Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Jaco le 06 Août, 2008, 18:46:09 pm
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Ce matin, mercredi 6 aout, je passe chez Procirep-Belux, l'agent de Nikon SAV en Belgique pour un nettoyage capteur du mon D3 et un recollage du caoutchouc du D200.
Cette réparation du défaut reconnu pourtant par Nikon ne se fait plus gratuitement que sous garantie! Il est évident que le décollage commence juste après la fin de celle-ci.... Sympa le SAV belge...
2. pire encore...
Le 13 juin je passe aussi à Evere chez Procirep pour un nettoyage capteur (fait gratuitement!) De retour à la maison: stupeur, une grosse saleté dans le bas de l'image est restée au poste. Procirep-Belux me propose de payer l'envoi du matos par la poste et de le nettoyer à nouveau puis de me le renvoyer à mon domicile
Rappelez vous l'affaire ici: http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=13887&p=1
Je passe un coup de souflette et la crasse disparaît.
Parti tout le mois de juillet en Europe centrale, j'ai un énorme boulot de photos aériennes/hélico en août, je décide hier de faire re-nettoyer mon capteur afin d'assurer une propreté parfaite de mes images. Prise de RV pour ce matin
Stupeur et époustouflement , on demande maintenant 60 euros!!! pour ce nettoyage![/u] (mais il est garanti parait-il... Garanti contre quoi donc? De nouvelle poussières?) Puisqu'il m'avait proposer un nouveau nettoyage gratuit en juin, ils me nettoyent quand même le capteur mais cette réparation est faite à titre commercial (??) et n'est pas garantie (?????)
Je décide ensuite de passer chez DoubleYou à Woluwé et de me renseigner sur les prix du nettoyage capteur D3...
Là bas, deux prix différents (30 et 40 euros pour deux nettoyages différents) pour le même nettoyage capteur mais il faut de plus que l'appareil aie été acheté chez eux...!!!
Nous devenons tout doucement de vraies vaches à lait pour Nikon! Ch'suis un peu écoeuré ce soir...
PS: rentré à la maison, il reste plein de crasses sur mon capteur et on m'a dit au SAV que c'était des grattes sur celui-ci. Je n'ai jamais uitlisé pour le nettoyage des poussières qu'une souflette "Kenair Air Duster" qui n'a jamais rien gratté où que ce soit...
Bras et jambes coupées.
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Bonjour,
J'ai eu le même problème, celà m'a valu le changement d'un capteur : 1200 € HT aucune négociation possible, le SAV Nikon se fiche éperdument des clients.
Mon D3 avait 2 mois et seulement 1800 photos.
Depuis le 19 avril, date du retour du D3 avec son nouveau capteur, 2000 photos et toujours autant de pousssières, je n'y touche plus, sinon Nikon va ma dire que le capteur est rayé et va encore encaissé 1200 € !!!
Super boitier certes, mais il y a un énorme problème de conception ... Au dire de Nikon j'étais le seul à me plaindre, merci Jaco nous sommes au moins 2 à présent.
Pour le moment je me contente de souffler les poussières, et mon revendeur a constaté comme moi que certaines sont tenaces. Début septembre le D3 retourne chez Nikon, on verra ... nous avons pris des photos de beau ciel bleu afin de les envoyer avec l'appareil et aussi prouver que le capteur n'est pas rayé avant de partir chez eux.
Heureusement j'ai toujours mon D2X ...
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hélas je ne pense pas que se soit seulement chez Nikon, j'ai des amis chez Canon qui se plaigne du même genre de probléme...
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il faut payer tout ce beau monde et leurs infrastuctures,
pour mon D2x, recalage du capteur et dépoussièrage et tout le tralala + regainage d'un F5
375€... dans le temps avoir un Nikon était réservé à une certaine élite, on retourne aux sources :D
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Oui, c'est un luxe de posséder un D3 quand on est un amateur comme moi.
Oui j'assume
Mais j'estime que quelque soit la marque (Nikon, Canon ), la moindre des choses est de prendre en considération les problèmes que remontent les clients. Je n'ai jamais eu de problème de nettoyage des poussières sur mon D2X, ni sur mon D200, alors j'aimerai que Nikon qui m'a déjà facturé un changement de capteur sur un appareil neuf, prenne en considération ce problème et y remedie, sinon le coût d'utilisation d'un D3 va devenir bien plus qu'un luxe.
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Bonsoir
Et "Voui"... D3 ou D40 la politique commerciale reste la même.
Y'a plus respect mon Brave Mônsieur........
:lol:
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Un nouveau capteur D3 placé (donc main d'oeuvre comprise) coute à Evere (SAV Nikon Belgique) 1700 euros!
Le prix de capteur seul est de 1400 euros (chiffres recueuillis ce matin chez Prociprep - Evere-Bruxelles)
M'en vais me trouver des "swap" pour 24x36 et le faire moi-même avec du liquide Eclipse.
Je ne crois pas du tout que cela soit des "rayures" faites par moi....
Voici un ciel bleu "croppé" 100% à f:22 d'une partie des crasses sur mon capteur. Celles-ci sont considérées comme des rayures par le SAV...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg501.imageshack.us%2Fimg501%2F1618%2Frayurescapteurd3us4.jpg&hash=c14358ebd7ccc323d6de9e4c379ea8f4)
De qui se moque-t-on?
J'émets dès à présent les plus forts doutes sur la compétence de la personne qui a (aurait?) nettoyé ce capteur!
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Bonsoir jaco, désolé pour ton capteur.
Mon Kodak FF est aussi un nid à poussières... bien nettoyé, tout propre un ou deux battements du grand miroir et paf, poussières de retour.
Ca semble être assez généralisé sur les FF, malheureusement.
Par contre le revendeur pro de Luxembourg nettoie les capteurs (aspiration de la chambre + nettoyage humide) pour 15€. Kancéktupas ? ;-) (en plus j'ai des Swabs 24x36 et de la bière au frigo)
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alors j'aimerai que Nikon qui m'a déjà facturé un changement de capteur sur un appareil neuf
?? et la garantie ??
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Eh bien je m'en sors bien, le capteur Nikon est moins cher en France !!!
Montant TTC de la facture : 1 243,84 € TTC
Bon courage Jaco avec les "swap" et Eclipse, mais je crois bien que ton capteur a été rayé lors des opérations précédentes réalisées par ton magasin, le nettoyage du capteur sur un D3 est apparement très sensible. Mais est ce vraiment que des poussières qui se déposent sur ce fameux capteur ???
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Bonsoir jaco, désolé pour ton capteur.
Mon Kodak FF est aussi un nid à poussières... bien nettoyé, tout propre un ou deux battements du grand miroir et paf, poussières de retour.Ca semble être assez généralisé sur les FF, malheureusement.
Par contre le revendeur pro de Luxembourg nettoie les capteurs (aspiration de la chambre + nettoyage humide) pour 15€. Kancéktupas ? ;-) (en plus j'ai des Swabs 24x36 et de la bière au frigo)
Salut Frédéric
Quelle marque la bière? :lol:
A très bientôt (j'ai près de 8 heures d'hélico à faire pour le v bureau économique de la Province de Namur..., je passerai juste après!)
LA famille pousse?
A++ et merci de cette info intéressante...
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La garantie ... marche pas, il considère que tu as nettoyé ton capteur et que par contrat (lire notice du D3 et autres) ta garantie est annulée.
C'est pour celà que je n'y touche plus.
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BON...on se calme!
J'ai refait une image d'un ciel bleu au 50mm f:1,8 à f:22
J'ai diminué cette image en 2000 pixels de large
Elle se trouve sur mon site à cette adresse:
http://www.jacobel.net/photos/rayurescapteurD3full.jpg (CTRL+ pour l'avoir à 100%)
Il y a des centaines de poussières très visibles (agrandir l'image à fond) et on me dit, après nettoyage - geste commercial - au SAV d'Evere, que ce sont des rayures et qu'elles ne partiront pas. Il faut un nouveau capteur! (prix ci dessus)
Qu'en pensez-vous? Sont-ce, oui ou non, des rayures? Pour moi ce sont de simples poussières... à f:2,8 on ne voit strictement rien!
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Jaco
Mon ancien capteur était dans le même état, malheureusement je n'ai pas gardé la photo, et ils m'on dit qu'on ne pouvait pas le nettoyer car il était rayé !!!
Moi les rayures rondes je ne connais pas ( il y en avait autant que sur le tien, positionnées un peu partout, bien rondes et certaines très sombres avec un aspect légèrement gras)... maintenant tu ne prends plus aucun risque en tentant un nettoyage par toi même,puisqu'ils n'acceptent pas de te le nettoyer, veulent pas prendre de risque !!!
Bon courage
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Salut Jaco,
désolé de ce qui t'arrive. je ne suis pas un spécialiste des traces sur les capteurs, mais ça me semble un peu petit et éparpillé pour être des rayures non ? je m'attendrais plutôt à des petits traits dans une zone précise et pas à des points partout.
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Bonsoir à tous, :(
Sale affaire, tout ça !
Bien entendu, Jaco, que ce sont des poussières (ou taches de gras), mais pas des rayures : ils prennent les photographes pour des imbéciles, ou quoi ?
Note que si tu nettoies ton capteur avec du papier de verre monté sur un tournevis que tu tournes sur ton capteur, c'est peut-être des rayures… :P
Non, tout ça ne donne pas envie de blaguer, et il est un fait que les constructeurs (quelle que soit la marque) rencontrent des problèmes qu'ils sont incapables de surmonter, et qu'ils les assument en accusant le client : c'est tellement plus pratique. On croirait avoir affaire à de vulgaires constructeurs de bagnoles ! :( :( :(
Les capteurs devraient être garantis à vie, merdalors !
Conserve bien ton D200… Je nettoie le mien avec une bombe d'air (paraît que c'est pas recommandé, mais je fais gaffe !), et n'ai jamais vu la moindre poussière. :rolleyes:
En revanche, j'en avais des tonnes sur le capteur de mon premier numérique : le Canon 20D. Alors…
Sincèrement, bon courage à Jaco et aux autres possesseurs de ce bel appareil (finalement, je suis content d'être pauvre :lol:) !
Amicalement :)
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Salut Jaco,
désolé de ce qui t'arrive. je ne suis pas un spécialiste des traces sur les capteurs, mais ça me semble un peu petit et éparpillé pour être des rayures non ? je m'attendrais plutôt à des petits traits dans une zone précise et pas à des points partout.
Bonsoir Eric
Merci de ton passgae
Je secoue le cocotier un peu partout... je ne crois pas du tout aux rayures non plus!
Je me sens otage du SAV!
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Perso je ferais un recommandé à Nikon France pour leur faire part de ton mécontentement en expliquant bien le problème du début à la fin, photo à l'appui.
Peut être que ça ne changera pas grand chose au problème, mais après tout, si avant le nettoyage il n'y avait pas de soucis, et qu'après c'est la misère, il devrait au minimum faire en sorte que le magasin qui t'a fait ça ne fasse plus de SAV pour eux.
Bref, on sait tous dans quel monde on vit, je ne crois pas que ça arrange tes affaires, mais ça ne coute pas grand chose de le faire (perso je l'ai fait plusieurs fois pour ma voiture et j'ai toujours eu un geste de la part du constructeur, si on ne demande rien, on a rien).
En tout cas ce genre d'experience nous apprends qu'il vaut mieux prendre des précautions avant d'envoyer nos appareils en SAV.... photo avant pour servir de preuve éventuel.... c'est quand même dommage je trouve.
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euh monsieur le volatile
je cite
Loin des clichés qui consiste à dire qu'ils répètent sans comprendre, les études récentes ont montré que les perroquets sont au contraire capable d'assimiler un vocabulaire plus ou moins varié et peut-être d'en saisir le sens.
alors on arrête de grignoter les cacahuètes et retourner son appareil en l'air pour récolter la poussière cléricale
Allez hop dans la cage de quarantaine et plus de cacahuètes marinées à la Leffe, non mais, critiquer le SAV Nikon :lol: :lol: :lol:
Patapay het is maar om te lachen hé :D
Euh blague mise à part: je pose mon boîtier persque toujours "sur" l'objectif, donc le pare-soleil servant de base et je n'ai jamais vu de poussière, allez comprendre les lois de la physique hein :D
Spa qu'il n'y a pas de poussière chez moi, les chats c'est pire qu'un perroquet :lol:
Chez nous on dit: een probleempje dat veel stof zal doen opwaaien
A picture a day doesn't keeps dust away
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C'est quand meme consternant de constater si peu de considération envers ceux qui assurent leur chiffre d'affaire et donc leur subsistance.
Et dire qu'il suffirait de ne pas acheter pour que ça ne se vende pas...
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pour l'instant, plutot que de se plaindre d'être victime de la World Company, concentrons nous un peu.
D'une part, rare sont ceux qui se plaignent d'avoir du changer le capteur suite à un nettoyage ou bien les inombrables témoignanges sur le D3 m'ont échappé....
Il arrive parfois qu'on rate un nettoyage, le cout en sav est de 25€, 55€, 330€ puis de mémoire 700 et plus de 1000€. ( sans le port )
comme chacun le constate, c'est graduel.
Le Sav émet un diagnotisc, mais il peut être erroné: donc ce cas là, on redemande, à nouveau un examen. Si celui-ci confirme le 1er et qu'on n'est pas toujours d'accord, il faut aller voir un autre atelier. Si on suppose qu'il suffit d'un simple nettoyage, on le fait... de toute façon ça sera toujours plus rentable de payer quelques euros que la "réparation".
Dans l'attente d'éléments nouveaux....
Par contre, si soufflette n'user pas un truc puissant: une poire ou une légére pression via une bombe suffit.
Je suis personnellement trés réservé sur Kenair Air Duster, si toutefois c'est le même que j'ai utilisé, pour tout ce qui concerne la chambre reflex.
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Le SAV de Nikon en Belgique et en France ce sont de petits rigolos... j'ai deja publie mes conclusions sur des sites US ou des dizaines d'utilisateurs confirment: Il y a un probleme grave de conception du D3. La quasi totalite des crasses sur le capteur viennent de l'INTERIEUR. Il y a des utilisateurs qui se sont retouve avec des CENTAINES de poussieres et de traces sans jamais avoir change d'objectif. C'est presque mon cas (a peine quelques changements). Pendant des premiers milliers d'images j'ai du faire environ 5 nettoyages complets avec liquide (attention Eclipse 2 ! surtout pas Eclipse 1 qui peut attaquer le "coating" du filtre), chaque fois avec entre 3 a 5 swabs. Il ne faut SURTOUT PAS toucher la chambre du miroir et c'est TRES difficile, car ca aggrave tres fort le probleme, des dizaines de crasses se detachent et viennent sur le capteur. Nikon ne veut pas reconnaitre une erreur extremement grave au niveau developpement, leur systeme projette de la graisse et des poussieres sur le capteur (les rafales rapides augmentent egalement le probleme). Les vendeurs des magasins que je frequente confirment qu'ils passent leur temps a nettoyer des capteurs de D3...
La bonne nouvelle, c'est que le probleme se stabilise, quasi pas de probleme dans mes 3-4000 photos depuis mon dernier nettoyage, la souflette a l'air de suffire... et une petite consolation c'est que ca reste invisible aux grandes ouvertures (
L'attitude de Nikon est tout sauf professionnelle. Certains utilisateurs recents ne semblent pas avoir de probleme, peut-etre qu'ils ont resolu le probleme depuis en modifiant la lubrification par exemple, ou les materiaux utilises dans la chambre du miroir... le manque d'information est vraiment triste. Ca me surprend un peu car Nikon est en general hyperprofessionnel dans la communication et la prise en charge de leurs erreurs (D70 led verte, D2H mesure, batteries D70, etc, etc...)
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liste les revendeurs qui nettoient les capteurs de D3, ça va aider Jaco.
Sinon ils ont tous changé le capteur...?
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petite precision supplementaire: a moins de vraiment faire l'idiot pendant le nettoyage, ce n'est pas tres dangereux, le materiau du filtre resiste a peu pres comme du verre. Il faut eliminer d'eventuels gros dechets (surtout grains de sable si par malheur ca arrivait) avec de l'air sous pression ou a la souflette, et ensuite passer au nettoyage. Les points sont des poussieres et les lignes qu'on pourrait prendre pour des griffes sont des traces grasses etalees par un nettoyage humide pas correctement fini... la solution c'est de perseverer et de refaire une passe juqu'a ce qu'il ne reste presque plus rien.
Un outil (cher) qui aide beaucoup c'est le sensorscope ou equivalent (une loupe avec eclairage au format "F" que l'on place sur l'ouverture et qui permet de voir les poussieres avec assez bien de precision.
derniere modification: dans tous les exemples que j'ai vu sur d'autres sites, personne n'a du faire reparer le filtre/capteur, ce qui passait parfois pour des griffes etaient bien des traces de graisse et ca necessite parfois plusieurs (2,5,10 ?) passes avec un swab mais tous ont fini par resoudre le probleme apres la phase de panique... les vraies griffes peuvent exister mais restent tres tres rares
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Enfin, reste une autre solution si le d3 a été distribué par Nikon-Germany, le faire passer par son revendeur: en France ça aide, pas à chaque fois mais ça fait du poids.
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il y a eu quelques posts sur le "gras" de l'obturateur, il y aurait donc un fond de vérité là-dedans?
Effrayant à ce prix....
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liste les revendeurs qui nettoient les capteurs de D3, ça va aider Jaco.
Sinon ils ont tous changé le capteur...?
Merci pour la liste mais où se trouve-t-elle?
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Les vendeurs des magasins que je frequente confirment qu'ils passent leur temps a nettoyer des capteurs de D3...
C'est Gugs qui pourra te répondre...
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Merci à tous de mettre un peu de baume...
Je connais DoubleYou à Bruxelles-Woluwé qui effectue des nettoyages capteur.
J'ai transmis à la direction du magasin ma dernière photo http://www.jacobel.net/photos/rayurescapteurD3full.jpg postée en leur demandant leur avis.
J'espère avoir une réponse demain.
Hasta manana et merci encore!
Jaco-uilloné!
