Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: dbertrand le 10 Déc, 2017, 20:54:29 pm
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Bonjour, Je prevois d'acheter d'occasion un Nikkor 200-400 VR (photo animaliere principalement) .. en fait j'ai le choix entre VRI et VRII .. bien sur le prix est un peu different, j'aimerai savoir si avec un boitier D3, la version VRI peut convenir ou qu'elle serait la valeur ajoutée d'avoir le VRII ? Merci d'avance pour votre retour
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Les différences optiques sont minimes (même formule optique mais traitement Nanocoating en plus sur le VR2). Seul le VR change.
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Merci pour ce commentaire, je penche vraiment pour une version VRI en occasion, ce qui correspondra plus à mon budget ... Quid du Sigma, il semblerait que sur cette focale Sigma soit très bonne et moins chere !!! merci pour votre retour
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De quel focale Sigma parlez vous ? Sigma ne propose pas de 200-400, mais deux 150-600 f5-6.3 , un 120-300 f/2.8 et de plus vieux 150-500, 50-500 et 120-400 aujourd'hui un peu dépassés.
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Je parlais du SIGMA 150-600 mm .. désolé pour l'imprécision .. il semble que ce soit un best -seller, bcp de monde en parle et en bien .. Malgré tout il doit etre moins lumineux que le Nikkor 200-400 mm et dans le monde professionnel le Nikkor reste une reference absolue ..
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Difficile de répondre pour toi: c'est en fonction de ton usage. 400mm est relativement court en 24x36 (surtout avec seulement 12 Mpix), mais personnellement je m'en contente (avec un 300mm f/2.8 + TC14 sur D750). Je fais souvent de l'affut en sous-bois au petit matin et je préfère une plus grande ouverture à plus d'allonge. D'autres feront uniquement de la billebaude avec beaucoup de lumière et pour eux, le sigma sera plus indiqué. Les 2 optiques ne boxent pas tout à fait dans la même catégorie: le 200-400 a pour lui un autofocus redoutable, la construction, l'ouverture et sans doute une meilleure qualité optique.
Pour te compliquer le choix, il y a aussi le 200-500 f/5.6 nikon qui a très bonne réputation (mais qui est lui aussi en gamme "amateur").
Du côté du sigma 150-600, il y a 2 versions: le Sport et le Contemporary avec quelques différences également (poids, construction, etc.).
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Comme pour le 200mm f/2 AFS , NIkon a fait un upgrade du 200-400mm sans changer la composition optique mais en améliorant le VR d'où VR1 --> VRII. Au passage tu bénéficies du traitement nanocoating sur le VRII.
L e choix va être piloté par ton utilisation . SI tu es sur trépied en permanence et peu de main levée , le VR1 devrait être suffisant , Le vrII est plus performant pour suivre un sujet en mouvement .
Si tu as souvent des sujets contre le soleil idem le nanocoating devrait te permettre d'avoir un meilleur contraste.
Ensuite le 200-400mm ne joue pas dans la même cours que les zoom sigma et le 200-500mm Nikon ? il est conçu pour une utilisation pro et également la qualité optique est pro. Néanmoins comme il a été dit , il faut vraiment se poser la question de la focale d'utilisation pour l'animalier:
- 400mm c'est pour le, gros gibier
-500 et surtout 600mm c'est plus taillé pour l'animal farouche et les oiseaux
Perso j'utilise même le 800mm de Nikon pour les oiseaux et quand ils sont petits il faut bien cela ( voir photo d'une femelle queue rouge , prise au 800 + TC25, soit environ 1000mm , et pourtant j'étais en affut à 10m, mais l'oiseau est de la taille d'un moineau )idem deuxième photo du male : queue rouge à tête blanche
Tout ce commentaire pour te signaler que la question est : ai je besoin de la gamme 200 à 400mm, ou n'ai je besoin que de 400mm ou plus ?
Car pour à peu près le même prix tu peux avoir une focale fixe type 300mm f/2.8 (ou même une bonne occas de 400mm f/2.8) qui est meilleure et qui acceptera un convertissuer TC14, un TC17 ou un tc 20 plus facilement que le 200-400mm
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Le 200-400 m'a toujours semblé très (trop?) cher et très lourd pour un f/4, d'autant que c'est le genre de zoom qu'on utilise à fond de range 95% du temps.
As-tu envisagé un AFS 300 f/2.8 VR I avec occasionnellement un TC-14?
