à la zone 1-4 kHz. C'est très probablement l'explication du fait que le bruit du ventilateur du portable est perçu comme "insupportable", alors que celui d'un DD reste "acceptable".
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Je suis quand même un peu sceptique :D ... notamment sur l'exactitude de l'API Sonomètre de ton smartphone.
Comme la lumière, le son s'atténue en fonction du carré de la distance ("loi du carré inverse"). Le bruit du ventilateur, mesuré à proximité immédiate du PC à 26/28 dB, devrait donc être fortement atténué à 6 mètres de distance.
De même j'ai un petit doute sur l'exactitude de la mesure avec un smartphone, lorsqu'il affiche 14/16 dB. Ce niveau de bruit, capté par le micro, doit être tout simplement le bruit du smartphone lui-même. Pour rappel, ce niveau de bruit est quasiment inaudible. Certes, l’absence totale de bruit audible par une oreille très exercée est --par définition -- égale à zéro dB, mais ce niveau de non-bruit ne peut être atteint qu'en milieu artificiel, comme une chambre anéchoïque.
Si ce bruit de ventilo te gène tant, c'est qu'il est peut-être amplifié de manière inattendue par un autre objet dans la pièce, qui entre en résonance à une fréquence donnée.
Il y a probablement des méthodes scientifiques. La méthode empirique, ni rapide ni scientifique, consiste à vider la pièce d'un seul objet à la fois ; ou au contraire à vider totalement la pièce de tout son contenu, et à ré-introduire les objets l'un après l'autre (en commençant par les plus lourds, c.a.d les meubles vidés de leur contenu, qui sont les moins susceptibles d'entrer en résonance à haute fréquence).
Je ne garantis pas le résultat, mais au moins ça ne coûte rien, sauf de l'huile de coude.