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il y a entre autres mais probablement pas les plus proches pour Jaco
fotokonijnenberg a Turnhout
Kameraexpress aux Pays-Bas
top-foto a Duren en Allemagne
(je voyage enormement et mes choix sont plus ou moins lies a l'endroit ou je travaille a un moment donne pour des raisons de facilites d'acces et de timing)
mais j'imagine qu'il doit y en avoir beaucoup d'autres...
et si j'avais un peu plus de temps libre, et si ce n'est pas hyper urgent, je veux bien jeter un coup d'oeil et essayer un nettoyage moi-meme, mon D3 a deja subi mon nettoyage quelques fois...
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ben ce sont des bêtes poussières, j'avais déjà vu des images de rayures, et c'est proprement inutilisable, là un coût de monsieur propre et hop ^.^
En tout cas il y a quelque part des gens incompétents dans ceux que tu as consulté (soit des nettoyages mal faits, soit un SAV de rigolos qui n'y ont apparemment pas leur place). A 60 euros le nettoyage, c'est lamentable, c'est le prix d'un Arctic Butterfly à usage illimité ou encore de 2 cartes mémoires de 4GO. Franchement, ils prennent les gens pour ce qu'ils sont eux mêmes...
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Bonsoir,
Possesseur de ce merveilleux boîtier et habitant dans une région loin de tout revendeur digne de faire un bon nettoyage, je me suis équipé d'un kit complet de nettoyage de
chez "Reidl Imaging". J'ai opté pour la version pro avec en plus une loupe de grossisement.
Je me suis également équipé d'une bombe aspirante.
Voilà, comment je procède: je commence tout d'abord par aspirer de loin l'intérieur(je me mets au niveau de la monture).
Ensuite, je passe le pinceau anti-statique et seulement après avoir effectuer ces 2 opérations, je passe un "sensorswab" avec le produit "eclipse", correspondant évidemment
au capteur du D3.
Je repasse une dernière fois le pinceau sans toucher le capteur et je remets au plus vite le bouchon.
Les vidéos sur le sîte de "Reidl Imaging" sont très bien faites.
Cet investissement représente pas tout à fait 200€ et, je n'ai aucun problèmes.
Il faut juste (pour ma part) être très précautionneux et dans un endroit calme.
A mon avis, la chose à laquelle il faut faire très attention, sont les micros-dépôts métalliques qui peuvent occasionés des micro-rayures. C'est pour cela qu'avant de passer le "sensorswab", j'effectue ces 2 opérations.
Salut à tous.
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Mêmes problèmes que tout le monde. Pour l'instant, j'ai décidé de les ignorer. Autrement dit, je n'ai pas nettoyé mon capteur depuis 5600 clichés. Je note que ça ne semble pas s'aggraver.
Je n'en suis pas moins solidaire des utilisateurs mécontents et bien entendu, suis prêt à participer à toute action qui serait jugée utile.
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Bonjour Jaco,
J'ai déjà eu ce problème de capteur soi-disant hs
D3 tout neuf, une dizaine d'images plus tard, paf des taches vraiment visibles, très noires dont une en forme de cil. Retour angoissé au magasin ou 2 ou trois "spécialistes" se penchent sur le boitier. Loupe et tout et tout, verdict unanime : IMPACTS sur le capteur. Faut pas pousser chui innocent, je rale poliment, je parlemente en précisant bien que le boitier avait été acheté la veille, que je n'ai jamais nettoyé le capteur. Embarrassé, le patron disparait 1/4 d'heure dans son atelier avec le boitier et miracle. le capteur revient nickel même à F22. Alors qui croire ?
Je suis sûr que le boitier aurait été plus vieux, il repartait au sav. Je n'ai vraiment plus confiance.
En douce, un des vendeurs me dit que je ferai mieux d'apprendre à nettoyer mon capteur moi-même... Gasp !
De retour at home, je me risque à plusieurs rafales, je me lache quoi ! Je me retrouve avec un beau ciel bleu constellé de poussières de différentes densités idem votre image (Il me semble que des rayures n'auraient pas cette structure bien ronde et bien réparties). La soufflette n'y fait rien ou presque.
J'en ai marre; alors j'ai utilisé Eclipse. 3 gouttes, un seul aller-retour très très délicatement en retournant le swab avant de revenir dans l'autre sens. J'ai utilisé 2 swabs et je n'ai plus qu'une seule tache seulement visible à 22.
Ca n'engage que moi, mais le nettoyage humide a l'air d'être efficace. Et puis un capteur est certes très fragile, mais de là à le rayer avec une soufflette...
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Merci beaucoup Gugs
Merci aussi pour toutes les réponses, on se sent nettement ... moins seul!
Gugs, on va essayer de se rencontrer bientôt à Bruxelles
J'explique la situation aujourd'hui à mon vendeur à Aachen (Audiophilfoto), peut-être a-t-il une solution pour moi.
L'explication des projections d'huile (ou autre) sur le capteur, se tient de plus en plus.
Cela serait le plus énorme défaut de fabrication jamais rencontré sur un boitier de 4500 euros.
J'ai "branché" le SAV belge sur ce fil, on va bien voir leur réponse... (si réponse il y a!)
Bonne journée
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A demander aussi, le niveau de tenue aux décharges électrostatiques
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J'ai "branché" le SAV belge sur ce fil, on va bien voir leur réponse... (si réponse il y a!)
ils peuvent le lire mais le probléme, c'est que s'ils ont déjà emis un avis, il peut rester le m^me car concretement ce fil n'aide pas plus que les autres.
Chacun y va de son témoignange mais sans donner des réferences qui permettra de confondre l'histoire et d'avoir une autre version, afin de tirer une synthése.
Ne serait-ce un changement de capteur suite à nettoyage à 1200€, pour un professionnel qui connait les différents couts suite à un "mauvais nettoyage" ( j'ai donné les prix ) il est evident qu'on n'est pas dans un simple nettoyage raté.
De plus, dans les grosses boites qui sont par compartimentés par compétences :
le sav est là pour réparer. Si il y a eu mauvaisee utilisation: de denoncer la garantie ( cette dénonciation suit des régles de protocoles relativement strictes).
Bien entendu, il peut y avoir de la bonne foi ou une attitude commerciale... si le Sav reste sur son point de vue ( où quelque part celà reste logique) il y a d'autres services dans une boite, qui va reprendre le dossier d'un oeil nouveau et reaexaminer avoir ***peut-être*** une largesse commerciale ( m^me si l'utlisateur est en faute ).
Pour revevenir au point de départ, si le sav a fait un diagnotisc visuel, demander un examen plus approndi avec demande de devis.
Si le devis confirme le changement de capteur, et qu'on pense qu'un nettoyage suffit... le faire ailleurs!!!
mais dans un 1er temps, par un professionnel ( bien entendu, dans les différents étapes, on garde des clichés ou des PDV témoins).
Si le professionnel confirme pour le capteur, demander la cause.
Aprés reprendre contact avec le sav, confondre les arguments des uns et des autres, si possible demander un geste commercial. Si refus, prendre contact avec son revendeur, il saura qoui faire.
Enfin si dans l'absolu, on reste à devoir payer le cout de l'intervention, il sembleriat que Nikon France soit moins cher que la Belgique ( Bien entendu sous réserve de diagnotisc exact )
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Bonjour a tous
Comme quoi, en Argentique, lorsqu'il y avait une griffe sur le "capteur" ou que le "capteur" devenait obsolète, il suffisait de changer la bobine :lol:
Parenthèse mis à part, Si un SAV ne veut pas faire son job ou le fait mal et ne veut pas assumer, vous avez toujours un recourt en justice. Si je ne me trompe, le Jaco à un magasin et certainement une assurance juridique... Un procès est quand même couteux ==> si pas d'assurance mieux vaut tenter de nettoyer sont capteur soit même. Foutus pour foutus...
Si pas, il y a la solution de la défence des consommateurs (ex: test-achats en Belgique).
Si tout le monde se soumet aux bons vouloirs des marques pourquoi voulez-vous qu'ils changent?
Les mettre dans un magasine de consommateur où énormément de gens (et surtout autres que photographes) peuvent lire les explois de leur SAV leurs feront une très mauvaise pub et je suis certains qu'ils n'y tiennent pas. Car ils savent que la majorité des consommateurs vont faire des amalgames.
Pour revenir au nettoyage, je suis d'avis avec la majorité des posts. Un peu de délicatesse, de doigté et la phase de stress dépassée, le nettoyage du capteur devient un "jeu d'enfant"
Bonne journée.
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Jaco je suis vraiment consterné par ta mésaventure et je trouve cela scandaleux. De qui se moque-t-on ?
Facturer 1700 euros un nouveaux capteur alors que le nouveau D700 est vendu 2500 euros en france (2000 euros au japon) c'est un peu se foutre du client, surtout pour un appareil sous garantie dont la détérioration reste à prouver et n'est en aucun cas de ton fait ! C'est le système des constructeurs automobile qui ont le monopole sur les pièces détachées et qui te facture 500 euros un bout de tole qui coute 30 euros en production.
Ta mésaventure me rappelle beaucoup de post lus sur l'eos 5 d à sa sortie. Problème de projection d'huile apparement. Les boitiers FF sont une "nouvelle technologie" pas encore bien maitrisée et c'est vous qui en payez les frais. Quand on fait le compte du fric que tu as déjà laissé à monsieur Nikon (tu n'as pas du matériel de rigolo et tu en changes régulièrement) c'est vraiment triste d'être si mal traité.
Peut-être que les SAV et le revendeurs en ont marre de passer leur temps à nettoyer des capteurs et que c'est une manière de décourager les gens. Ton capteur est dégueulasse, débrouilles-toi, c'est ton problème pas le nôtre, si tu nous amène ton bouzin on te facture le changement du capteur, faut pas rigoler, on est là pour vendre des boitiers et faire du chiffre, pas pour nettoyer des capteurs !
Triste réalité, j'ai quitté canon à cause d'une démarche commerciale pas très respectueuse de ses clients (boitiers d'entrée de gamme bâclée et survendus, boitiers experts déjà dépassés avant leur sortie et superdécotés en quelques mois, eos 5d un peu limite en qualité de construction et boitiers pros inaccessibles). Et canon commence à en payer les frais. Nikon caracole en tête des ventes aujourd'hui en ayant sû s'inspirer du système de production de canon, j'ai l'impression qu'il commence à prendre aussi les travers. Nous ne sommes plus des clients envisagés comme des fidèles passionnés mais comme des consommateurs à qui il importe de vendre toujours plus. En 1 an les boitiers sont dépassés, la qualité de construction de bien des optiques n'est plus faite pour traverser le temps... on nous tond la laine sur le dos avant même qu'elle ait le temps de pousser
Jaco, je ne suis pas toujours d'accord avec tes propos (plus avec la forme que le fond) mais là je suis de tout coeur avec toi !
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une petite question: j'entends parler de changement de capteur pour la modique somme de 1200, voire 1400 €... mais je ne comprends pas: si il est effectivement rayé (ce qui reste à prouver, bien entendu) c'est vraiment le capteur qui est rayé ? il n'a pas de protection ?? le capteur est directement accessible lorsque l'obturateur est ouvert ?
ce serait inconcevable... et dans le cas contraire, le changement de cette protection ne devrait pas coûter aussi cher !
quoiqu'il en soit, je suis sincèrement désolé pour Jaco (et les autres): cette histoire n'est pas drôle du tout.
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Effectivement, il y un filtre devant le capteur...
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Le coup des rayures peut être une consigne de Nikon au SAV pour dénoncer la garantie et éviter d'avoir à encaisser ce genre de travaux, cf Canon et sa mauvaise fois suite au problème du MKIII. C'est un peu tordu mais on a vu pire. Parce que là, pas besoin d'être un spécialiste pour constater l'absence de rayures.
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Kazoar sur quels éléments tu fondes ton avis.
Tu sais ce qu'il a exactement comme probléme?
Si le probléme vient de "l'extérieur", il y a plusieurs couts pour "rattraper" le capteur, hors c'est le plus onérieux qui a été proposé. Donc avant d'émettre un avis, j'aimerais comprendre pourqoui on lui propose le plus onéreux....
Le coup des rayures peut être une consigne de Nikon au SAV pour dénoncer la garantie et éviter d'avoir à encaisser ce genre de travaux, cf Canon et sa mauvaise fois suite au problème du MKIII. C'est un peu tordu mais on a vu pire. Parce que là, pas besoin d'être un spécialiste pour constater l'absence de rayures.
concretement COMBIEN de cas, tu recences?
ça m'interresse et je ne peux me contenter d'accusaion gratuite.
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Qu'ils se foutent de notre gueule c'est évident, et ce, depuis longtemps déjà, plus depuis le numérique. Mais c'est normal, et des forums comme celui-ci sont la cible idéale pour les pompeurs de fric qu'ils sont: ici c'est rempli de passionnés prêts à tous les sacrifices ou presque.
La politique Canon? oui, commercialement parlant il y a eu des abus, les services pros, les sav, les commerciaux sont souvent lourds, c'est un euphémisme...Nikon est quand même différent à ce niveau là, plus cool si je puis dire. Bon rien ne vaut Leica, mais ce n'est pas le sujet.
Pour les capteurs...1200 euros pour un capteur qui ne peut pas se rayer car il y a une vitre dessus, c'est prendre les gens pour des cons...faut pas payer.
Pour les poussières: tous mes boitiers numériques, et Dieu sait que je les malmène, sont nettoyés par moi même à la bombe à air comprimé, ça fait 15 ans que je fais ainsi et je n'ai jamais eu aucun pb..jamais je n'ai fait nettoyé un capteur par un sav ou autre escroc. 50 euros le nettoyage? tant qu'il y a des niais pour payer les types continueront...ils finiront par demander 100 euros ou plus tous les 15 jours..et vous paierez? enfin...
Jaco: sur le coup et vu tes infos, rentre leur dedans, ton boitier a un pb.
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un capteur par un sav ou autre escroc. .
Est-on vraiment obligé de diffamer?
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Sevgin, je n'accuse personne je parle au conditionnel. Loin de moi l'idée de dénigrer Nikon ici, mais force est de constater que la photo de Jaco est criante de vérité et qu'elle n'a aucune rayure. Et pour les "pro" qui nettoient les capteurs pour 40 euros, je n'ai que 8km à faire pour en trouver un aussi compétent qu'une serpillère, et il y en a d'autres à la pelle.
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Effectivement, il y un filtre devant le capteur...
donc quand le filtre est rayé, on change le capteur !!!... ça ne choque que moi ???
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Effectivement, il y un filtre devant le capteur...
donc quand le filtre est rayé, on change le capteur !!!... ça ne choque que moi ???
Sur le principe tu as raison… Mais est-il possible de changer seulement le filtre dans ce cas ?
Buzzz
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Sevgin, je n'accuse personne je parle au conditionnel. Loin de moi l'idée de dénigrer Nikon ici, mais force est de constater que la photo de Jaco est criante de vérité et qu'elle n'a aucune rayure. Et pour les "pro" qui nettoient les capteurs pour 40 euros, je n'ai que 8km à faire pour en trouver un aussi compétent qu'une serpillère, et il y en a d'autres à la pelle.
ASh, m^me au conditionnel ....
Cependant tu emets une hypothése mais à part le cas de JACO dont j'aimerais avoir quelques précisions, combien de cas tu recences?
des liens sur d'autres forums, peut-être?
NB un avantage si un pro nettoie: on peut se retourner contre lui... c'ets plus facile.
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Ne nous emballons pas de trop...
D'abord merci à tous de s'intéresser à ce cas.
Rappel; en juin n'avais fait nettoyer la capteur, de retour à la maison, une énorme crasse se trouvait dans le bas de l'écran... Manifestement le nettoyeur n'avait même pas vérifié son travail.
Il est évident que le capteur, tel qu'on me l'a rendu hier, est "dégueu" et que les points noirs visibles ne sont pas des rayures comme on me le prétend au SAV. Ce SAV m'a, par ailleurs, m'a dit énormément de mal des swaps... of course!
Mais que faire maintenant: je suis , comme vous tous peut être un jour (ce que je ne vous souhaite pas du tout!) - OTAGE du SAV Nikon/Procirep-Belux[
Sevgin propose bien des solutions mais alors je me retrouve sans boitier pendant des semaines... et j'ai un boulot de fou de prévu!
Je pars en Alsace demain pour un mariage samedi et ce n'est pas à Mulhouse samedi matin que je vais résoudre mon problème...
Merci encore
Je pense écrire à Nikon.be mais sans beaucoup d'espoir!
Un point positif quand même: hier chez mon vendeur bruxellois Campion, j'ai pu tenir dans chaque main le D700 pour le comparer au D3 (simplement au niveau de la prise en mains!)
Celle-ci est vraiment exceptionnelle, très beau boitier. (il y en a 16 en stock!)
Il a le même capteur que le D3. Aura-t-il les mêmes problèmes?
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Deux aspects :
1- les taches qui se reproduisent, apparemment sans que le boîtier n'ait été ouvert pour changement d'objectif. Il s'agit donc d'une production interne. Poussière libérées par un élément mobile ou lubrifiant quelconque. Qu'importe. C'est un défaut détestable.
2- La difficulté de faire disparaître certaines tâches particulièrement récalcitrantes. Soit le SAV est incompétent. Et il faut le dénoncer. Soit ces tâches sont impssibles à nettoyer. Et il s'agit alors d'un défaut extrêmement grave qui exige le retrait des appareils incriminés.
Visiblement, Nikon ne joue pas le jeu. Cette société nie le problème, élude, joue au chat et à la souris et culpabilise ses clients. Face à cela, la seule solution va passer par une action solidaire. En France, le gouvernement a refusé la possiblité d'une acton collective. Mais cela est possible aux USA. Pourquoi ne pas s'associer avec les clients Américains ? Est-ce envisageable ? Cela n'existe-t-il pas en Belgique ?
Si un nombre notable de clients se rassemble pour intenter une action collective, il est possible que cette société change d'attitude. Quoiqu'il en soit, il ne me semble pas raisonnable de changerr à ses frais un capteur que l'on n'a jamais touché (c'est en tous cas ma situation).
D'autres ont pris soin de faire appel au SAV pour conserver leur garantie et cette précaution ne semble pas suffisante. Il suffit d'un minimum de mauvaise foi (elle n'est pas systématiquement du côté du client) pour prétendre que le plaignant est intervenu perso malgré ses dénégations. Parole contre parole, c'est mal engagé.
