Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Styx le 03 Jan, 2018, 21:51:00 pm
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Bonne année tout le monde.
Je fais des portraits pros maquillage mode coiffure.
Je fais la plupart de mes images au 105mm macro, au 85mm F1,4 Nikon, au 70-200...
je regarde souvent le 105 1,4 (mais je vois bien que la différence avec mon 85mm c'est un pas en avant je ne parle pas de la géométrie).
je me demande pour aller encore plus loin dans la qualité de prise de vue
135mm 1,8 sigma art ?
105mm F1,4 Nikon ?
200mm F2 Nikon ? (il est lourd mais lourd mais lourd...)
bref.
ou bien je sais bien ce que je me dis et répète... être meilleur avec mon matériel actuel. ;-)
des avis ?
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Bonsoir,
Sur quel boîtier ? Que manque-t-il a tes clichés ? En quoi te sens tu limité par ton matériel actuel ?
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Bonjour,
Si tu veux aller plus loin, peut-être passer au MF... Sinon même question que ci-dessus, En quoi te sens-tu limité ?
Pierre
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Et le 135mm Zeiss ? C'est le meilleur objectif à portraits que j'ai pu avoir entre les mains, avec notamment un rendu exceptionnel en PO, mais il est vrai qu'il est assez lourd et pas franchement facile d'utilisation (absence d'AF, nécessité d'avoir une diode verte très discriminante permise à présent avec le D850, etc...).
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Limité non sinon par moi. Je cherche plutôt une autre sensation à pleine ouverture, ou la même qu'avec le 85mm 1,4 mais à une autre focale 105 135.
Sur D800E
oui Emvri j'ai négligé le 135mm Zeiss. Je vois que tu es un aficionado de la marque. Peut être pourras tu m'en dire plus ? Milvus ou ancienne version ? Y a t il une différence ?
j'aimerais beaucoup l'essayer celui-ci... je dois dire que en portrait ou bien je déplace le repère d'AF ou je coupe l'AF pour me fier à la mise au point manuelle. (ou je rectifie en manuel) Souvent en Macro je coupe AF et OS.
le Zeiss serait il meilleur que le sigma 1,8 ? je ne pense pas...
Le MF j'y songe parfois, mais j'aime la rapidité d'action du 24X36 j'ai connu le MF argentique... je retrouve d'ailleurs avec le D800 810 850 des sensations du moyen format.
mais je ne trouve pas en portrait l'équivalent des objectifs... j'ai été bien impressionné par l'essai du Fuji 50. Mais pas au point de tout changer.
j'explore plutôt ma façon de construire la lumière en studio et de la modeler.
en fait j'ai récemment du changer mon 105 macro pour le récent et j'ai été tellement emballé que je me pose des questions sur les objectifs dont j'ai parlé.
je vais voir ce Zeiss.
En effet le Zeiss passe devant tous les autres en DXO on dirait...
alors apo ou Milvus ?
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Je ne pense pas qu'il y ait une différence de formule optique entre les Zeiss 135mm en version Classic ou Milvus, juste une différence de look, un peu d'embonpoint et un joint d'étanchéité.
exemples
D800E : https://www.flickr.com/search/?user_id=41196979%40N07&sort=date-taken-desc&text=135mm%20maiko&view_all=1
D800E, CNX2 :
- https://www.flickr.com/photos/78254171@N03/albums/72157639645440784
- https://www.flickr.com/photos/78254171@N03/11884034734/in/album-72157639644296285/
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"je retrouve d'ailleurs avec le D800 810 850 des sensations du moyen format."
On en est très loin encore, les derniers MF chez Fuji et Hassy notamment ont un rendu, modelé et une finesse qui ne sera jamais égaler par le FX. De plus le MF à fait de sacrés progrès avec certes une rafale faiblarde mais la map est plutôt rapide. Pour des portraits au top c'est vraiment une arme redoutable. Le gros avantage c'est de pouvoir fermer pour gagner en piqué tout en conservant une zone de netteté très restreinte.
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je parle d'expérience en MF numérique et argentique... mais merci Alfor.
on a pas la même ergonomie non plus. Je fais du portrait à la chambre aussi.