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Bonjour a tous, merci de vos commentaires et intéressantes propositions ... En fait je dois préciser que:
- J'ai un second boitier DX .. donc avec un 400 mm je peux couvrir un 600 mm
- En fait j'ai beosin d'une focale de 400 mm, le fait d'avoir un zoom 200-400 mm serait du confort mais je ne suis pas certain d'utiliser le 200 mm
- Passer avec une focale fixe de 400 mm Nikkor, je n'avais pas envisagé ce scenario car le prix d'un bon 400 mm en focale fixe d'occasion me semblait etre encore assez chere .. mais peut etre que je me trompe ?
- Prendre une focale 300 mm .. avec un format FX, je trouve que c'est un peu juste ..
Donc de premier abord le 200-400 mm me semblait pas mal en version VR1 d'occasion, on trouve des choses abordables, pour le VR2 c'est moins le cas ..
Je vais regarder aussi coté focal fixe 400 mm ... je cris qu'on risque de tourner au meme prix coté occasion ? ..
Maintenant coté poids, je ne conçois pas de passe sur ce type d'objectif sans pied et monopode ... à main levée ce n'est pas possible pour moi .. après peu de temps le poids avec un boitier D3 n'est plus supportable.
Merci encore pour vos idées, je vais continuer ma quete .. Cordialement .. Didier
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Pour avoir une idée :
un 200-400mm VR1 doit se négocier aux alentours de 3000 euros
Un 400mm f/2.8 G plutôt vers 4000 euros
Avec un poids d'un KG de plus pour le 400mm .
Mais là on ne joue pas dans la même cour le 400mm est au sommet le top du top . Donc si c'est pour utiliser sur un trépied, être sûr que c'est la focale de 400mm qui va servir etc ... il vaut mieux mettre qq sous de côté et partir sur le 400mm f/2.8 G . En plus c'est l'objectif qui supporte le mieux les TC de toute la gamme Nikon , donc il y a de l'évolutivité dans ce choix .
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Bonsoir, j'ai regardé en fait sur le net des Nikkor 400 mm en occasion, on tourne facilement au delà des 5000 EUR ... alors que le Nikkor 200-400 VRI se trouve autour de 3000 EUR voir moins ...Il semble qu'il y ait une grande difference meme si je peux comprendre que le Nikkor 400mm est surement un meilleur produit.
Je vais regarder sur des sites Allemands (photopro24 par exemple), peut etre que je pourrai trouver moins cher ... sinon mon budget ne me permettra pas d'aller au -delà des 3000 EUR, Cordialement.
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200-400 F4 ça m’a j’aimais fait rêver perso... et sur la plupart des tests purement optiques en labo il me semble franchement pas extra en piqué.
400 F2.8 c’est pas le même budget et pas la même utilisation en fait je dirais.. c’est gros.. lourd..
Un TC14E III sur 300F2.8 est pas envisageable ?
Et même le Sigma 120-300 F2.8 avec leur TC peut être une option si la flexibilité d’un zoom est indispensable, son piqué est indescend, sur DX il fait une sorte d’équivalent 180-450 F4.
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Ma petite contribution au débat. :)
J'utilise un 300 f/2,8 VRII avec TC1.4 III, monté sur D810 ou D500, notamment pour l'animalier.
La qualité est vraiment très bonne, tout au moins à mon avis...
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Bonjour, merci pour ces infos, je suis d'accord qu'il y a deux ou trois solutions possibles et qu'elles doivent se considerer d'un point de vue qualitatif mais aussi d'un point de vue financier car j'ai un budget pour de l'occasion.
J'ai comparé une solution Nikkor 200-400 mm VR avec un Nikkor 300 mm2,8 + TC ... aujourd'hui le moins cher penche vers une solution Nikkor 200-400 mm, je vais regarder encore sur le net ... il semble qu'il soit plus facile de trouver un 200-400 mm d'occasion (et de bonne qualité) qu'un 300 mm 2,8 ... Le miracle d'internet c'est qu'on peut assez rapidement se faire une idée. Je vous ferai part de mes progrès, Cordialement
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Pour agrémenté ta réflexion regarde ce test:
https://photographylife.com/reviews/nikon-400mm-f2-8g-vr
Les tests et conclusions de ce photographe sont toujours très pertinents , je les utilise beaucoup et à chaque fois je ne suis pas déçu car je retrouve exactement ce qui ressort de ses tests.
Ce qui est intéressant dans cet article ce n'est pas le 400mm f/2.8G directement car s'il n'est pas dans ton budget c'est pas l'intérêt. Mais surtout le 400mm f/2.8G devient la référence dans ce test le top , le Graal !!
Et à partir de là il y a deux exemples intéressants :
- La comparaison avec le 300mm f/2.8G VRII + TC14II ( le TC14III donnerait sensiblement pareil)
- la comparaison avec le 200-400mm f/4
ET là tu peux vraiment te faire une idée de ce que tu vas obtenir soit avec le 300mm +TC soit avec le 200-400mm
ET même l'adjonction d'autres TC et les limites.