Il me semble que cela commence à prendre un sale tour. Le moment peut-être de réagir ensemble plutôt que de rester dans son coin et d'accepter une solution individuelle particulièrement désavantaageuse.
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Effectivement, il y un filtre devant le capteur...
donc quand le filtre est rayé, on change le capteur !!!... ça ne choque que moi ???
Sur le principe tu as raison… Mais est-il possible de changer seulement le filtre dans ce cas ?
Buzzz
A priori oui, puisque certain photographe font oter le filtre anti-aliasing pour avoir des images plus nettes (ils introduisent ainsi le risque d'avoir du moiré, mais en photo de paysage il n'y a pas grand risque). De même pour des prise de vue scientifique ont peu changer le filtre UV. Donc le filtre est parfaitement changeable, de plus lorsque l'on efectue une opération de nettoyage on nettoie ce filtre pas le capteur directement.
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Retirer le filtre c'est une chose, en remettre un autre c'est autre chose, et je ne suis pas sûr que ce soit évident d'assurer un contact parfait sans bulles d'air entre le capteur et un nouveau filtre...
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Si il y a eu mauvaisee utilisation: de denoncer la garantie ( cette dénonciation suit des régles de protocoles relativement strictes).
Il n'y a pas eu mauvaise utilisation, c'est tout ce que je puisse dire.
Je ne sais évidemment pas le prouver... ma parole ne vaut rien là-bas.
Le gars me dit que ce capteur est rayé... je ne peux que lui montrer l'image faite avec qui prouve qu'il n'y a aucune rayure!
Je lui ai montré le résultat (il m'avait prêté un 50mm f:1,4 pour un test avant de quitter le SAV), il persiste et signe c'est une rayure!
Payez et taisez-vous...!
Aaaaah De Beukelaere (ancien importateur Nikon en Belgique, oscar du SAV européen!), où es-tu cher Henry?;)
La réponse de mon magasin vendeur à Aachen , a qui j'ai transmis ce fil, vient d'arriver...
Bonjour Jaco
Comment vas tu á part ce problème de poussières?
D´aprés la photo c´est de la poussiere et pas des rayures
Essaies de passer avec l´appareil , Henry est spécialiste dans ceci mais attention pas un mardi!
Avec mes a
Je n'ai justement plus de bières allemandes...:lol:
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Je me présente, Sacha gérant de Double You à Bruxelles
Notre expérience en nettoyage de capteur est suffisante pour que je prenne la parole.
Je tiens à précisser que je ne tiens pas à polémiquer mais juste à informer par rapport à mon expérience dans le domaine.
Je ne crois pas que la qualité de nos services puissent être mis en cause, si nous avons pu avoir quelques soucis au début de l'ère "j'ai des poussières sur mon capteur", soucis que nous avons assumés, je crois pouvoir dire que nos nettoyages sont d'un excellent niveau.
De plus nous essayons de former nos clients à être autonome et à apprendre à le faire eux-même.
Nous ne sommes nullement demandeur de ce nettoyage, c' est une opération totalement non rentable (nettoyage, test, conversation avec le client, risques, produits, TVA.... souvent 1 heure en tout... pour 33 € HTVA...)
Nous assumons ceux ci car c'est notre job, nous vendons du reflex avec du service et cela fait partie de ce service.
De plus, grâce à notre expérience nous pouvons dirriger le client vers du matériel efficace...
Je tenais également à signaler, contrairement à ce qui a été dit, que nous nettoyons TOUS les capteurs et pas seulement ceux dès appareils provenant de chez nous.
Nous pratiquons des prix différends qui vont de gratuit pour un boîtier vendu par nos soins (sous garantie) à 40 € pour un nettoyage "liquide" d'un appareil non vendu par nos soins.
Je vous demanderais donc de ne pas généraliser, de ne pas faire d'amalgame... et de ne pas dénigrer "aveuglément" des gens qui font leur boulot correctement.
Comme dans toutes les professions, il y a des meilleurs et des moins bons, ce n'est pas en discréditant celle-ci que vous améliorerez la qualité du service en général...
Je reste à votre disposition pour toute information et j'espère que vous pourrez comprendre mon point de vue.
Sacha
pour Double You à Bruxelles
revendeur depuis 30 ans...
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mais alors je me retrouve sans boitier pendant des semaines... et j'ai un boulot de fou de prévu!
.....
Je pense écrire à Nikon.be mais sans beaucoup d'espoir!
?
malheiursement c'est le cas dans toute action mais le constat du SAV est visuel ou par écrit?
Si c'est visuel, laisse leur le boitier pour une expertise, peut être le feront ils pour la journée.
Ecrire à Nikon.Be pousrqoui pas mais si tu veux augmenter tes chances, passe par là d'où il vient..
Quant aux autres qu'ils parlent de cas recencés, donner des liens, des numéros de dossier, des numéros de séries si vous voulez aider.
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allez zieuter par là: http://www.lifepixel.com/ir-tutorials/nikon-d70-digital-infrared-conversion-instructions.htm
il s'agit d'un antique D70, mais ça doit bien se passer comme ça, non ?
bon, je sais, ça fait pas avancer le chimili-chilimi... et Jaco est toujours aussi emmerdé !
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@Monsieur Sacha de DoubleYou
J'ai juste relaté ma visite d'hier après midi chez vous, aucun dénigrement ni amalgame de ma part.
Simplement une mauvaise compréhension m'a fait écrire que vous ne répariez que les capteurs vendus par vos soins. Je m'en excuse.
On me propose de passer à Aachen ou j'ai acheté le boitier, j'essayerai de faire cette visite la semaine prochaine.
Pourriez-vous, Monsieur Sacha, donner simplement votre avis sur ce fil sur l'image que j'ai postée ici-dessous?
http://www.jacobel.net/photos/rayurescapteurD3full.jpg
Poussières ou rayures? Merci
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Jamais sans mon D3...
Nous louons du matériel y compris D3 ( et prêtons si le boîtier a été acheté chez nous) au cas ou un Nikon doit séjourner au SAV...
Ce n'est pas une pub, c'est pour montrer que dans le commerce de proximité, que vous décriez si souvent, nous n'avons pas toujours le meilleur prix (quoique) mais le meilleur service..
J'ai lu tant de post qui nous critiquent que je ne peux m'empêcher de placer celui là...
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Jaco,
Peut-être pourrais-tu envoyer par mail la photo de tes "rayures" à la maison-mère au Japon ?
Peut-être dois-tu t'adresser à une association de défense des con-sommateurs (comme dit Jean-Pierre Coffe :lol:)… Sans doute avez-vous des assoces costaudes en Belgique, genre "Que Choisir ?" en France, je ne sais pas.
Du coup, ton problème me rappelle l'époque (lointaine) où l'on voyait des petits "bouts de machins" noirs à l'intérieur des vieilles optiques, qui n'étaient autre chose que le revêtement interne qui se désagrégeait, sans pour autant nuire à la qualité de l'objectif.
Possible que les "rayures" qui sont évidemment des poussières ou autre chose, proviennent du revêtement interne de la chambre noire du boîtier, et là, c'est une autre histoire car la qualité de l'image en est grandement affectée !
En lisant toutes ces mésaventures, je me suis amusé à faire une belle photo de ciel ce matin : il y a une poussière sur la droite, mon D200 étant rentré il y a seulement quelques mois du SAV. Et cette poussière ne part pas sous un jet d'air. Mais il n'y en a qu'une.
Je te souhaite, à toi et à ton appareil, un prompt rétablissement.
Amicalement ;)
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Cher Jaco, je ne vous visais pas du tout !!! mais je visais celui qui parlait de serpillères !!!
désolé si vous avez cru que je vous interpellais ! ahhh les forums on est si vite parti dans les malentendus ...
pour moi ce ne sont pas des griffes... pour moi toujours il s'agit de poussières qui se redéposent après déclenchement... il faut donc procéder comme suit, 10 déclenchements (avec optique montée hein !!!!), test loupe, nettoyage anti statique, 10 déclenchements etc... jusqu'à ce qu'il n'y ai plus de poussières... c'est comme ça que nous y arrivons...
toute fois une expertise à la loupe ( gratuite) ne pourrait que confirmer définitivement mon diagnostic.. vous êtes toujours le bien venu !
toutes mes excuses si mon mail était un peu trop musclé lol
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Sevgin, en faisant une recherche sur le forum, tu verras que Jaco n'est pas le seul. Ensuite, si tu veux me pousser dans mes derniers retranchements, non je n'ai aucun chiffre officiel d'encrassage de capteurs D3, et ce n'est pas mon travail, moi je suis client et je m'exprime comme tel car cas isolé ou non, je trouve la situation du perroquet peu enviable.
Pour la réponse de Sacha, c'est tout à son honneur, mais les vendeurs compétents sont malheureusement une denrée rare, c'est une réalité que je constate trop régulièrement.
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encore moi....
Please jamais de jets d'air dans vos boîtiers !!! la meilleure solution pour y envoyer de a poussière !
Si la poussière quitte le CCD mais se dépose juste à côté, au premier déclenchement elle risque de revenir...
Nous avons remarqué que la plus part des clients ayant utilisé de l'air projeté, augmentaient la présence de poussières à moyen terme...
enfin c'est juste mon avis...
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Deux aspects :
D'autres ont pris soin de faire appel au SAV pour conserver leur garantie et cette précaution ne semble pas suffisante. Il suffit d'un minimum de mauvaise foi (elle n'est pas systématiquement du côté du client) pour prétendre que le plaignant est intervenu perso malgré ses dénégations. Parole contre parole, c'est mal engagé.
Le Jaco n'est pas un simple client. C'est un professionnel qui a les compétences pour savoir ce qu'il faut ou ce qu'il ne faut pas faire.
C'est donc la parole d'un pro contre celle d'un autre pro. Cela change de celle d'un pro contre celle de monsieur tout le monde.
D'après les échos que j'ai eu de plusieurs avocats lors d'un litige avec un ex patron, en général si l'on s'engage sur les méandres de la justice ou de l'injustice diront certains, le bénéfice du doute est généralement donné au client.
Mais cela reste une route difficile et qui consomme énormément de temps et d'argent.
Pour ce qui est des actions "groupées", il me semble que test achats en mène de temps en temps.
A voir jusqu'où Jaco veut aller?
Au fait qu'es-tu prêt à faire pour défendre tes droits? Cette question pour ne pas partir dans des débats qui ne t'intéresse pas.
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Sevgin, en faisant une recherche sur le forum, tu verras que Jaco n'est pas le seul. Ensuite, si tu veux me pousser dans mes derniers retranchements, non je n'ai aucun chiffre officiel d'encrassage de capteurs D3, et ce n'est pas mon travail, moi je suis client et je m'exprime comme tel car cas isolé ou non, je trouve la situation du perroquet peu enviable.
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je ne demande pas de chiffres officiels mais il semberait ( je sais c'est du condtionnel) qu'on parle d'un mal chronique ( refus du sav, changement de capteur ) hors je vois peu de témoignanges.
Enfin d'autres parlent comme à l'habitude de leurs soucis mais qui n'a rien à voir avec Jaco et enfin ceux qui crachent contre le sav, alors qu'ils n'ont pas eu affaire.... sans compter les victimes ou soi-disant victimes des Wordl Company.
A part le dénigrement par certains et l'affaire de Jaco que je souhaite comprendre avant une conclusion, finalement on a n'a pas grand chose.
Pour Jaco, si l'atelier persiste dans sa conclusion et qu'il n'y a pas de mauvaise utlisation de ta part, outre des produits inaproprié ou à l'excés, demandeur de te le demontrer!
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encore moi....
Please jamais de jets d'air dans vos boîtiers !!! la meilleure solution pour y envoyer de a poussière !
Si la poussière quitte le CCD mais se dépose juste à côté, au premier déclenchement elle risque de revenir...
Nous avons remarqué que la plus part des clients ayant utilisé de l'air projeté, augmentaient la présence de poussières à moyen terme...
enfin c'est juste mon avis...
FAUX! faut arrêter de raconter n'importe quoi, ça fait 15 piges que je balance de l'air dans mes boitiers, je ne suis pas plus emmerdé que mes collègues qui balancent 50 euros pour le faire nettoyer. Et ne pas dire que c'est presque à contre coeur que vous nettoyez les capteurs, c'est une manne pour certains. Faites pas pleurer.
Il n'y a pas plus con que d'enlever des poussières sur un capteur, capteur qui n'est pas aussi fragile que certains voudraient nous le laisser croire.
Faut arrêter avec ces légendes urbaines, on est des grands garçons maintenant.
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Thierry, merci de ne pas déraper et de rester factuel. Ton cas particulier n'a pas valeur de démonstration. Double you est à mon avis suffisamment bien placé pour émettre un avis à ce sujet.
De plus, avec le D3, il semble que tous les boîtiers ne soient pas égaux devant les poussières et taches grasses. Là encore, merci de ne pas faire une généralité à partir d'un cas particulier.
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J'interviens simplement pour rappeller les règles de cordialité en vigueur sur ce forum, et qui consistent entre autre à défendre sa position avec des arguments factuels, ce que vous faites assez bien depuis le début de ce fil.
Sachant que le problème est désormais identifié, quantifiable (il suffit que chaque propriétaire de D3 se manifeste s'il a des soucis), il me semble qu'une démarche de recueil d'informations sur les problèmes rencontrés, les réponses apportées (ou pas) et les coûts associés peut avoir du sens. Il ne s'agit pas de lancer des accusations (auquel cas nous serions forcés de filtrer) mais de relever des éléments permettant ensuite à ceux qui sont concernés de constituer leur "dossier" pour le SAV.
Si toutefois cette affaire prend beaucoup d'ampleur dans les jours à venir, nous verrons comment la traiter ici et qui nous pouvons contacter pour tenter d'avoir des éléments tangibles de réponse de la part de la marque. Je ne peux donner AUCUNE garantie mais nous pouvons essayer de jouer la médiation envers la marque.
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le probleme est reel mais d'un autre cote il y a une solution: le nettoyage serieux.
Il y a suffisamment de magasins pro (double you semble en faire partie - le feedback que j'entend est en general tres positif) qui fournissent ce genre de service et ca fonctionne.
Le faire soi-meme est bien entendu une option interessante et la plupart des photographes pro devraient etre formes a ce nettoyage par les constructeurs, ce qui faciliterait la vie de beaucoup de gens.
C'est tres genant mais le D3 reste un des si pas le meilleur reflex jamais construit jusqu'a present. Et les photos sont la pour le prouver. Ce qui est bien dommage c'est que Nikon et certains SAV minimisent le probleme (il suffit de googler: sensor dust problem nikon D3 ou faire un search dans des forums comme dpreview/D3 sur sensor dust) et on voit les centaines de references au probleme. Je ne suis pas sur qu'une action agressive va vraiment resoudre le probleme. Il y a une solution, c'est le nettoyage; comme je l'ai dit les vraies griffes sont vraiment exceptionnelles (je n'ai vu que quelques rares exemples sur le net, tous appareils / marques confondus) et Nikon pourrait aider par des formations, en founissant un kit de nettoyage efficace, proposer des nettoyages rapides et gratuits a leurs bons clients (De Beukelaer le faisait du temps ou ils etaient importateurs en Belgique), bref aborder la chose positivement...
et pour Jaco, comme d'autres l'ont deja dit, sur base de la photo test, il me semble clair qu'un nettoyage va resoudre le probleme, il n'y a aucun dommage ni griffe au capteur...
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Pour Jaco, si l'atelier persiste dans sa conclusion et qu'il n'y a pas de mauvaise utlisation de ta part, outre des produits inaproprié ou à l'excés, demandeur de te le demontrer!
J'ai envoyé tout le fil et la photo, tachée pour moi et grattée pour eux, chez Procirep SAV Nikkon hier soir.
Je n'ai toujours pas de réponse... silence radio!
J'ai un espoir chez AudioPhilfoto à Aachen (où j'ai acheté mon boitier, guère plus loin que Bruxelles) mais je ne saurai pas y aller avant une quinzaine.
Question démonstration, ce qui me plairait ce serait de retrouver mon capteur impeccable nettoyé chez Sacha ou à Aachen et d'aller leur fourrer sous le nez!
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FAUX! faut arrêter de raconter n'importe quoi, ça fait 15 piges que je balance de l'air dans mes boitiers, je ne suis pas plus emmerdé que mes collègues qui balancent 50 euros pour le faire nettoyer. Et ne pas dire que c'est presque à contre coeur que vous nettoyez les capteurs, c'est une manne pour certains. Faites pas pleurer.
Il n'y a pas plus con que d'enlever des poussières sur un capteur, capteur qui n'est pas aussi fragile que certains voudraient nous le laisser croire.
Faut arrêter avec ces légendes urbaines, on est des grands garçons maintenant.
Il y a les légendes et la physique...
* Il y a l'effet venturi : où tu fais passer de l'air à grande vitesse pour emporter des molécules (de ce que tu veux ou ne veux pas) avec. Ex : le carburateur, pistolet de peinture ...
* Il y a la détente des gaz : tout gaz qui se détend absorbe des calories ==> faire gaffe aux chocs thermiques
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et pour Jaco, comme d'autres l'ont deja dit, sur base de la photo test, il me semble clair qu'un nettoyage va resoudre le probleme, il n'y a aucun dommage ni griffe au capteur...
Merci Gugs
Je te rappelle simplement que mon capteur a été nettoyé hier chez Procirep.
Comme il m'avait proposé de le renvoyer suite au problème de juin (nettoyage raté), le gérant a effectué ce nettoyage hier.
Pour rappel du problème de juin: http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=13887&p=1
Texto: Ce qui reste sur votre capteur sont des rayures!!! Il faut un nouveau capteur. OTAGE!
Pour rappel aussi, cette image est faite à f:22 ce qui permet de voir parfaitement les défauts.
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Sevgin, tu vois les choses qui se passent de l'autre côté de la barrière du SAV et tu es conscient de certains aspects de ce métier que nous ignorons et qui te rends plus clément. La question, pour ma part, n'est pas d'incriminer tous les SAV au sens large ou celui de Nikon en particulier, ni de chercher à prouver légalement que Jaco a raison. J'émet simplement un avis personnel en fonction des dires de Jaco qui sont très clairs.