Je ne me lance pas dans un débat sur le MF/FX j'ai choisi. Oui je retrouve des sensations à pleine ouverture avec le MF je ne parle pas d'analyse de crops. Je parle de répartition net/flou. Avec un 85mm 1,4 sur un D800E c'est ce que je trouve. (j'ai fait du 6X7, du 6X9, du MF digital tu 4X5). Avec la souplesse en plus. J'ai vu la beauté des images du Fuji. Mais je n'ai pas d'objectif à portrait équivalent chez eux pour l'instant. Je préfère un D800E avec un 85mm 1,4 qu'un Blad H avec le 120 macro. Pas seulement question de performances. Mais de perception aussi. et avec le macro je préfère le FX c'est déjà difficile d'avoir de la profondeur de champ.
Il suffit de regarder une image au 135 Zeiss sur D850 pour le voir (je ne parle pas des images que font ceux qui ne savent pas s'en servir). et à F2 sinon de loin et à f8 tous les objectifs finiront par perdre leur signature...
https://flic.kr/p/ZQixgK
Je cherche un autre couple boîtier objectif. En MF ce serait le même problème, pas le tout de photographier dans un format, il faut trouver l'objectif qui correspond au portrait qu'on veut. Jusque là je suis presque toujours avec le 85 et en make up avec le 105 parce qu'il faut que j'entre dans les détails. Je cherche un autre couple créatif, je crois qu'emvri a compris ma question.
avec le 70-200 je suis pratiquement toujours autour de 127mm spontanément pour le portrait.
Merci Emvri pour les exemples et les renseignements...
les portraits du Japon sont super tu en reviens ?
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Si ton ressentie est le bon avec le D850+85mm le débat n'a pas lieu d’être en effet, tu es en effet le seul maître pour juger de ton envie.
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certes mon impression est très bonne, avec le 85mm à pleine ouverture.
mais je cherche un autre couple et je pense que le 135 Zeiss est parfait pour les portraits studio que je fais (le 200mm est trop lourd et moins net) sans faire doublon avec mon 105 macro
le Zeiss est colorimétriquement parfait ce qui est important pour les portraits
et la qualité du flou est impressionnant.
il faut accrocher la mise au point mais c'est le cas avec un AF aussi...
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Je suis très content de mon Samyang 135 F2. Pas d'AF évidemment, mais un vrai bonheur à utiliser.
A F2 sur mon D700:
(https://farm5.staticflickr.com/4483/37621132496_fea68f7b74_b.jpg) (https://flic.kr/p/Zjs8Zs)
Cléophée (https://flic.kr/p/Zjs8Zs) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/), sur Flickr
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les portraits du Japon sont super tu en reviens ?
Merci, oui j'en reviens (voir : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=147330.msg1356003#new).
C'est un privilège rare que d'avoir pu rencontrer des Maiko. La séance s'est faite dans des conditions de lumière pourrie, sans flashs additionnels, avec l’éclairage artificiel de la pièce, d'où l'emploi de hautes sensibilités.
J'ai aussi utilisé l'AFS 85 mm f/1.4G et le 50mm f/1.8G pendant cette séance, mais il est clair que le rendu n'est pas pareil.
ex au 50mm f/1.8G : https://www.flickr.com/photos/emvri85/24463439767/
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Bravo pour ces superbes photographies Emvri !
(Gregory74 cette photo est sombre, grise, manque de définition et je ne vois pas où est la netteté (si en 100% sur flick r elle est sur le siège et pas sur le doigt), désolé, ce n'est pas une bonne pub pour cet objectif).
le Zeiss m'intéresse.
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bref 135mm sigma art ou Zeiss 135 ?
voici maintenant ma question. ;-)
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tu achètes les 2 et tu gardes celui que tu préfères ;D
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Avoir l'auto focus est quand même un plus non?
Surtout sur un télé lumineux...
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yep Faz...
le Zeiss est vraiment fabuleux et au dessus des autres en performances pures,
le sigma a l'autofocus mais mais les couleurs (notamment les carnations importantes en portrait) sont parfois bizarres et l'a n'est pas toujours forcément au top pour avoir une image nette nette à pleine ouverture...
donc voilà
si je trouve le Zeiss en occasion je prends sinon... sinon.... euh je vais essayer le sigma quelques jours.