Bonne lecture
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Merci pour ce lien, article très interessant qui couvre bien toutes les configurations que j'étudie ... Par contre les conclusions vont vers le 400 mm avec TC ou bien et je suis surpris vers le 200-400 mm avec TC plutot qu'un 300 mm avec TC ..
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Bonjour,
Pour avoir essayé et possédé pas mal d'objectifs permettant d'atteindre ou dépasser 400mm, je pense que si on veut un 400mm fixe, une des meilleures solutions est le 300 f/2.8 VR2 + TC-14E II ou III. La qualité d'image exceptionnelle à 300 reste excellente à 400, et d'ailleurs encore très bonne avec le TC-20E III.
Bien sûr, le 400 f/2.8 VR ou le FL sont au dessus, mais avec un prix et un poids sans commune mesure. Le 300 reste "léger", en tout cas si on se sert d'une bonne sangle (comme la Carry Speed FS Pro 2 ou 3) pour le portage, la photo en billebaude à main levée est tout à fait possible.
J'ai trouvé le 200-400 f/4 moins bon pour ma pratique : il supporte moins bien les TC que le 300, et 400 c'est souvent trop court... De plus, il est assez long et avec beaucoup de poids à l'avant, donc il est moins confortable à l'usage du fait de ce déséquilibre. Je n'ai donc pas gardé mon exemplaire (un VR), même si certains en sont très contents (voir les images de 4mpx alias Sar Nop sur CI et sur Pixelistes...).
Il est très bien adapté à ce pour quoi il a été conçu : photo de sport sur monopode ou trépied à courte / moyenne distance de PdV. Mais sa cote a beaucoup baissé avec la sortie du 200-500 et des 150-600. Certes, ils sont moins ouverts et moins "pro", mais ils sont dans bien des cas aussi bons voire meilleurs que le 200-400.
http://www.bythom.com/Nikkor-200-400mm-lensreview.htm
http://www.naturalart.ca/artist/fieldtests/4waysto400.html
A acheter en toute connaissance de cause, donc, mais au cas où, il doit y avoir une bonne affaire ci-dessous, moyennant un test lors de la vente...
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=146646.0
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Merci pour ce lien, article très interessant qui couvre bien toutes les configurations que j'étudie ... Par contre les conclusions vont vers le 400 mm avec TC ou bien et je suis surpris vers le 200-400 mm avec TC plutot qu'un 300 mm avec TC ..
Le top c'est évidemment le 400mm f/2.8 G ou FL . A 400 la qualité est superlative et donc l'ajout d'un TC baisse un peu la qualité mais on part de tellement haut que ça reste vraiment bien ( j'ai un 400mm FL donc je peux en parler). Il ne faut pas oublier aussi qu'on part de f/2.8 , avec un TC 14 ou passe à f/4 et avec un TC17 à f/5.
Le 200-400mm est très bien mais la qualité à 400mm est en dessous du fixe f/2.8 , donc avec les TC on va dégrader encore plus , logique. et de plus on part de f/4 donc avec un TC14 on a f/5.6 et avec un TC 17 f/6.8 .
Il faut bien se rappeler que seules les boitiers de la génération D810, D750 etc et après sont capables de bien gérer l'AF au dessus de f/5.6, donc le 200-400mm comme les 200-500mm et autres 150-600mm sont limités pour l'ajout de TC.
Le 300mm f/2.8 est à la base de la même trempe que le 400mm f/2.8 . donc l'ajout de TC va être plus facile aussi bien pour la qualité optique que pour la gestion du diaphragme. Le test est donc logique.
A mon avis avant de faire quoi que ce soit , il faudrait vraiment que tu testes ces différents cailloux surtout le 200-400mm f/4 qui était la choix premier et teste le 200-500mm par la même occasion , moins lumineux mais beaucoup plus facile à transporter.
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Bonsoir, Merci pour ton message .. en fait j'ai devancé ton conseil car je vais tester en Janvier les Nikkor 200-400 mm et le couple 300mm 2,8 + TC ... Cela va dans les deux cas me donner un 400 mm et donc les comparaisons seront plus simples. L'aspect poids et maniabilité vont etre malgré tout les vrais critères de choix ... Je vais les tester avec mon Nikon D3 et avec aussi mon D2x et avec un monopode uniquement .. On verra le retour du terrain. Il faut malgré tout que je passe à la chasse au 300 mm 2,8 pour un bon prix d'occasion ... coté Nikkor 200-400mm j'ai déja trouvé pas mal de chose autour de 2400 EUR .. Cordialement