Je ne suis pas toujours d'accord avec les avis tranchés de Jaco et sa façon de les exprimer mais je lui fait confiance et je ne pense pas que ce soit un affabulateur. Il n'a pas touché son capteur mais l'a confié a des pros. On lui impute de soit-disant rayures sur le capteur (tous les avis de pros qui se sont exprimés ici les définissent plutôt comme des poussières) et on refuse un autre solution que le changement de capteur à ses frais alors que sa responsabilité n'est pas engagé et que le boitier est sous garantie. Cela me suffit pour exprimer une opinion qui n'a pas lieu de vérité, nous ne sommes pas ici sur le support technique de Nikon mais sur un forum libre pour émettre des opinions personnelles.
En janvier dernier j'achète un imac 24 pouces, au bout d'une semaine direction sav pour un problème d'alimention (il s'éteignait tout seul). Il y 1 mois j'achète un disque dur externe, retour SAV au bout de 3 jours (il ne montait plus sur le bureau). Dans tous les cas le SAV a fait son boulot, mais je trouve difficilement admissible qu'il y ait un tel taux de panne et de retour sur le matos électronique. Quand mon imac est tombé en panne, le sav a bien fait son boulot mais à peine acheté, et pour un usage pro, j'ai du me passer 15 jours de mon ordi. Et j'ai du me débrouiller comme ça, je ne trouve pas ça tout à fait normal. Mais encore une fois je n'incrimine pas particulièrement le SAV nikon, mais la démarche commerciale actuelle généralisée qui pousse à vendre des produits pas toujours hyper bien aboutis pour doper des ventes et satisfaire des actionnaires plutôt que des consommateurs. Mais je n'ai pas de preuve formelle de ce que j'avance, ce n'est qu'un ressenti alimenté par nombre de mésaventures vécues.
Encore une anecdote, quand j'ai acheté mon imac, léopard venait de sortir, le vendeur me donne le Cd mais me déconseille de l'installer car il plante avec les applications adobe et qu'il y a beaucoup d'utilisateurs qui ont des problèmes avec. Cette démarche vous semble-t-elle logique ?
Une confession quand même de la part d'un pro donnée sur ce fil, le nettoyage des capteurs n'est pas une opération rentable. A chacun de se faire son avis.
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Heywood Floyd, je ne vois pas en quoi je dérape et en quoi je quitte le factuel..."Double You" affirme des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord, je conteste.
Dire qu'utiliser une bombe à air est néfaste pour le capteur, mon expérience propre ainsi que celle de nombre de mes collègues démontre le contraire.
Des faits? quinze ans que je bosse en numérique, nous avons essuyé tous les plâtres dans l'agence où je travaillais, à titre personnel j'en suis à 18 boitiers numériques usés depuis ce temps, actuellement pour mon agence j'utilise des D2H et D3 (mark IIIDS parfois).
Souvent les boitiers sont "gueule ouverte" (sans objos quoi) trainent par terre, sur des tapis de voitures...j'en passe.. et bien depuis tout ce temps moi et pas mal de collègues on nettoie avec une bombe d'air comprimé, quelle que soit la marque.
Des faits? des collègues font nettoyer leurs capteurs sur Paris (pas de nom) 60 euros la visite, ils ne sont pas plus propres que les miens.
De toutes façons et sans nommer personne, ils se reconnaitront, on sait tous dans le milieu la manne que représente les nettoyages de capteurs, attrape gogo certains disent, mode je dirai moi, connerie.
Alors Heywood Floyd, si aller contre-courant du politiquement correct est déraper, il a quelque chose qui m'échappe..ça me fait chier de voir un amateur qui a galéré à se payer un bel objet trop cher pour qu'en plus on le presse comme un citron pour lui faire cracher plus de sous encore, faut pas pousser.
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De plus, avec le D3, il semble que tous les boîtiers ne soient pas égaux devant les poussières et taches grasses. Là encore, merci de ne pas faire une généralité à partir d'un cas particulier.
Le D3 semble, comme le dit très bien gugs, avoir passé un nouveau cap dans la sensibilité aux poussières et aux taches. Ce qui est factuel ici, c'est l'expérience des uns et des autres avec le D3, pas avec les autres boîtiers.
de plus, Thierry, Sacha ne dit pas que les jets d'air aggravent dans 100% des cas le retour des poussières. Il dit qu'en général, il l'a constaté sur l'ensemble de ses clients. Peut-être as-tu eu de la chance ; peut-être Sacha a-t-il eu des clients dont les boîtiers étaient encore plus exposés que ceux que tu as côtoyés. Peu importe. Il s'agit d'une règle général énoncée par Sacha, à laquelle il y a forcément des exceptions. et encore une fois, le D3 est bien plus sensible que les autres boîteirs.
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Quant aux problèmes spécifiques de poussières récalcitrantes rencontrées sur ce boitier (et sur l'eos 5 D a sa sortie), comme le dit gugs une simple recherche dans google est suffisamment éloquente.
Perso, aucun problème depuis 18 mois sur mon D200, quelques petites poussières sur le D50 et le D80 (boitier moins étanche ?) mais sans grande incidences (visibles sur 1 photos sur 1000). Jaco n'est pas un débutant et n'en est pas à son premier boitier, je pense donc qu'on peut lui faire confiance quand il dit qu'il a vraiment un problème.
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Pour ce qui concerne la rentabilité des nettoyages de capteurs, il y a certainement plusieurs cas de figure. D'un côté il y a les pros sérieux qui nettoient, vérifient, peaufinent, revérifient, repeaufinent etc. jusqu'à l'obtention d'un résultat réellement satisfaisant. Et à l'autre extrême on a des "nettoyeurs" qui vous expédient ça en 30 secondes sans autre forme de procès.
On peut donc facilement comprendre que si tout ce petit monde fait payer sensiblement la même chose pour la prestation "nettoyage", certains de ces prestataires n'auront finalement pas gagné grand chose dans l'opération quand d'autres auront été plutôt bien payés au vu de leur très "modeste" intervention…
Et malheureusement les nettoyeurs "sérieux" ne sont pas les plus faciles à dénicher… D'où l'intérêt qu'il y aurait d'être formé au nettoyage "haut de gamme", comme le souligne si justement Gugs. Or malheureusement, à ce jour ce type de formation n'existant pas, il faut se former soi-même, avec la patience et les risques que cela implique.
En tout cas, je souhaite bonne chance à Jaco, en espérant qu'il arrive à régler ce problème au plus vite de façon satisfaisante.
Buzzz
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En résumé, il y a un litige : dénonciation de garantie, pour rayure, alors que le client a fait nettoyer son capteur par un professionnel, et affirme n'avoir fait aucun grattage.
A ce stade, si aucune solution amiable n'est possible, une seule solution une EXPERTISE par un expert patenté et action en justice. Pour des sommes de cet ordre (1400€) la justice de proximité est assez rapide. La mauvaise fois(d'un côté ou de l'autre) sera alors démasquée. Le reste n'est que belle parole.....
PS : les projections d'huile du D3 ne peuvent en aucun cas faire des rayures, c'est un autre problème.
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(…)
de plus, Thierry, Sacha ne dit pas que les jets d'air aggravent dans 100% des cas le retour des poussières. Il dit qu'en général, il l'a constaté sur l'ensemble de ses clients. Peut-être as-tu eu de la chance (…)
Euh…
Je ne connais pas Thierry, mais je doute qu'il ait eu de la chance pendant quinze ans… :P Ou alors, qu'est-ce qu'il attend pour jouer au Loto ? ! :lol: :lol: :lol:
Cette remarque, Heywood, est juste pour détendre l'atmosphère : cela ne veut pas dire non plus que Sacha ait tord, mais l'un et l'autre ne sont pas du même côté du comptoir, et cette boutade n'enlève rien aux problèmes posés par nombre de boîtiers FF, quelle que soit la marque.
Amicalement ;)
Au fait : d'accord avec Gugs et Buzzz en ce qui concerne une éventuelle formation au nettoyage : qu'attend la Nikon-School ?
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Je ne désire pas relancer la polémique, mais nous formons notre clientèle au nettoyage de capteur... pas besoin non plus d'une formation très longue...
1/ la prévention
2/ les produits adaptés
3/ suivre les indications à la lettre
4/ patience
5/ encore de la patience ...
N'importe qui peut y arrivé sans risques avec une formation et le matériel adapté...
je ne dis pas que notre matériel est meilleur, je dis que nous le connaissons et que notre méthode fonctionne et qu'elle a un risque zéro...
osez dire sur un forum lu par des débutants, "utilisez la bombe à air" est dangereux, ce n'est pas vous qui voyez des miroirs décollés, des dépolis délogés, du liquide qui a brulé le dépoli... nous utilisons parfois de l'air comprimé mais d'une manière bien précise et certainement pas d'une manière générale. Si utiliser un pinceau antistatique a un risque qui tend vers zéro, la bombe à air, elle, porte bien son nom.... loin d'un risque zéro.
Je peux comprendre que chacun a développé une méthode qui lui convient et que je ne mets pas en doute, je dis juste, attention quand vous donnez des informations qui seront lues par des gens moins méticuleux ou ayant moins d'expérience que la vôtre et qui liront vos propos et les appliqueront sans la moindre prudence.
Je crois qu'un forum tel que le vôtre se doit d'éduquer les photographes en partageant des expériences positives, je suis sans doute déformé par mes contacts clientèles qui sont à plus de 75% amateurs... si vous leurs laissez une bombe à air dans leurs mains sans expliquations, on va droit aux très gros soucis...
sans rancunes à vous tous, sachez que je respecte vos points de vue et qu'en aucun j'essaie d'imposer le mien... je n'ai que 30 ans de métier et j'apprends encore tous les jours !
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Allez tous chez Olympus et plus de problèmes (pourquoi personne en copie leur système anti-poussière qui semble être le seul efficace ?).
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J'ai lu un article chez KR ou TH qui relate les procédures possibles pour nettoyer son capteur et je n'arrive plus à le retrouver:/
Il y cite que si on utilise un swab qu'il est impératif de ne pas entrer en contact avec les parois latérales car elles sont enduit d'un lubrifiant qu'il faut absolument éviter d'étendre sur le capteur!
J'en déduis donc que les jets d'air puissants sont aptes à renvoyer des particules grasses sur le capteur, peut-être que le mirroir lui-même doit être responsable de ces dépôts(?)
J'ai toujours cru que ces "trucs gras" provenaient de l'obturateur, apparement non, ll faudrait vérifier, mon idée est que c'est le graissage du mécanisme du mirroir(?)
Ce qui est dommage, c'est que le cache qui est posé sur le capteur ne soit pas extractible pour un nettoyage moins fastidieux
Je crois même avoir lu que quelqu'un a été jusqu'à virer ce cache... :lol: Pas la meilleure idée j'en conviens :)
Comme l'a souligné mon ami Pierre, c'est bien d'être un peu moins riche, ce sont déjà quelques soucis en moins :lol: :lol: :lol:
Blague à part, c'est surtout si on ferme un peu plus qu'on découvre ces joies, je suis convaincu qu'avec mon D2 ce sera la fête si je shoote à f22 :lol:
Je paie cher pour avoir de grandes ouvertures, au moins j'économise sur le nettoyage, au fait quelle est la formule gagnante? :lol:
En tout cas, j'ai décidé d'ignorer cet aspect jusqu'àu jour où je serai vraiment confronté à un truc monstrueux (miscélium ou autre truc invasif :lol: )
J'avais tiré des années durant avec un 5700 qui avait des hot pixels, je ne les ai jamais remarqué jusqu'au jour fatidique, depuis je m'étais fait une fixation sur ces points et ce n'est que par hasard que j'ai découvert qu'ils y étaient depuis toujours! Comme quoi on peut essayer d'ignorer le soucis, vu le prix de la bête c'est moins acceptable ce qui est logique.
Le problème est aussi qu'on peut très bien attraper à nouveau une crasse immédiatement après un cleaning...
Est-ce que ces journées de fortes châleurs peut accentuer le risque de "projection" de gras sur le capteur?
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Heywood Floyd, je ne vois pas en quoi je dérape et en quoi je quitte le factuel...
Disons que nous sommes attentifs au ton employé, un peu plus sur ce fil que sur les autres, et que j'ai demandé aussi aux modos d'être particulièrement attentifs car notre souci est d'apporter des éléments concrets et d'éviter les dérapages et autres noms d'oiseaux qui peuvent (je dis bien "qui peuvent") arriver dans une telle discussion.
Merci de vogtre compréhension ;)
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une éventuelle formation au nettoyage : qu'attend la Nikon-School ?
Le sujet a été abordé à la Nikon School durant le stage D3/D300 d'Avril.
1) Aérosol air pour enlever le plus gros. Ne pas viser le capteur et envoyer le jet. Viser à coté, déclencher le jet et venir sur le capteur à une distance dépendante de la puissance du jet. Sinon risque d'endommager le capteur (un technicien du SAV a réussi à casser un capteur involontairement).
Une soufflette peut être suffisante.
2) S'il reste des traces, finir avec le matériel approprié genre petites lingettes et bâtonnets prévus pour. pas de marques données.
A la question : y-t-il un sens préférentiel de nettoyage du capteur ? La réponse a été : "Non, chaque technicien a sa méthode, certains commence du milieu et vont vers les bords en spirale, d'autre vont d'un bords à l'autre en descendant".
A+
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pour terminer avec humour, quoi de pire qu'un clip du déjanté Youtubé (http://www.youtube.com/watch?v=z2ok3p8WHII)
fallait être soigneux avec ses vinyls mais ça frise la folie avec les DSLR, à décourager ou désaspérer plus d'un!
Je me demande si c'est du pain béni pour le sav ou un cauchemard...
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si je peux ajouter, on a amélioré notre tehnique en plaçant l'appareil sur un pied à ventouse, nous tenons donc l'appareil verticalement pendant le nettoyage, on avait remarqué qu'en couchant l'appareil, la poussière arrivait encore à se déposer le temps du nettoyage....
pour Sini : la réponse est claire : CAUCHEMARD lol
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En effet, du pain béni qui devient vite un cauchemard, genre cadeau envenimé, c'est comme le matos informatique, c'est bon quand ça bugge sporadiquement mais si c'est récurant :lol: :lol: :lol:
Va falloir demander à Nikon de vous livrer un sas antipoussière et les combinaisons noir et jaune qui vont avec :lol:
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Heywood Floyd, je ne vois pas en quoi je dérape et en quoi je quitte le factuel...
Disons que nous sommes attentifs au ton employé, un peu plus sur ce fil que sur les autres, et que j'ai demandé aussi aux modos d'être particulièrement attentifs car notre souci est d'apporter des éléments concrets et d'éviter les dérapages et autres noms d'oiseaux qui peuvent (je dis bien "qui peuvent") arriver dans une telle discussion.
Merci de vogtre compréhension ;)
pour mémo le terme "escroc" cité dans un forum pour Perenoel.fr: 400000 de DI alors qu'en parralléle il y avait plus de 400 plaintes de clients lésés mais tant qu'il n'y avait pas de rendu de jugement. Sans oublier qu'un litige commercial et une diffamation sont 2 affaires différentes et ne s'annulent pas.
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En résumé, il y a un litige : dénonciation de garantie, pour rayure, alors que le client a fait nettoyer son capteur par un professionnel, et affirme n'avoir fait aucun grattage.
A ce stade, si aucune solution amiable n'est possible, une seule solution une EXPERTISE par un expert patenté et action en justice. Pour des sommes de cet ordre (1400€) la justice de proximité est assez rapide. La mauvaise fois(d'un côté ou de l'autre) sera alors démasquée. Le reste n'est que belle parole.....
PS : les projections d'huile du D3 ne peuvent en aucun cas faire des rayures, c'est un autre problème.
Tout à fait, mais Jaco a toujours la garantie du magasin, et si Nikon-Germany denonce eux aussi, il peut toujours avoir (ou peut-être plus de chance à ) une solution ou geste commerciale.
J'ai lu un article chez KR ou TH qui relate les procédures possibles pour nettoyer son capteur et je n'arrive plus à le retrouver:/
Il y cite que si on utilise un swab qu'il est impératif de ne pas entrer en contact avec les parois latérales car elles sont enduit d'un lubrifiant qu'il faut absolument éviter d'étendre sur le capteur!
J'en déduis donc que les jets d'air puissants sont aptes à renvoyer des particules grasses sur le capteur, peut-être que le mirroir lui-même doit être responsable de ces dépôts(?)
C'est interressant ça et si tu pouvais deveopper car justement je suis trés réservé sur Kenair Air Duster.
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Je me pose une question, comment faite vous pour avoir des poussieres sur vos capteurs, cela fait deux ans que je shot avec mon D200, je change mes objectifs assez souvent (meme a l'exterieur) et toujour aucune poussiere, donc je comprend pas trop. sans vouloir etres impolie certain traite leur matos de facon tres suspect. Bon j'ai pas encore essayé de vautré mon boitier dans le bac a chats.
je sort :-))
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Je me pose une question, comment faite vous pour avoir des poussieres sur vos capteurs, cela fait deux ans que je shot avec mon D200, je change mes objectifs assez souvent (meme a l'exterieur) et toujour aucune poussiere, donc je comprend pas trop. sans vouloir etres impolie certain traite leur matos de facon tres suspect. Bon j'ai pas encore essayé de vautré mon boitier dans le bac a chats.
je sort :-))
Shoot un beau ciel bleu à f22. Poste la photo et on en reparle
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showa, merci de rester constructif. Relis attentivment ce fil stp, et tu trouveras la réponse à ta question. Certains utilisateurs du D3 ont des taches récurrentes sans même changer d'objectif.
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Sevgin, tu vois les choses qui se passent de l'autre côté de la barrière du SAV et tu es conscient de certains aspects de ce métier que nous ignorons et qui te rends plus clément. La question, pour ma part, n'est pas d'incriminer tous les SAV au sens large ou celui de Nikon en particulier, ni de chercher à prouver légalement que Jaco a raison. J'émet simplement un avis personnel en fonction des dires de Jaco qui sont très clairs.