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Je confirme que le Zeiss 135 est difficile d'utilisation. En dehors de son poids, il faut une diode verte très discriminante (celle du D850 l'est, c'est moins vrai que pour ses prédécesseurs), ainsi qu'un sujet compréhensif et pas trop remuant. A oublier sur des sujets en mouvement.
Reste effectivement aussi à comparer les rendus, ce que ne diront jamais les tests sur mire.
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emvri tu trouvais que c'était plus difficile sur D800 E ? merci de tes conseils.
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Franchement oui pour 2 raisons :
- la diode verte moins discriminante
- le miroir qui claquait beaucoup plus fort, ce qui nuisait à la stabilité de la prise de vue à main levée
J'ai retrouvé un plaisir à l'utiliser à main levée que je n'avais pas avec le D800E.
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(Gregory74 cette photo est sombre, grise, manque de définition et je ne vois pas où est la netteté (si en 100% sur flick r elle est sur le siège et pas sur le doigt), désolé, ce n'est pas une bonne pub pour cet objectif).
Sombre, oui, je préfère, je trouves que ca donne un côté cosy/sieste sympa. Grise, elle est en N&B et sous exp, donc oui forcément, c'est gris.
La map est faite sur le siège/haut de la main et c'est volontaire (je ne veux pas diffuser des photos de ma fille). Et oui, c'est un peu mou, mais c'est à F2 sur un D700...
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Franchement oui pour 2 raisons :
- la diode verte moins discriminante
- le miroir qui claquait beaucoup plus fort, ce qui nuisait à la stabilité de la prise de vue à main levée
J'ai retrouvé un plaisir à l'utiliser à main levée que je n'avais pas avec le D800E.
hello
oui le miroir du D800 E m'a fait penser aussi au moyen format (;-))
je ne sais plus entre Zeiss et sigma...
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tu achètes les 2 et tu gardes celui que tu préfères ;D
Le 135mm F1.8 Sigma est une bombe.
Juste comme toute optique très ouverte bien faire un micro réglage af avant de commencer à l'utiliser.
Un reportage fait à 90% au 135 Sigma:
https://lucnix.be/index.php?/category/couple-Villers-la-Ville
Idem ici:
https://lucnix.be/index.php?/category/jean-pierre-g-v1
Perso aucune hésitation, j'ai eu le 135 Nikon F2, j'ai testé le Zeiss Milvius. Le 135 Nikon est loin derrière, le Zeiss est dans la même veine mais sans af et bien plus cher. Reste que la finition du Zeiss c'est une qualité unique, mais la finition du Sigma est quand même superbe.
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merci Luc !!!
j'aime bien la finition sigma le 105mm est parfait.
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ai trouvé
https://dustinabbott.net/2017/05/sigma-135mm-f1-8-hsm-art-review/
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Pour avoir une bonne idée de comparaison objective* (même sujet, même éclairage, même cadrage)
Nikon 85mm F1,8 AF-S versus Samyang 135mm F2
Nikon:
(https://farm5.staticflickr.com/4752/38977116794_e6d930084a_b.jpg) (https://flic.kr/p/22ogUT5)
16-80 AF-S VRII - 85mm (https://flic.kr/p/22ogUT5) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/), sur Flickr
Samyang:
(https://farm5.staticflickr.com/4752/24817231427_ac1fa1300d_b.jpg) (https://flic.kr/p/DP1Nht)
16-80 AF-S VRII - 135mm (https://flic.kr/p/DP1Nht) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/), sur Flickr
*Comme il n'existe pas de données de correction sur DX011, la retouche distortion/aberration chromatique/vignettage/colorimetrie n'est pas appliquable sur le Samyang.
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Même bdb aussi ? Car la photo faite avec le Samyang est plus chaude.
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ah oui c'est clair le samyang en portrait tout le monde est hâlé ;-)
non merci...
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J'ai laissé les réglages de DXO11...