De l'autre cote mais en étant côté utilisateur. Certes si dans les forums, le simple membre ne connait ou ne suis qu'une version de l'affaire, il faut savoir qu'il y a toujours 2 versions. Celà étant dit , par les éléments donnés par celui qui témoigne, il y a parfois 2/3 'tites choses qui permettent de mieux comprendre ou pourqoui le professionnel a agit ainsi. Bien entendu, ces éléments pourront passer inaperçu pour celui qui n'est pas de la partie, mais celà doit être la m^me chose dans chaque branche professionnel.
Une confession quand même de la part d'un pro donnée sur ce fil, le nettoyage des capteurs n'est pas une opération rentable. A chacun de se faire son avis.
raison pour laquelle TOUS les revendeurs ne le proposent pas, ou bien c'est facturé....
Quant aux problèmes spécifiques de poussières récalcitrantes rencontrées sur ce boitier (et sur l'eos 5 D a sa sortie), comme le dit gugs une simple recherche dans google est suffisamment éloquente.
le fond de ce fil est que Nikon denonce la garantie en préconisant le changement de capteur suite à un mauvais nettoyage et que ce NE SOIT PAS un probléme isolé. M^me ça serait recurrent et beaucoup en serait victime. Où sont-ils?
C'est sur ce point que je demande plus d'info....des liens, des preuves, des numéros de dossier etc....
car sinon côte poussiéres, rien que de la poussiéres ou encore de la poussiére, là je suis plutôt servi en lien :D
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Merci au Pater pour sa réponse : j'ignorais… :)
Et l'on n'est pas très loin de ce que préconise Thierry. En ce qui concerne la puissance, il ne me viendrait pas à l'idée un seul instant d'envoyer le jet plein pot sur le capteur : je fais ça à bonne distance et par les coins, instinctivement. En outre, il convient d'appuyer sur les bombes (à air sec) par petites pressions courtes… ;)
Pour Sini : ton dingue Youtubé, il est battu à plate-couture car je nettoie mes objectifs à la paille de fer, et pour le capteur, j'ai finalement opté pour l'eau de Javel non diluée ! Après, c'est propre. Hé lui, euh ! l'aut' ehhh… ! :lol: :lol: :lol:
======> … ? ¿ ± ~ @ :lol:
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Je me pose une question, comment faite vous pour avoir des poussieres sur vos capteurs, cela fait deux ans que je shot avec mon D200, je change mes objectifs assez souvent (meme a l'exterieur) et toujour aucune poussiere, donc je comprend pas trop. sans vouloir etres impolie certain traite leur matos de facon tres suspect. Bon j'ai pas encore essayé de vautré mon boitier dans le bac a chats.
je sort :-))
Essaie de faire une photo d'une surface claire et unie en fermant le diaph à au moins f11… et bienvenue dans le monde des poussières ;)
Cela dit sur mon D200 comme sur mon ex D70 je n'ai jamais été ennuyé plus que ça par les poussières, un petit coup de poire de temps en temps quand j'en remarque une…
Buzzz
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L'histoire de Jaco et vos réflexions à la vue de sa photo me laisse à penser que mon capteur n'était peut-être pas rayé.
Ce qui signifie que le SAV Nikon, dans ce cas, a changer le capteur devant son impuissance à nettoyer les poussières tenaces.
Dans cette hypoyhèse, j'estime alors qu'il y a un problème de nettoyage sur cet excellent boitier, et je ne comprends pas alors pourquoi on m'a facturé 1200€.
Ce fil n'est pas lancé pour polémiquer, je cherche seulement comme Jaco et beaucoup d'autres, une solution pour endiguer ce phénomène. Je confirme qu'après le changement de capteur sur mon D3, j'ai pris environ 800 photos sans changer mon objectif (28-70 2.8), donc pour moi la logique veut que les taches sur le capteur viennent d'éléments internes au boitier. Depuis toujours des taches, la plupart s'envolent avec un coup de souflette (poire à main) et heureusement pour moi les plus récalcitrantes sont peu nombreuses et ne se voient que sur certaines photos, alors je faix un post traitement sur NX2.
En conclusion, je veux seulement que Nikon trouve l'origine de ce problème qui n'a pas lieu que sur mon boitier, ainsi nous pourrons espérer des solutions venant amoindrir voire éliminer complètement ce défaut.
Pour moi le D3 est à ce jour le meilleur boitier numérique, même si je suis encore attaché à mon D2X, et encore très content de mon D200, mais avec ces 2 derniers le rendu n'est pas le même, la dynamique est plus faible et les erreurs à la prise de vue se paient cash.
Pour ceux qui pense que nous ne prenons pas grand soin de nos boitiers et qu'ils n'ont jamais eu de poussières sur les capteurs, je voudrais simplement dire que je suis admiratif et preneur des conseils qu'ils pourraient me prodiguer.
Je ne fais que constater que sur le D200 et le D2X, les poussières sont moins fréquentes, les nettoyages plus aisés et plus efficaces.
Sur le D3, elles reviennent immédiatement (même sans chnger l'optique), les nettoyages sont plus difficiles et imparfaits.
Espérant que ce fil aboutisse sur quelque chose de concret, et que chaque intervenant y conserve sa courtoisie. En aucun cas il s'agit ici de dénigrer Nikon mais de faire reconnaître que le client n'est pas toujours malhonnête quand il explique qu'il ne comprend pas les rayures sur son capteur.
Bonne journée à tous.
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Je me pose une question, comment faite vous pour avoir des poussieres sur vos capteurs, cela fait deux ans que je shot avec mon D200, je change mes objectifs assez souvent (meme a l'exterieur) et toujour aucune poussiere, donc je comprend pas trop. sans vouloir etres impolie certain traite leur matos de facon tres suspect. Bon j'ai pas encore essayé de vautré mon boitier dans le bac a chats.
je sort :-))
Shoot un beau ciel bleu à f22. Poste la photo et on en reparle
Non rien de rien :-) mais bon mon message etait pour rire, car si le d300 a ce genre de probleme Nikon devrais le prendre en charge je pense.
et comme buzzz, je fait vachement gaffe aux poussierex et les chasse avec une bombe d'air.
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"le fond de ce fil est que Nikon denonce la garantie en préconisant le changement de capteur suite à un mauvais nettoyage et que ce NE SOIT PAS un probléme isolé. M^me ça serait recurrent et beaucoup en serait victime. Où sont-ils?"
Sevgin il y a déjà jaco, thierry et mpdino qui se sont déclarés sur ce post en peu de temps. Tu penses vraiment que Jaco est un cas isolé ?
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C'est interressant ça et si tu pouvais deveopper car justement je suis trés réservé sur Kenair Air Duster.
Bin Sevgin', dévellopper c'est beaucoup demander car je ne relaie que ce qu'il raconte, je vais essayer de retrouver cet article, peut-être encore dans mon cache vu qu'il n'y a que quelques jours
>Showa
Justement, le jet d'air lui aussi peut-être le coupable si mal utilisé
Histoire à en avoir le tournis, peut-être encore mieux adopter la méthode de Pierre, au moins on est sûr d'avoir un capteur propre puisque neuf, les ateliers pourront facturer sans état d'esprit, tout le monde est beau et tout le monde est content :lol:
Adieu la garantie, qu'est-ce que c'est chiant ce truc :lol: :lol: :lol:
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Tiens, on dirait qu' il y a un peu plus de personnes convaincues par ce problème de poussières grasses inhérent au D3 qu' il y a quelques mois ... Sinon je me demande si le changement de capteur ne cache pas en fait le changement de la mécanique qui balance ces particules. Si Nikon reconnait que le système qui relève le miroir ou l' obturateur électronique a un défaut de conception, j' imagine le coût pour récuperer tous les D3 pour changer cette mécanique. Sans compter l' image de la marque qui en prendra un sacré coup. Perso, mon d200 n' a eu qu' un coup de bombe à air en 2 ans et les poussières restent très rares bien que je jongle avec les changements d' objectifs.
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Ayé, j'ai retrouvé :D
http://www.bythom.com/cleaning.htm
Bonne lecture et à chacun d'intrèprèter comme il le veut car si c'est un cauchemard pour les pros, alors autant prendre un peu de recul :P
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Je me pose une question, comment faite vous pour avoir des poussieres sur vos capteurs, cela fait deux ans que je shot avec mon D200, je change mes objectifs assez souvent (meme a l'exterieur) et toujour aucune poussiere, donc je comprend pas trop. sans vouloir etres impolie certain traite leur matos de facon tres suspect. Bon j'ai pas encore essayé de vautré mon boitier dans le bac a chats.je sort :-))
Sois honnête!
Fais une photo d'un beau ciel bleu uniforme à f:22 et envoie-la sur le forum, nous compterons ensemble les poussières... car il y en aura, c'est certain!
Il est impératif d'être à f:22 autrement les plus petites poussières disparaissent dans le flou.
A pleine ouverture, dans la plupart des cas, on ne voit rien.
Merci de ta coopération.
PS: ma manière de traiter mon "matos" n'est pas suspecte du tout. Elle est tout à fait normale.
SORRY pour ce doublon, ça va tellement vite ici que j'ai raté une page...;)
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Sinon, les photos données par Jaco ne correspondent pas à un capteur rayé. J' avais rayé celui de mon D1 je n' ai jamais eu en fait de dégats visible sur mes photos. Des poussières bouchent des parties de l' image mais une rayure continue à laisser passer la lumière.
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Merci Delacroix.
Je viens de poser la question (poussières ou rayures?) à "Nikon Belgique" et j'ai envoyé la photo incriminée + le lien sur le net
Wait and see... Si pas de réponse je recommence avec Nikon Germany
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F4193%2Fcapteurd3tf0.jpg&hash=ad8da19d3c5455e3ce92cbb848433ddc)
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Je me pose une question, comment faite vous pour avoir des poussieres sur vos capteurs, cela fait deux ans que je shot avec mon D200, je change mes objectifs assez souvent (meme a l'exterieur) et toujour aucune poussiere, donc je comprend pas trop. sans vouloir etres impolie certain traite leur matos de facon tres suspect. Bon j'ai pas encore essayé de vautré mon boitier dans le bac a chats.je sort :-))
Sois honnête!
Fais une photo d'un beau ciel bleu uniforme à f:22 et envoie-la sur le forum, nous compterons ensemble les poussières... car il y en aura, c'est certain!
Il est impératif d'être à f:22 autrement les plus petites poussières disparaissent dans le flou.
A pleine ouverture, dans la plupart des cas, on ne voit rien.
Merci de ta coopération.
PS: ma manière de traiter mon "matos" n'est pas suspecte du tout. Elle est tout à fait normale.
SORRY pour ce doublon, ça va tellement vite ici que j'ai raté une page...;)
Pour le moment pas de ciel bleu sur paris, mais bon je suis pas la pour dire des conneries non plus. le fait est que meme a f22 et au dela je n'ai pas de probleme de poussiere. Maintenant renseignement pris aupres d'un amis qui a le D300 il est vrais qu'il a aussi ce probleme. Comme sont boitier et neuf (moins de dix jours, il vas tout simplement le faire changé car il trouve a juste titre, que c'est vraiment un scandale, d'autant plus qu'il a un D2X depuis quatres ans et que celui ci n'a rien de comparable en terme de saloperie. La solution de la bombe a air est bonne, mais on ne doit surtout pas bougé la bombe au moment du netoyage, c'est le boitier que l'on bouge et cela doit etre fait de facon tres courte.
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Un ciel gris uniforme conviendra parfaitement aussi...
Ce qui est marrant à lire c'est que tu as un ami qui a un D300 et des problèmes de poussières... alors qu'en principe ce boitier a un nettoyeur à ultra sons si je ne me trompe pas! ;)
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Disons que nous sommes attentifs au ton employé, un peu plus sur ce fil que sur les autres, et que j'ai demandé aussi aux modos d'être particulièrement attentifs car notre souci est d'apporter des éléments concrets et d'éviter les dérapages et autres noms d'oiseaux
Quel genre d'oiseaux? des perroquets :lol: :lol:
Bon, bon, je part, c'était juste pour détendre l'atmosphère :lol:
Ceci dit, ce post est vraiment très intéressant ;)
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Lorsque je parle de nettoyage à la bombe à air, précautionneusement s'entend... comme dit plus haut, veiller à ce que rien ne coule (sic!) et pulvériser à bonne distance, pas à la brute quoi. Et croyez-moi, une bombe coute 10 euros et sert des dizaines de fois.
Je n'aurais rien dit si je ne voyais pas depuis des années mes amis ou collègues essayer un peu tout ce qui existe pour enlever ces fichues poussières, certains ayant même bouzillé le capteur en tentant des soi-disant produits miracles vendus sur internet.
Mon côté empirique étant ce qu'il est j'ai hésité aussi, mais mon côté pragmatique étant plus fort, et voyant que j'avais peu de poussières, et que ce peu s'enlevait en 10 secondes avec une bombe, j'ai décidé de continuer ma procèdure, qui, on dira ce qu'on voudra, fonctionne. Et je bosse souvent à faible ouverture.
Pour le D3 je ne comprends pas trop cette "rumeur"? cas isolés? de poussières...pour utiliser trois D3 différents, il n'y a pas plus de poussières que sur mes D2H...peut être ais-je de la chance.
Ceci dit il ne faut pas délirer non plus, lorsque je développe mes Tri-x j'ai des poussières sur mes négas, il y en a toujours eu, comme il ya aura toujours des poussières sur un capteur...lorsque j'en ai, c'est simple: outil tampon de toshop et voilà. Mais c'est peut être car je suis habitué à passer des heures le pinceau à la main pour enlever les pétouilles de mes barytés...mais je m'éloigne..:)
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En tout cas, une chose est sûre, le D3 est vraiment bon dans les hautes sensibilités ... aux poussières :lol:
désolé mais vu le temps j'avais besoin ...
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Question peut-être bête et un peu hors sujet, mais bon:
Un système de dépoussiérage auto-nettoyant aurait-il évité complètement ou partiellement le malheureux problème de Jaco?
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"le fond de ce fil est que Nikon denonce la garantie en préconisant le changement de capteur suite à un mauvais nettoyage et que ce NE SOIT PAS un probléme isolé. M^me ça serait recurrent et beaucoup en serait victime. Où sont-ils?"
Sevgin il y a déjà jaco, thierry et mpdino qui se sont déclarés sur ce post en peu de temps. Tu penses vraiment que Jaco est un cas isolé ?
Jaco je ne sais si c'est un examen visuel ou un devis écrit donc j'attends la réponse de Jaco sur ce point.
Si c'est visuel, peut être que le technicien a voulu jouer aux cassandres et seul un diagnotisc plus poussé donnera une position du SAV.
Mdino, son affaire a été suivi par son vendeur et un devis accepté. Nous ne connaissons pas tous les tenants de cette histoire... par contre reste qu'en constat que de tout ceux qui se plaignent du D3 il y a peu de cas où nous avons une dénonciation de la garantie.
Je rappelle à toute fin utlie que pour un nettoyage capteur, il y a 5 niveaux de tarifs dont 4 pour les ratés.
cas isolé: oui bien entendu, ça peut arriver et si c'était vraiment ça, on peut dire cas isolé sur les milliers de D3 vendu en France, on a combien de cas de dénonciation de garantie?
Si c'était systématique, à mon avis les forums seront inondés.
Alors certes sans remettre en cause les "nouveaux dossiers" il faut savoir que **** malheureusement*** les sav, tout comme les magasins qui font les nettoyages voient un nombre incroyable de nettoyage raté.
Est-ce que celà fausse un diagnotisc future?
Je ne sais pas qouique je pense que sincérement qu'un technicien remet le compteur à zéro et que le professionnalisme reprend le dessus.
Certes en cas de litiges, les utilisateurs de "mauvaises foi" ( bref ceux qui savent qui ont merdé) usent des m^mes argument sque les gens de bonnes foi. Et c'est à ces derniers, malheureusement de convaincre le technicien qui n'y sont pour rien.
Enfin, comme je l'ai dit, il y a plusieurs niveaux de tarif pour un nettoyage raté... si on veut truander, je pense qu'on a plus de chance de le faire sur des sommes moyennes car à plus de 1000€, si on est sur d'être dans son bon droit, ça peut être interessant de faire valoir ***par voie de justice, à defaut d'arragement à l'amiable*** ses droits!
Mais il y a un mais, si l'examen est visuel, il n'engage pas le sav, seul un devis engage.
Reste néanmoins une porte de sortie, car si Nikon dénonce sa garantie reste le recours auprés de son vendeur, sans oublier les différents services commerciaux ou consommateurs.
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Un système de dépoussiérage auto-nettoyant aurait-il évité complètement ou partiellement le malheureux problème de Jaco?
Je ne suis malheureusement pas le seul à connaître ce genre de problème.
Pour le dépoussièrage, il faut demander l'avis aux possesseurs de D300. Il y a un vibreur à ultra sons qui, parait-il, fait merveille.
Je n'en sais pas plus...
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Je viens d'avoir une première réponse de Nikon après 43 minutes ---- un vrai record!
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg239.imageshack.us%2Fimg239%2F4858%2Fcapteurd302hg1.jpg&hash=af7b975d362d64b51f108631a02aa79d)
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Je viens d'avoir une première réponse de Nikon après 43 minutes ---- un vrai record!
Ouhaa!
Il sont branché sur Nikon Passion ou quoi? ils sentent le vent venir.
Merci de ta réponse Jaco, n'ayant mon D300 que depuis 6 jours, je n'ai pas encore eu de souci de poussières. Mais d'autres y répondront.
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Re-bonjour les amis,
Je me suis amusé à faire quelques belles photos à tous les diaphs de f/2,8 à f/22 du ciel radieux que j'ai au-dessus de la tête, et je résume.
-D200 considéré comme d'une propreté irréprochable, et 2,8/17~35 à 35 mm (pour approcher d'un 50). ISO = 100. Vitesses sans intérêt. Je vous épargnerai donc les premières car on ne voit rien (même à 100 %) jusqu'à f/8.
1- f/5,6 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg377.imageshack.us%2Fimg377%2F8876%2F03poussieref56ig2.th.jpg&hash=c5a6110a2f71f5a6dd881ab8adc7c0bb) (http://img377.imageshack.us/my.php?image=03poussieref56ig2.jpg)
2- f/8 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg377.imageshack.us%2Fimg377%2F2088%2F04poussieref8zh6.th.jpg&hash=19be5bcdd63f0fafb1ff30fe1f24e5b9) (http://img377.imageshack.us/my.php?image=04poussieref8zh6.jpg)
3- f/11 (recadrage à 100 % – "crop" pour ce qui ne connaissent pas autre chose… :lol:) :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg166.imageshack.us%2Fimg166%2F3796%2F05b100poussieref11ia9.th.jpg&hash=8e489ee9eb0a522997828889971e3407) (http://img166.imageshack.us/my.php?image=05b100poussieref11ia9.jpg)
4- Je vous épargne f/16, donc ce sera f/22 : (y'a pas idée aussi :lol: !)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg261.imageshack.us%2Fimg261%2F6172%2F07poussieref22ls1.th.jpg&hash=eb91f92432b8e8d0e7c31e3796e9cf85) (http://img261.imageshack.us/my.php?image=07poussieref22ls1.jpg)
Un p'tit coup de nettoyage à la bombe et c'est pareil… ! Alors… :D :P ?
5- Un passage dans NX2 avec le tampon-magique-ôte-poussières :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F5115%2F08poussieref22nx2tp7.th.jpg&hash=b8f5e0b3e01d521f7dfe4a52db06041d) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=08poussieref22nx2tp7.jpg)
Excusez la longueur de ce post, mais c'était pour montrer aux sceptiques (dont je fus) que même quand on croit que c'est propre, ben… ça ne l'est pas vraiment ! :D
Notez aussi que je dépasse très rarement f/8 ou f/11 dans le cadre de mes photos d'oiseaux, et que quand je "tape" de la proxi avec des diaphs plus fermés, les poussières se perdent un peu dans la végétation. Pas trop gênant donc, si ce n'est par principe. Mais si c'est sur un beau visage, c'est plus agaçant ! :(
Amicalement ;)
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NikonPassion doit être sous écoute ! (mode joke on)
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Re !
En ce moment, j'imagine la conversation téléphonique entre Jaco et Nikon… :P
Chouette quand même d'avoir eu une réponse aussi rapide ! :D
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Jaco je ne sais si c'est un examen visuel ou un devis écrit donc j'attends la réponse de Jaco sur ce point.
Ma réponse à ta question...
Ce fut un simple examen visuel.
Sur ma demande, le proposé au comptoir est retourné deux fois, au vu du résultat, près du technicien qui avait nettoyé le capteur.
Même réponse de celui-ci à chaque fois: rayures sur le capteur!
Chacune des deux fois j'ai refait des "tests" à f:22 avec un Nikkor f:1,4 par la fenêtre.
Que veux-tu savoir de plus?
Donne au moins ton avis sur l'image que j'ai postée.... http://www.jacobel.net/photos/rayurescapteurD3full.jpg
Je suis un otage et rien d'autre...
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Allez, un p'tit lien trouvé en trois secondes :
http://users.skynet.be/van.hooveld/Reviews/nikond3.htm
Je cite : "Sensor dust is really an issue if you don't work with limited DOF (in other words, if you close down your lenses to f9 or more, be prepared to do a wet cleaning very often)."
Parano le jaco ?
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En tout ca fait parler sur nikon passion aujourd'hui, ça réveille un peu !
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Pour moi c'est la même aventure que Jaco, capteur sale avec traces persistantes, dépôt chez mon magasin Shop Photo pour nettoyage, je reviens on m'annonce nettoyage impossible capteur rayé, je regarde effectivement même chose que Jaco. Je suis surpris car je n'avais jamais eu de capteur rayé et mes nettoyages ne me posaient pas de problèmes.
Donc ok pour envoi au SAV Nikon pour analyse plus profonde du problème qui confirme le capteur rayé et m'envois le devis 1234 € TTC que j'accepte (boitier neuf moins de 1600 photos, je ne vais pas le mettre à la poubelle) en leur demandant de faire un geste car je trouve la facture douloureuse et suis surpris des rayures ... maintenant ayant fait réaliser des nettoyages et en ayant fait moi même et ne pouvant pas prouvé que je n'avais pas rayé mon capteur ... je n'avais pas grand chose à dire.
Après récupération de mon boitier avec un capteur neuf, sans aucun geste commercial de la part de Nikon, mon vendeur me conseille de faire un courrier à Nikon, ce que je fais, le SAV me téléphone pour me dire qu'ayant accepté le devis de réparation et ayant récupéré mon boitier pour eux le dossier est clos et ils ne peuvent plus faire un geste !!!
Voilà en détails l'histoire, maintenant après avoir vu les photos de Jaco, je constate que mon capteur était dans le même état, compte tenu des propos de la plupart d'entre vous, il s'agirait de taches récalcitrantes et non pas de rayures, donc j'ai tendance dans ce cas à penser que Nikon m'a remplacé un capteur avec des taches difficiles ou même si je pousse le vice risquant de provoquer des rayures en les nettoyant ou en ayant déjà provoqué.
Je ne sais que penser, toujours est-il que pour moi l'incident est clos, j'ai payé ma facture, je profite de mon merveilleux boitier, les poussières reviennent toujours, certaines s'en vont à la soufflette, pour les plus réticentes qui pour l'instant ne me gênent pas trop, je ne fais rien.
Au mois de septembre, je retourne mon D3 au SAV pour nettoyage (mon capteur neuf est sous garantie car moins de 6 mois) mais en prenant soin de prendre des clichés avec mon revendeur avant de l'envoyer car je tiens à avoir la preuve qu'il n'était pas rayé avant son départ, et comme personne n'a procédé à un nettoyage avec contact sur le capteur ... On verra bien.
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Allez, un p'tit lien trouvé en trois secondes :
http://users.skynet.be/van.hooveld/Reviews/nikond3.htm
Je cite : "Sensor dust is really an issue if you don't work with limited DOF (in other words, if you close down your lenses to f9 or more, be prepared to do a wet cleaning very often)."
C'est le site de Gugs...:lol: Y cause anglais pour ne pas que vous compreniez... :lol::lol::lol:
Samedi, je fais tout un mariage à f:2,8!:lol:
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Quelqu'un peut-il m'expliquer comment faire pour insérer une image?
Merci
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Un ciel gris uniforme conviendra parfaitement aussi...
Ce qui est marrant à lire c'est que tu as un ami qui a un D300 et des problèmes de poussières... alors qu'en principe ce boitier a un nettoyeur à ultra sons si je ne me trompe pas! ;)
Nettoyeur, laisse moi rire, Nikon n'est pas le premier a avoir ce genre de nettoyeur ultra sonique sur ces boitier, Olympus a ete le premier a le faire avec le E1 et cela n'a jamais empeché des poussieres grasse de se collé.
Les systèmes de nettoyage intégrés ne sont efficaces que pour les taches non adhérentes comme les poussières par exemples. Mais on trouve assez souvent sur le capteur des taches qui résistent à la soufflette et qui adhère à la surface du filtre passe-bas. Vous serez-donc, un jour ou l'autre confronté a ce probleme.
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Jaco je ne sais si c'est un examen visuel ou un devis écrit donc j'attends la réponse de Jaco sur ce point.
Ma réponse à ta question...
Ce fut un simple examen visuel.
Sur ma demande, le proposé au comptoir est retourné deux fois, au vu du résultat, près du technicien qui avait nettoyé le capteur.
Même réponse de celui-ci à chaque fois: rayures sur le capteur!
Chacune des deux fois j'ai refait des "tests" à f:22 avec un Nikkor f:1,4 par la fenêtre.
Que veux-tu savoir de plus?
Donne au moins ton avis sur l'image que j'ai postée.... http://www.jacobel.net/photos/rayurescapteurD3full.jpg
Je suis un otage et rien d'autre...
1/ Si visuel, ne t'emballe pas. demande un écrit et aprés on avisera
2/ pour donner un avis, pas sur une photo je veux voir le capteur. :)
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et cela n'a jamais empeché des poussieres grasse de se collé.
Et pour cause, le but n'est pas d'empêcher aux poussières de coller mais plutôt de les décoller ... j'ai réglé mon D300 avec nettoyage auto à chaque démarrage et franchement à ce jour RAS, ce n'est donc certainement pas parfait mais bien mieux que sans ;)
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mpdino246 c'est pas pour dire mais moi cela me serait resté a traver la gorge. A ce prix tu peut en profité de ton boitier :-(
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Quelqu'un peut-il m'expliquer comment faire pour insérer une image?Merci
Tu peux faire cela sur
http://www.imageshack.us ou, en français, sur http://www.zimagez.com
Il y a surement quelque chose sur le forum à ce sujet, faut chercher un peu!
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et cela n'a jamais empeché des poussieres grasse de se collé.
Et pour cause, le but n'est pas d'empêcher aux poussières de coller mais plutôt de les décoller ... j'ai réglé mon D300 avec nettoyage auto à chaque démarrage et franchement à ce jour RAS, ce n'est donc certainement pas parfait mais bien mieux que sans ;)
Et puis y a photoshop pour le reste :-) ca me rapelle qu'en argentique on avait aussi des gros problemes, par exemple le grain de sable dans le system d'avancement du film qui faisait une bonne grosse rayure sur la peloche, donc quelque petouille a f22 c'est pas grand chose a coté. :-) Pis noyer dans la masse c'est tres rare que cela se distingue au premier coup d'oeil :-)
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Merci Showa
Bien sur que je l'ai en travers de la gorge, mais que pouvais-je faire à partir du moment où je n'avais aucun élément de preuve, si ce n'est mon intime conviction.
Reste que je suis Nikon depuis mon premier boitier (un superbe F90X que mes parents avaient eu la bonté de m'offrir pour mon bac) et que j'ai toujours été satisfait du matériel, il faut dire que jusqu'à présent j'avais eu la chance d'avoir recours au SAV que 2 fois sur des objectifs sous garantie donc sans souci.
Cette affaire de capteur m'a rendu méfiant mais je ne peux pas remettre en cause mon plaisir avec le D3, j'aimerais seulement avoir une solution pour les prochains nettoyages, et aurais apprécié un geste commerciale de la part de Nikon, du style on coupe la poire en 2 compte tenu que ma responsabilité ne me semblait pas évidente de plus je suis quand même un amateur averti en matériels (F5, D2X) même si je ne suis pas un grand photographe pro et ne pense pas réussir que des photos de grandes qualités, j'estime être un amateur soigneux.
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bon à savoir
en cas de changement de piéces et si intervention payante:
-réclamer les piéces!
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2/ pour donner un avis, pas sur une photo je veux voir le capteur. :)
Tu passes à la maison quand tu veux... je suis un couche-tard! Tu le verras ce f... de p... de m... d... de capteur!
Il est aussi rayé qu'une peau de bébé...
(absent de demain à lundi soir)
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je ne demande pas de chiffres officiels mais il semberait ( je sais c'est du condtionnel) qu'on parle d'un mal chronique ( refus du sav, changement de capteur ) hors je vois peu de témoignanges.
Enfin d'autres parlent comme à l'habitude de leurs soucis mais qui n'a rien à voir avec Jaco et enfin ceux qui crachent contre le sav, alors qu'ils n'ont pas eu affaire.... sans compter les victimes ou soi-disant victimes des Wordl Company.
Pour ajouter mon commentaire, il semble bien que le SAV Belgique à tendance à pousser le changement de capteur. Sur un D80 l'année passée D80 sous garantie, je vais pour un nettoyage du capteur. Il n'ont pas réussi nettoyer le capteur, les poussières étaient d'après eux derrière le verre de protection. Remplacement du capteur obligatoire. Je n'ai pas payé le nettoyage car ils n'ont pas réussi à le nettoyer. Par contre le changement du CCD n'est pas sous garantie car j'ai soit disant "chassé les poussières" sous le verre en soufflant avec une bombe ou autre... J n'ai jamais utilisé qu'une poire soufflante à main!
Comme c'était visible qu'au dessus de F11 je n'ai pas fais les démarches!
J'ai aussi eu un D70 rayé par un swap, la rayure n'a rien à voir avec les poussières de Jaco, elles était fine visible à partir de F8 et surtout rectiligne.
J'ai d'autres échos d'un utilisateur mécontent du SAV Belgique car ils nettoient le capteur avec une bombe, il a bien eu son capteur propre mais un verre de vissée complètement salopée. Il est allé ensuite au SAV en Alemagne et là ils n'utilisent jamais de bombe justement pour éviter ce type de problème.
Il serait intéressant de connaître la procédure de nettoyage que doit appliquer un SAV Nikon! Il y a une procédure à respecter ou chacun fait comme il veux?
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Merci Jaco pour les explications, j'avais été voir dans la rubrique BBCode mais n'avait pas compris l'astuce.
Voilà une photo de mon capteur aujourd'hui (f 22) et contraste augmenté volontairement
J'ai pris 114 photos avec uniquement mon 28-70/2.8 donc sans changer l'objectif depuis mon dernier coup de soufflette (poire à main)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zimagez.com%2Favatar%2Fd3a1883.jpg&hash=898e2e323e594f327c93af25113af355) (http://www.zimagez.com/zimage/d3a1883.php) (cliquez sur l'image pour agrandir)
Voilà après un coup de soufflette, photo toujours à f22 et contraste augmenté volontairement
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zimagez.com%2Favatar%2Fd3a1932.jpg&hash=5a429c6006841277ee9637a8fbd8ce99) (http://www.zimagez.com/zimage/d3a1932.php) (cliquez sur l'image pour agrandir)
Comme vous pouvez le constater il n'y a pas de quoi crier au scandale, cependant les poussières tenaces augmentent avec le temps (mon capteur neuf a 1932 photos au compteur) et on le même aspect que celui qu'elles avaient quand on m'a dit que mon capteur était rayé.
Donc je n'y touche pas et attends, mais je constate que sans changer d'objectif (objectif propre) de nouvelles poussières arrivent sur le capteur, alors d'où proviennent-elles et pourquoi sont elles parfaitement adhérentes au capteur ???
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Il serait intéressant de connaître la procédure de nettoyage que doit appliquer un SAV Nikon! Il y a une procédure à respecter ou chacun fait comme il veux?
Bien dit l'ami...
Allo Stockholm?
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Pour le dépoussièrage, il faut demander l'avis aux possesseurs de D300. Il y a un vibreur à ultra sons qui, parait-il, fait merveille.
Je n'en sais pas plus...
J'ai passé les 17000 déclenchements avec mon D300. Je change énormément d'optique et dans des conditions parfois pas idéales. J'ai des poussières mais dans la majorité des cas elles disparaissent après quelques arrêts allumages du boîtier. J'ai activé le nettoyage a l'allumage et à l'extinction.
Mais malgré cela, J'ai depuis mon voyage la semaine passée dans le sud deux poussières qui restes et visibles à partir de F8. J'envisageais justement de passer au SAV Belge mais là je suis refroidi...
Mon dernier nettoyage m'a coûté moins de 30€ (chez PROCIREP), je trouvais cela déjà cher.... Mais 60€ c'est franchement exagéré surtout si en plus il reste des taches....
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petite precision. Le capteur n'est quasi jamais remplace. A mon avis, sur base de discussions sur d'autres forums, c'est le filtre anti-moire qui protege le capteur qui est remplace. J'ai plusieurs potes sur le net qui font ce genre d'operation eux-memes (sans filet :D) notamment pour transformer des appareils pour utilisation infrarouge (demontage complet, remplacement du filtre avec capteur a nu et remballage complet... Si griffe il y a, c'est le filtre qui encaisse, pas le capteur (dans 99% des cas)
Pour ceux que ca interesse un de ces artistes a "bellyface" comme surnom, il suffit de le "googler" et une bonne reference pour voir comment est fait un appareil numerique/capteur:
http://www.lifepixel.com/ir-tutorials/nikon-d70-digital-infrared-conversion-instructions.htm
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petite precision. Le capteur n'est quasi jamais remplace. A mon avis, sur base de discussions sur d'autres forums, c'est le filtre anti-moire qui protege le capteur qui est remplace. J'ai plusieurs potes sur le net qui font ce genre d'operation eux-memes (sans filet :D) notamment pour transformer des appareils pour utilisation infrarouge (demontage complet, remplacement du filtre avec capteur a nu et remballage complet... Si griffe il y a, c'est le filtre qui encaisse, pas le capteur (dans 99% des cas)
Pour ceux que ca interesse un de ces artistes a "bellyface" comme surnom, il suffit de le "googler" et une bonne reference pour voir comment est fait un appareil numerique/capteur:
http://www.lifepixel.com/ir-tutorials/nikon-d70-digital-infrared-conversion-instructions.htm
Ce n'est pas ce qu'affirme le SAV Belge, ils prétendent ne jamais faire cette opération et remplacer le module complet avec capteur car cela pose trop de problème....
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Merci Jaco pour les explications, j'avais été voir dans la rubrique BBCode mais n'avait pas compris l'astuce.
Voilà une photo de mon capteur aujourd'hui (f 22) et contraste augmenté volontairement
J'ai pris 114 photos avec uniquement mon 28-70/2.8 donc sans changer l'objectif depuis mon dernier coup de soufflette (poire à main)
[url]http://www.zimagez.com/avatar/d3a1883.jpg (http://www.zimagez.com/zimage/d3a1883.php)[/url] (cliquez sur l'image pour agrandir)
Voilà après un coup de soufflette, photo toujours à f22 et contraste augmenté volontairement
[url]http://www.zimagez.com/avatar/d3a1932.jpg (http://www.zimagez.com/zimage/d3a1932.php)[/url] (cliquez sur l'image pour agrandir)
Comme vous pouvez le constater il n'y a pas de quoi crier au scandale, cependant les poussières tenaces augmentent avec le temps (mon capteur neuf a 1932 photos au compteur) et on le même aspect que celui qu'elles avaient quand on m'a dit que mon capteur était rayé.
Donc je n'y touche pas et attends, mais je constate que sans changer d'objectif (objectif propre) de nouvelles poussières arrivent sur le capteur, alors d'où proviennent-elles et pourquoi sont elles parfaitement adhérentes au capteur ???
il y a quand meme plusieurs dizaines de taches, on doit approcher la centaine, si on scanne le capteur a 100% !!!
ca ne m'est jamais arrive sur mes autres appareils (au pif je dirais un nettoyage tous les 10.000 photos).