C'est vrai que regler une balance des blancs est un vrai calvaire à la pipette... 3 secondes chrono. ::)
(https://farm5.staticflickr.com/4622/38980116044_2214e94a4e_b.jpg) (https://flic.kr/p/22oxhsh)
16-80 AF-S VRII - 135mm (https://flic.kr/p/22oxhsh) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/), sur Flickr
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la question n'est pas là, la question est de savoir si ils ont une différence de colorimétrie
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Ah.
La réponse est oui. Le Samyang est plus "jaune" (ou le Nikon est plus blanc comme vous voulez) et induit aussi une sous-exposition de 2/3 d'IL environ (les flashs sont réglés avec le Samyang).
Ci dessous encore les deux optiques, avec la même correction sous dxo11, balance des blancs réglée à 5k sur le boitier, 5k sous dxo11.
Une correction de -1 IL a été appliquée sur les deux photos.
Nikon:
(https://farm5.staticflickr.com/4654/39659497852_b8a93fff14_b.jpg) (https://flic.kr/p/23qzhZJ)
Nikon (https://flic.kr/p/23qzhZJ) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/), sur Flickr
Samyang:
(https://farm5.staticflickr.com/4627/24821892167_194a6b3040_b.jpg) (https://flic.kr/p/DPqFL4)
Samyang (https://flic.kr/p/DPqFL4) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/), sur Flickr
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les flashs doivent être réglés avec un flashmetre ;-) pas avec un objectif...
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les flashs doivent être réglés avec un flashmetre ;-) pas avec un objectif...
Les Samyangs ont toujours eu tendance à réchauffer les couleurs. C'est un peu leur marque de Fabrique, un peu comme chez Voigtlander d’ailleurs.
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D700 en Mode M
BdB fixe (5k sur boitier, 5104 sur dxo11 mesuré) sur les deux clichés
Flashs réglé au flashmetre Sekonic avec 2 Godox v860ii.
Même distance (mise au point mini du 85mm)
Nikon 85mm:
(https://farm5.staticflickr.com/4696/39678086292_31c9afe1ef_z.jpg) (https://flic.kr/p/23sdyG5)
85mm (https://flic.kr/p/23sdyG5) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/), sur Flickr
Samyang 135mm:
(https://farm5.staticflickr.com/4649/39000038034_26ef50f5c4_z.jpg) (https://flic.kr/p/22qioyS)
135mm (https://flic.kr/p/22qioyS) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/), sur Flickr
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je photographie des personnes
objectif à pleine ouverture,
je pense que l'AF du sigma sera top
le 105 Nikon me plaît aussi mais comme j'ai le 85 1,4 je pense au 135
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Merci de ton point de vue,
la pérennité c'est ce qui dure toujours ou très longtemps.... sigma/nikon....
oui j'ai le 70-200
j'aime bien le 135 en portrait... il isole et c'est un petit télé long...
et j'ai déjà un 105mm que j'aime beaucoup le sigma macro (top pour les portraits make up).
je n'ai pas encore pris de décision
la prochaine fois que j'ai des % chez digit et ils me conseillent bien.
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Alors ? Toujours pas décidé ? ;D
Je me tâte toujours entre Sigma 135, Zeiss 135 et Nikon 105 1.4 maintenant :)
J'ai un Zeiss 25 f2 et la map manuelle ce n'est pas facile sur le D610...
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Des exemples au 135mm (Samyang) avec mon D700.
(https://farm5.staticflickr.com/4673/40592681731_753b7ee1d8_b.jpg) (https://flic.kr/p/24R373X)
_7000468_DxO (https://flic.kr/p/24R373X) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/)
(https://farm5.staticflickr.com/4702/40592373031_91e33c4c2b_b.jpg) (https://flic.kr/p/24R1whx)
Baignade sous la neige (https://flic.kr/p/24R1whx) by Grégory Valsesia (https://www.flickr.com/photos/g_valsesia/)
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non pour mon usage au studio je reste au 85mm 1,4 que j'aime beaucoup (j'aime être proche du modèle)
et rien à voir mais je le voulais depuis longtemps j'ai acheté un 35mm 1,4 art sigma sur ce forum... et un flash studio portable 600W.
la synchro haute vitesse ttl va me donner un petit plus en portrait lumière ambiante et grande ouverture