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Oui Gugs, c'est ma cadence de nettoyage avec le D2X ou le D200, mais pas avec ce D3. A croire que le boitier a été monté avec un sac de poussières à l'intérieur !!!
Je n'ai pas plus de dégats quand je change fréquement d'objectifs.
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Allo Stockholm?
moi, je ne touche pas aux capteurs. :D
car le sydnrome de Stockholm avec les otages, c'ets pas trop mon truc!!! :o
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En premier lieu un grand merci à Double You pour s'être jeté dans la fosse aux lions. Ses réponses montrent qu'il existe des professionnels consciencieux.
Il reste que le D3 (D700 ?) a un problème spécifique. Perso, les tâches se voient dès F6 et je fais pas mal de paysages. Bon, pour mes petits yeux, ça demande l'élimination de 4 ou 5 tâches au pire. Plus gênant quand ça s'installe dans des nuages avec un fort modelé.
Apparemment, le changement de capteur ne résout rien. Pour répondre à Huvince, je ne suis pas particolièrement procédurier et ne cherche pas à faire un carton sur Nikon (pour autant que ce soit envisageable). Mais reste ouvert à tout développement suivant les contacts et l'évolution de ce dossier. Je n'ai rien à proposer de bien malin mais suis prêt à participer à une action si quelqu'un lance une initiative qui tient la route.
Pour le reste, je dois dire que je suis comblé au-delà de mes espérances par le D3. Qui reste un boîtier plus facile qu'on ne l'imagine quand on a connu le D80
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Bonjour,
je possede un D3 et connais les memes soucis de poussieres que vous, je fais nettoyer le capteur chez Nikon à paris (Espace Nikon boulevard beaumarchais).
il sont sympas, c'est gratuit et la procedure qui je le suppose respecte la procedure Nikon est la suivante : Un bon coup de bombe, on regarde avec la loupe spéciale capteur, encore un bon coup de bombe........ une photo sur le mur à f22 et voila monsieur, bonne journée !!!!
A mediter.....
Pour jaco, si ton capteur est rayé, on est des centaines d'heureux possesseurs dans le meme cas !!!
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houlà ça cause sec ici
En lisant en diagonale une seule conclusion s'impose: faudra former les techniciennes du sol* au nettoyage des boîtiers, du capteur en particulier: "Irma, n'oubliez pas de nettoyer mon D3, je pars pour la Pologne demain matin! Merci"
:lol: Patapay, j'attends un coin de ciel bleu pour tirer à f22 :lol: :lol: :lol:
*) femme de ménage
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Pour jaco, si ton capteur est rayé, on est des centaines d'heureux possesseurs dans le meme cas !!!
Merci Stéphane.
Je suis tout prêt à donner une récompense à qui me montrera une rayure sur mon capteur. Je n'y ai jamais touché, jamais!
Nous n'avons peut être pas la même notion de "rayure"... ;)
Tu nous dit que l'espace Nikon fait cela à la bombe à air...
Certains sont pour, certains sont contre...où se trouve donc le juste milieu?
Nikon doit quand même pouvoir dire cela, une fois pour toutes...
P.... 4500 roros pour çà, on déchante vite!
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Juste pour dire d'arrêter de galvauder en boucle le terme d'"otage" .
Jaco est loin d'être otage de qui que ce soit, il n'est pas retenu sous contrainte ou menace de sévices, ni lui ni même son boitier.
Il reste plein de solutions, il suffit de choisir une ou plusieurs solution :
Nettoyer soi même son capteur
Le faire nettoyer chez un autre professionnel
attaquer en justice la dénonciation de garantie
utiliser un autre boitier
etc...
Donc, aucune prise d'otage ici, juste la triste démonstration que certains D3 ont un problème de conception et que le SAV probablement au courant de ce soucis fait preuve d'énormément de mauvaise fois. On peut penser que Nikon a donné des consignes dans ce sens si c'est général, et donc on peut conjecturer que le problème ayant été règlé sur les séries plus récentes, le retour SAV pour changement de capteur cache peut être une autre modification matérielle résolvant en partie le problème.
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D'ailleurs, on ne devrait même pas utiliser le terme capteur ici, juste celui de filtre UV , non ?
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Non. Apparemment le changement de capteur ne règle rien.
A mon avis, la bombe c'est bien quand les poussières viennent du dehors. Mais si c'est l'appareil qui les produit, ça risque en effet d'aggraver le problème à long terme. D'où le point de vue de Double You qui mérite d'être entendu vu son expérience.
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bon voilà ce fil a fait 10 pages, 10 pages de qoui?
d'une dénonciation de garantie par Nikon suite à des consignes?
force est de constater que nous avons que 2 cas:
-Celui de Mpdino246, où c'est la parole de l'un contre celle de l'"autre. présenté ainsi, il y aura toujours un doute. Cette histoire a aussi été publié sur Photim et a part les compassions habituelles, personne est intervenu pour faire part des m^mes malheurs... Nous sommes quand m^me a 9 mois de vie commerciale du D3.
-le 2eme est celui de Jaco, mais pour l'instant ce n'est qu'un constat visuel. Donc pas la m^me de s'emballer. attendons un devis écrit qui engage la marque.
De plus l'un a été traité par Nikon-Fr et l'autre par Nikon-BE.
Enfin comme le dit Gugs qui a travers ses nombreux voyages et ses fréquentations de vendeurs: aucuns ne semblent réticent à faire le nettoyage. De plus, y en a qui passent 1 heure à nettoyer hors si Nikon s'était fait une régularité de denoncer la garantie, l'attitude des vendeurs seraient de refuser les nettoyages, car sinon leur responsabilité serait engagé ( et à 1200€ l'intervention on réfléchit bien).
bref on est simplement dans le denigrement classique et gratuit, jusqu'à preuve du contraire.
Celà étant dit, tout peut arriver... et si ça arrive que faire:
Eh bien tout simplement de demander un devis plus fouillé et argumenté, photos à l'appui ou tout autre élément qui confiment les dires du sav. NB le sav ne fait que constater un degat mais peut émettre un avis sur la cause. Cet avis ne l'engage pas, il reste informatif.
Si l'utlisateur pense que le sav dit faux, il faut récuperer bien entendu l'appareil et le confier à un autre professionnel pour avis.
-Si le capteur est endommagé, qu'il n'y touche pas
-par contre si le capteur est clean, retour à Nikon et là on argumente, chacune des 2 parties exposent ses points de vues.
Jusqu'ici le cout est celui d'un devis refusé chez nikon et le cout pour le professionel qui peut être celui d'un nettoyage ou d'un devis. Bref en additionnant les 2, on ne dépasse pas 100€.
Ces 100€ sont largement amortis....
Tout ça pour dire, qu'on n'a pas un couteau sous la gorge ou la corde au cou. Certes, il peut y avoir de l'irritation, mais on peut demander des avis extérieurs sans oublier qu'on peut saisir la justice si on s'estime dans son bon droit.
Sans oublier les forums: une erreur peut être humaine, on peut faire un mauvais diagnotisc: celà peut arriver mais les choses peuvent et doivent rentrer dans l'ordre par un nouvel examen si erreur. Donc il n'est pas dans l'inter^t des marques de dénoncer une garantie sans cause sérieuse sinon ça se saurait...De m^me, s'il y a eu des consignes. Certes ça decoit les pseudo-victimes des World Company. Tant pis pour eux... et tant mieux pour les Nikonistes, de savoir qu'on peut avoir plusieurs avis.
Divers: beaucoup de marques pour le nettoyage des capteurs ont une video sur leur site.
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Sevgin, j'ai surement été le seul à parler de "consignes", et sous forme d'hypothèses, alors ne généralise pas à l'ensemble des intervenants du forum. Je ne spécule et ne dénigre rien, j'ai brièvement pensé à une éventualité pas très heureuse, mais déjà constatée chez d'autres grandes marques. Jamais je n'en ai fait une certitude. C'est tout, pour le reste de tes propos je suis globalement d'accord. Mais malheureusement, je le répète encore une fois, il y a visiblement des flux d'incompétences qui circulent, jaco en est la victime et je comprend son désarrois après avoir payé un appareil qui coute la peau du fiek et qu'en plus il a toujours fait nettoyer chez des "pros".
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ASh, non t'inquités d'autres ont dit "rigolos" ou encore escroc, sans oublier des sous entendus de récurence.
Bref le probléme n'est pas là, qu'une personne ou plusieurs personnes connaissent un probléme, c'est un fait et les aide-t-on en faisant le coup de la World Company surtout qu'on a pas de fait... à part pour Jaco, un diagnotisc visuel.
Pour l'instant, on ne peut parler d'incompétence puisqu'il n'y a pas de devis écrit ( ce qui sous entend à un examen plus minitieux... mais n'empechera pas, certes une boulette ) et un avis contradictoire. Sa chance est quand m^me de l'avoir nettoyé via des pros, pour ses précédents nettoyage. De plus, Jaco en ayant contacté le support, ces derniers ne l'ont pas laissé au bord de la route et demandé son téléphone... ce qui à l'instant T est plutôt bon signe.
pour la suite, l'avenir nous le dira.
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il y a visiblement des flux d'incompétences qui circulent, jaco en est la victime et je comprend son désarrois après avoir payé un appareil qui coute la peau du fiek et qu'en plus il a toujours fait nettoyer chez des "pros".
Dans mon cas ce n'est pas la première fois que j'ai des problèmes là-bas... (voir mon lien de juin) mais, je me répète, je ne suis pas du tout la seule victime. Combien restent dans l'ombre, payent et se taisent?
Je serai absent 4 jours donc... j'attendrai un peu pour l'Allemagne (Aachen à 40kms de plus que Bruxelles) )où j'ai acheté ce D3.
Demain mariage à Mulhouse: donc je balance toute la sauce à f:2,8...!:lol:
De plus, Jaco en ayant contacté le support, ces derniers ne l'ont pas laissé au bord de la route et demandé son téléphone... ce qui à l'instant T est plutôt bon signe. pour la suite, l'avenir nous le dira.
J'ai prévenu là-bas de mon absence pour 4 jours. J'ai demandé un rendez- vous à une heure précise précis par téléphone pour mardi.
Wait and see!
Bonne journée à tous!
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Bonjour à tous,
Ce petit mot pour dire marre d’être le pigeon ou otage d’un SAV, d’une garantie bidon, d’une technique ou technologie et bien sur de notre porte monnaie.
Explications : Avant de prendre un D3, je fais un test durant 2 semaines.
Après quelques 50 photos, horreur, poussière sur le filtre du capteur .
Je signale cela à mon vendeur… Par curiosité je tombe sur de nombreux fils concernant ce problème. Et j’avoue que j’ai renoncé à mon achat en vous lisant.
Pour résumé j’ai un D200 et D300.
Sur le 1er, pas mal de problèmes de jeunesse (grip, banding, verre de visée, avale poussières avec des télé zoom, autonomie batterie..…)que j’ai eu à régler avec un SAV . En 2 ans chaque intervention a immobilisé l’appareil presque un mois…
La dernière intervention j’avais reçu un devis de quelques 300 euros, alors qu’il était sous garantie… J’ai refusé, je n’ai pas repris le D200, j’ai mis la FNAC et Nikon dos à dos, menacé d’une procédure et j’ai gagné… D200 neuf.
Pour moi le SAV Nikon, n’est là que pour faire gonfler leur chiffre d’affaire.
Ce post pour dire qu’il est temps pour chaque acheteur de montrer que si nous achetons des APN à plusieurs milliers d’euros, nous attendons tous en retour, un concept parfait de la technologie une fois ces appareils sur le marché.
Qu’il est inconcevable qu’un D3 ait, un seul défaut de conception, que nous avons des droits et que les clients doivent être satisfaits (je parle pour ceux qui utilisent les APN, dans des conditions normales).
Nikon doit prendre en charge gratuitement chaque problème technique et technologique à sa charge et cela gratuitement !
Sinon pour moi et bien d’autres, Nikon c’est terminé.
J’attendrai patiemment un appareil digne du nom et du prix.
Je ne sais pas si nous payons les avantages qu’ont les photographes professionnels, mais il n’est pas admissible d’être sans arrêt des pigeons.
Maintenant je pose c’est questions les appareils ont une garantie de 2 ans. Payé lourdement, quand est-il de la technologie ?
Mes capteurs du D200 et D300 présentent des pixels chauds, si je fais un retour SAV, je vais payer ? Je ne suis pas d’accord.
Selon Nikon je suis responsable si haut bout de 2 ans mon appareil présente des pixels chauds ou morts, donc je paye. Je ne suis pas d’accord.
Le D3, si je le fait nettoyer, je vais payer ? Je ne suis pas d’accord. Au passage c’est le filtre que Nikon change en cas de rayures, pas le capteur (lui il est protégé). Sinon cela voudrait dire qu’il y a un problème de conception(poussière se glissant entre le filtre et le capteur…)
Ces boîtiers ont-ils réellement une technologie au point ? J’ai un doute sur le temps.
Sommes nous otages ? Oui.
Je pense en plus que Nikon n’est pas transparent et que les problèmes, ils les font payer à nous pauvres ignares, quand le problème est présent.
Alors, arrêtons cette escalade, nous devons exiger, une garantie digne de ce nom et bien sur en cas de problème technique de conception, une gratuité de la prise en charge, au delà de la garantie.
J’ai lu que Nikon s’adressait à l’élite, il fut un temps. Certes je garde mon F4(Nickel, à ce jour, jamais de problèmes, c’est d’ailleurs pour cela que je suis resté sur cette marque), mais dans ce cas, nous sommes l’élite de l’incompétence, car si chacun de nous exigeait haut et fort du parfait à ce prix (je parle de la conception du boîtier, pas de la qualité d’image), Nikon aurait revu sa copie au point de vu commerciale et clientèle
Ces question : les systèmes anti-poussière, sont-ils réellement efficaces ? Leurs fiabilités dans le temps quand est t’il ?
Et pourtant nous achetons et payons…..
Pour ma part je suis dubitatif, que les ingénieurs n’ont pas trouvé la parade sur la poussière.
Je suis dubitatif sur la qualité des capteurs quand je découvre des pixels morts ou chauds, alors que le manuel technique permet l’utilisation à haut ISO sans limite de temps de pose.
Je préfère qu’ils mettent des limites restrictives, que d’avoir un capteur qui se dégrade et qui me demande de passer les photos à la moulinettes logiciels. Ou alors qu’ils mettent à disposition un soft de contrôle des pixels, utilisable par tous.
Tout cela pour dire que j’arrête cette course, sauf si j’ai du parfait en tant que mécanique.
Je ne parle pas de Canon que je ne connais pas, mais je pense que c’est kif kif.
Alors messieurs à nos appareils et montrons qu’il y en a marre et que nous ne somme pas si débiles que cela….
-
@dbsky,
On peut comprendre ta colère, mais tes excès sont injustifiés.
- Pourquoi mettre dos à dos la Fnac et Nikon ? Parce que tu es passé par le SAV-Fnac ? En ce cas, cela n'a rien d'étonnant...
- Tu demandes l'excellence sans défaut sur un produit que tu payes cher (comme tout le monde). Certes.
- Combien dépenses-tu d'€ pour ta voiture par an ? Combien es-tu prêt à la payer neuve ? Et, si c'est un haut de gamme, sais-tu combien on te prend à chaque révision ? Quel prix mets-tu dans ta télé ?
Cette comparaison imbécile pour faire comprendre qu'il n'y a pas deux poids et deux mesures : ce qu'on "exige" des uns, pourquoi ne pas l'exiger des autres ?
Je te cite : « Alors messieurs à nos appareils et montrons qu’il y en a marre et que nous ne somme pas si débiles que cela…. » C'est pas très élégant : il y a aussi des dames qui savent faire des photos, tu sais ? :lol:
Ce n'est certainement pas en développant les arguments que je viens de lire qu'on passera pour moins débiles. Ceci n'étant que mon avis.
Des problèmes, nous en avons tous, même avec des machines à laver le linge…
Celui de Jaco est un problème très précis avec un rigolo qui lui a fait croire que son capteur avait été nettoyé, et que les traces persistantes sont des rayures faites par Jaco lui-même. Très différent. Qui plus est, Jaco est un pro. Donc, selon toi, un favorisé, un protégé !
Tient pas debout, ton histoire… :lol: Maintenant, tu peux laisser tomber Nikon, personnellement, je m'en fff… ! Mais alors… :lol:
Ciao !
-
Je suis quand même un peu d'accord avec dbsky dans le sens où je partage certaines de ses inquiétudes.
Sur mon D200 j'ai depuis le début des pixels chauds bien visibles dès 500 iso. Et depuis quelques semaines je me suis aperçu de l'apparition de 2 pixels morts. J'ai contrôlé et ceux-ci n'était pas là il y a deux mois. Entre temps pas de manip sur le capteur ou quoi que ce soit. Et ceci arrive à beaucoup de possesseurs de D80, D200 ou autre. Ceci signifie bien qu'il y a une altération (dégradation ?) du capteur dans le temps.
Il est encore sous garantie, je pourrais donc l'envoyer chez nikon pour un remappage. 1mois d'immobilisation et que se passera-t-il une fois la garantie passée si de nouveau pixels défectueux apparaissent ? Je devrai payer la manip à mes frais. En suis-je responsable ? Ne s'agit-il pas plutôt d'un problème de conception ?
Je viens d'essayer la dernière version de DXO qui corrige automatiquement les pixels morts et chauds avec une efficacité redoutable, pourquoi NX n'en fait-il pas autant ?
Tout ça pour dire que nous n'avons aucune idée des conséquence du vieillissement de notre matériel numérique si chèrement acquis et qu'on pourrait bien avoir tous des surprises dans quelques années.
Je m'éloigne un peu du problème de Jaco mais tout ça pour dire que ces questions de garantie nous protège en fait assez peu.
-
A noter tout de m^me que l'Espace Nikon nettoie gratuitement les capteurs de D3?
Combien de garantie dénoncée? sont -ils tous resté dans l'ombre?
( sachant que pour ma part, je connais un certains nombres de possesseurs de D3, qui vont à l'Espace et poste réguliérement sur les forums)
D'autre part, certains ont l'air d'oublier les propos de Double You que je vous rappelle, je cite " ce n'est pas vous qui voyez des miroirs décollés, des dépolis délogés, du liquide qui a brulé le dépoli..." simplement DY ne fait que de la prestation de service, il ne denonce pas les garanties, il vous fait part de son expérience.
Mais les autres acteurs de la chaine font aussi ces constats.
Donc si dommage: est-ce à la "communauté" de payer celui qui a raté son nettoyage?
De toute, je pense qu'à part le denigrement sans raison, il n'est pas prouvé que Nikon denonce la garantie sur les D3 et que plutout le contraire a été démontré.
Alors si on veut deriver sur le sav, pourqoui pas.
Si de facto, en s'adressant au SAV, on est déjà pas content...
mais OUI, on est en doit d'exiger l'excellence mais malheureusment il y a des erreurs humaines... alors dans ce monde parfiat, voyons voir ce qui a été fait:
-Espace Nikon
-en Service, des accords entre des magasins et les SAV
-et enfin, la possibilité d'avoir Nikon à différents prix
Bref on a le choix en service, en prix etc....
Ce qui cloche souvent, c'est qu'on demande à X de faire la prestation de Y
Donc je pense que malgrés les quelques imperfections, Nikon et ses partenaires ont chacun developpé des prestattions pour répondre aux attentes divers, communes, contraires de la trés trés grande majorité de Nikonistes.
Sinon une denonciation de garantie, suite quelques régles:
pour info il n'existe que 6 cas où Nikon dénonce la garantie et 2 posent débat.
1/ garantie insuffisante: bon de garantie non valable
( lire les conditions )
2/ garantie insuffisante: produire la facture ( un colis en gift est rarement
avec une facture, ou bien l'oubli d'imprimer la facture suite à un e-achat).
Le vulgaire ticket de caisse ou le reçu CB ne sont pas acceptés.
3/ date dépassée
4/ oxydation
5/ materiel endommagé
6/ materiel choqué
donc lorsqu'un technicien voit un probléme, il n'a que 3 options ( le 1,2 et 3
ne le concernent pas).
le 4 est facile.
Reste à déterminer le 5 et 6... et c'est pas toujours évident, car il ne
fait que constater "un dégat". ( qui est parfois interne).
Mais le doute a toujours profité au client, lorsqu il y a oxydation ou choc, Nikon peut le montrer.
Bref on n'est pas otage, on peut demander un avis plus poussé, on peut récupérer son matos et le donner ailleurs, on peut saisir la justice etc....on peut se faire assister par des associations de consommateurs, il y a la DGCCRF.... donc si une personne s'estime être en son bon droit et se laisse faire, que pouvons-nous?
Un forum n'est pas un tribunal populaire, chacun y connait les dérives....
Celà étant dit les forums permettent de regouper les cas: bien entendu, on parle des trains qui n'arrivent pas à l'heure mais est-ce pour autant qu'on décéle des pratiques anti-commerciales?
-pas encore chez Nikon!
Par contre, on peut constater des dysfonctionnements, on le regrette mais bon ce sont des dysfonctionnents qui ne doivent plus se produire mais en aucun cas des pratiques commerciales.
Jaco a eu un examen, on est ****peut-être*** dans le dysfontionnement, mais qoui qu'il en soit, il y a le support Nikon qui ne l'a pas laissé tombé, son vendeur est là, Double You qui peut jeter un oeil, les uns et les autres de Nikon-Passion, sans compter Nikon-Germany qui peut être saisi par son vendeur.
Bref c'est irritant, une perte de temps, mais pas otage....
-
Je m'éloigne un peu du problème de Jaco mais tout ça pour dire que ces questions de garantie nous protège en fait assez peu.
tu sembles oublier la garantie légale ( illimité dans le temps ) et la garantie de conformité ( 2 ans )
-
allez une petite histoire de SAV,
un utilisateur a un probléme de verre de visée:
il demande à des revendeurs combien ça coute: reponse moins de 300€.
Puis demande à Nikon, dans les 50€
mais c'est verbal mais cet utilisateur voit l'erreur et insiste bien sur le prix.
La personne de Nikon n'ayant pas encore vu son erreur , donne à nouveau le prix: dans les 50€.
Envoi de l'appareil et là ça entre dans les rails, devis de moins de 300€.
l'utilisateur poste dans les forums, crie au scandale, fait sa pression pourtant il connaissait le vrai prix.
Et que se passe-t-il: Nikon le croit de bonne foi et repare gartuitement son boitier, car ils ont donné une information erroné.
Certains vont penser que c'est à causes des forums: eh bin non, car si ceux qui ont suivi le fil, ont pu decouvrir qu'il connaissait le bon prix avant envoi.
chacun en tirera ses conclusions mais on peut penser quand m^me qu'on n'est pas des "simples bon à payer" et si malentendu, la discussion existe.
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Quelques infos, je viens d'avoir Nikon France en ligne pour commencer à aborder le problème.
Première info, pour ce qui est des reflex numériques, en France, le nettoyage des capteurs est gratuit la première année dès lors que l'on peut se rendre à l'espace Beaumarchais. Je sais que cela ne va pas satisfaire ceux qui ne sont ni à Paris ni en France mais c'est déjà ça.
Ensuite, dans tout cas de litige comme ceux mentionnés ici, il convient de faire nettoyer le capteur en premier lieu (version officielle du SAV) puis, s'il s'avère que ce nettoyage n'est pas suffisant/satisfaisant, et si un remplacement de capteur vous est "imposé", ne pas accepter le devis et de voir avec la marque en direct. le SAV ne peut bien sûr s'engager par téléphone sans avoir vu le matériel, et donc il est probable que l'on vous demandera de le porter pour observation du défaut mais le remplacement du capteur n'est pas la réponse officielle et systématique de Nikon. Il se peut que cela soit nécessaire si vraiment le capteur est endommagé, cela peut toujours arriver, mais il y a d'autres possibilités comme des poussières particulièrement tenaces et autres impuretés à retirer avec un nettoyage approfondi.
Je vous recommande donc avant d'accepter une dépense couteuse de prendre contact avec le SAV par téléphone (j'appelle la France personnellement car je suis ... en France) et d'exposer votre problème.
Ceci n'est que la retranscription par mes soins d'une conversation téléphonique avec le SAV France et ne saurait engager qui que ce soit en terme de responsabilité. Je rappelle que Nikon Passion n'est en aucune façon lié à Nikon, et que nous tentons simplement ici de faire le lien avec la marque pour faire avancer le débat.
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Ça c'est un boss ! :lol: :lol: :lol:
Vive le Boss ! :lol: :P
Merci Jean-Christophe pour ces infos et le petit rappel de neutralité commerciale… :)
Amitiés ;)
-
Il est souvent fait allusion à Nikon-Germany, pourquoi?
-
"tu sembles oublier la garantie légale ( illimité dans le temps )"
Tu peux développer ?
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Il est souvent fait allusion à Nikon-Germany, pourquoi?
parce que c'"est eux qui l'ont distribué!
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"tu sembles oublier la garantie légale ( illimité dans le temps )"
Tu peux développer ?
Si lé défaut est antérieur à la vente, la garantie légale s'applique.
Mais d'un autre côté, le meiux est quand m^me de l'envoyer tant qu'il est sous la garantie commerciale ( diu constructeur et/ou du magasin) et de se faire preter* un D200 dans l'attente.
*selon lieu d'achat.
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Il est souvent fait allusion à Nikon-Germany, pourquoi?
Il me semble bien que le D3 de Jaco a été acheté en Allemagne… cqfd :)
Buzzz
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Ah, oui, vu comme ça ;)
Mais, par exemple pour avoir droit au Cashback de Nikon, il doit être acheté dans son pays (mais je suis en Suisse, je ne sais pas pour l'Europe).
Merci de ta réponse :)
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Au fait…
Ça ne vous met pas la puce à l'oreille, que le D700 soit équipé à la fois du capteur du D3 (dont les qualités ne sont plus à démontrer) et du système anti-poussière du D300 ?
C'était juste une question, comme ça, avant d'aller déjeuner. :P
Amitiés ;)
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Qu’il est inconcevable qu’un D3 ait, un seul défaut de conception, que nous avons des droits et que les clients doivent être satisfaits (je parle pour ceux qui utilisent les APN, dans des conditions normales).
Je ne partage pas cette affirmation. Le défaut zéro n'existe pas. Même pour les plus belles merveilles. Un défaut de conception n'a rien d'infâmant. Seuls ceux qui ne cherchent pas à innover n'en font pas. En revanche, il s'agit de l'assumer et il ne s'agit que de cela.
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Au fait…
Ça ne vous met pas la puce à l'oreille, que le D700 soit équipé à la fois du capteur du D3 (dont les qualités ne sont plus à démontrer) et du système anti-poussière du D300 ?
C'était juste une question, comme ça, avant d'aller déjeuner. :P
Amitiés ;)
Nikon, retranscis par CI, à la sortie du D3, avait le dit: le prochain aura l'anti-poussiére.
Donc avant les retours utilisateurs, ils savaient que....ils sont champions! :cool:
arf...
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Un système de dépoussiérage auto-nettoyant aurait-il évité complètement ou partiellement le malheureux problème de Jaco?
Je ne suis malheureusement pas le seul à connaître ce genre de problème.
Pour le dépoussièrage, il faut demander l'avis aux possesseurs de D300. Il y a un vibreur à ultra sons qui, parait-il, fait merveille.
Je n'en sais pas plus...
Si comme j'ai pu lire sur le poste, les taches pourraient provenir de projections de lubrifiant propre au mécanisme, je ne pense pas que le systéme anti poussière aurait eu un effet. Les micros gouttes de lubrifiant sont beaucoup plus lourde que des poussières qui on tendance à "voler" dans l'air. Tandis que la goutte de lubrifiant tombe et colle. L'une des caractéristiques de chaque lubrifiant (autre que lubrifier) est sa capacité de s'accrocher aux matériaux. Il y en a d'autres ex: résistance à la pression, aux vitesses linéaire, aux températures, aux agents chimiques, à l'humidité, ...
Le déclencheur est plutôt rapide sur le D3. Le mécanisme étant plus véloce, les accélérations sont donc plus importantes.
Donc l'huile n'a qu'a bien se tenir :lol:
Pour le dégraissage du capteur ou filtre? l'utra sons devra s'équiper d'une bombe de dégraissant...
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Bon courage les gars et il m'en faudra aussi, je dois faire nettoyer mon capteur !!!!!
-
Et bien vous me faite peur je suis sur le point de m'offrir un d3, mais pas très envies de changer de capteur une fois l'an, a savoir que je fais min 10000 schoot l'an ca va en faire des nettoyages ca
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Au fait…
Ça ne vous met pas la puce à l'oreille, que le D700 soit équipé à la fois du capteur du D3 (dont les qualités ne sont plus à démontrer) et du système anti-poussière du D300 ?
C'était juste une question, comme ça, avant d'aller déjeuner. :P
Amitiés ;)
Ben pas vraiment. Le problème du D3 est surtout causé par des taches grasses, contre lesquelles l'anti-poussière du D300 ne peut pas grand'chose, à part les étaler davantage.
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ne dit-on pas d'une machine moderne: et elle fait le café?
Le D3 fait de l'huile, ce qui peut interresser nos amis belges pour les frites, non? :D
Bon je sais je sors, de toute façon en Suéde, on dit que c'est de l'humour norvégien. :rolleyes:
private joke pour Heywood Floyd: je peux écrire en rune!
-
Nikon France ("...pour vous présenter les toutes dernières nouveautés produits de la marque à quelques jours de la Photokina 2008" ), au rencontre NP 2008 les 20 et 21 septembre prochain, pourra peut-être répondre aux questions, j'ai l'impression qu'ils vont voir arriver quelques D3.
-
Jaco (arrivé à Mulhouse)....
Je me tape 500 bornes et vous faites des "private jokes" scandinaves?
Pas sérieux tout çà... un peu nikoniste comme comportement...
Monsieur le Maire nous attend... je file
-
j'ai eu aussi ce genre de taches et c'est parti assez facilement avec un nettoyage que j'ai éffectué moi-même... Comme une bonne vingtaine de fois ces dernières années et ce sans problème...
J'ai nettoyé aussi pas mal de capteurs de "copains " du club photo.
Jusque maintenant,pas d'ennuis sérieux. Pourvu que çà dure!
Didier
-
Qu'en pensez-vous? Sont-ce, oui ou non, des rayures? Pour moi ce sont de simples poussières... à f:2,8 on ne voit strictement rien!
Des rayures en pointillés ? T'as attaqué ton capteur au mini-burin ?
Sympa l'attitude du SAV, ça sent le respect du client à plein nez :( :(
Et au passage l'explication semble bien foireuse (mais vas contester l'affirmation du "spécialiste" ... )
@+
-
Changement de capteur annoncé à 534 € !!!
http://www.pixelistes.com/forum/d3-nid-a-poussieres-et-le-votre-vt34380-135.html#937181
-
Au fait…
Ça ne vous met pas la puce à l'oreille, que le D700 soit équipé à la fois du capteur du D3 (dont les qualités ne sont plus à démontrer) et du système anti-poussière du D300 ?
C'était juste une question, comme ça, avant d'aller déjeuner. :P
Amitiés ;)
A la lecture de cette enfilade, je me suis inquiété de l'état du capteur de mon D700. Une photo à f22 m'a montré 2 taches. Après avoir déclenché 2 fois le nettoyage du capteur elles ont disparus. Ca ne me sauvera pas des poussières collées, mais ce système dont je pensais qu'il tenait plus du gadget vient de faire ces preuves pour moi.
Au fait Jaco, et je pense que je t'apprendrais rien, l'allure des tâches sur la photo que tu as mis ressemble fortement à de bêtes poussières.
-
Jaco (arrivé à Mulhouse)....
Je me tape 500 bornes et vous faites des "private jokes" scandinaves?
Pas sérieux tout çà... un peu nikoniste comme comportement...
Monsieur le Maire nous attend... je file
Tu passeras le bonjour à Jean-Marie ;)
Tu vas faire quoi comme photo à Mulhouse?
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@dbsky,
On peut comprendre ta colère, mais tes excès sont injustifiés.
- Pourquoi mettre dos à dos la Fnac et Nikon ? Parce que tu es passé par le SAV-Fnac ? En ce cas, cela n'a rien d'étonnant...
- Tu demandes l'excellence sans défaut sur un produit que tu payes cher (comme tout le monde). Certes.
- Combien dépenses-tu d'€ pour ta voiture par an ? Combien es-tu prêt à la payer neuve ? Et, si c'est un haut de gamme, sais-tu combien on te prend à chaque révision ? Quel prix mets-tu dans ta télé ?
Cette comparaison imbécile pour faire comprendre qu'il n'y a pas deux poids et deux mesures : ce qu'on "exige" des uns, pourquoi ne pas l'exiger des autres ?
Je te cite : « Alors messieurs à nos appareils et montrons qu’il y en a marre et que nous ne somme pas si débiles que cela…. » C'est pas très élégant : il y a aussi des dames qui savent faire des photos, tu sais ? :lol:
Ce n'est certainement pas en développant les arguments que je viens de lire qu'on passera pour moins débiles. Ceci n'étant que mon avis.
Des problèmes, nous en avons tous, même avec des machines à laver le linge…
Celui de Jaco est un problème très précis avec un rigolo qui lui a fait croire que son capteur avait été nettoyé, et que les traces persistantes sont des rayures faites par Jaco lui-même. Très différent. Qui plus est, Jaco est un pro. Donc, selon toi, un favorisé, un protégé !
Tient pas debout, ton histoire… :lol: Maintenant, tu peux laisser tomber Nikon, personnellement, je m'en fff… ! Mais alors… :lol:
Ciao !
Pierre,
Ce post je l’ai fait volontairement agressif.
En un, je suis à l’étranger j’ai envoyé mon Nikon chez eux directement, pensant à la rapidité de retour. J’ai refusé le devis, mon APN était sous garantie, je l’avais acheté à la FNAC. Retour à la FNAC pour qu’il règle le problème. Quand je dis: dos à dos, cela a été le cas. Car c’est Nikon qui a dit ok à la FNAC pour un nouvel appareil.
En 2, Je n’ai ni télé, ni voiture, ni machine à laver, par contre VTT que je répare moi même, ainsi que mes autres appareils électroniques ou mécaniques.
En 3 Si vous vous arrêtez à un oubli : Les dames et demoiselles qui font de la photo, je m’en excuse.
Sachez simplement que ma compagne est une sacrée photographe (agence capa) et ma fille travaille depuis 5 ans comme photographe pour une grande chaîne de la TV nationale. Dommage elles sont Canon, mais là c’est un autre problème. Leurs travaux j’en suis baba…
En 4 : Si vous vous sentiez débile en lisant mon post, il y a erreur, j’ai dû faire une torture à la langue de Molière, pour que vous n’en saisissiez pas le sens…
Conclusion, soyez galant, je n’ai jamais demandé à quiconque de balancer leur Nikon à la mer, ou de quitter la marque.
Moi je les garde, simplement j’attends le top, quitte à y mettre le paquet d’euros, mais je ne suis pas maqué Nikon. Pour ce qui est des avantages des pros ou alors certains pros oui ils sont énormes et je sais de quoi je parle. (C’est pareil chez Canon).
Pour le reste c’est une synthèse des avis exprimés avec mon sens.
Conclusion : Je n’aime pas la votre et jamais je ne me permettrais de répondre de la sorte à une participante ou participant. Par respect du dialogue, fusse t-il sévère.
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Les esprits s'échauffent mais le bon sens refait surface au final, voilà ce que nous apprécions ici ;)
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Jaco (arrivé à Mulhouse)....
Je me tape 500 bornes et vous faites des "private jokes" scandinaves?
Pas sérieux tout çà... un peu nikoniste comme comportement...
Monsieur le Maire nous attend... je file
Tu passeras le bonjour à Jean-Marie ;)
Tu vas faire quoi comme photo à Mulhouse?
je réponds à la place de Jaco... photos de mariage pour lui ce vendredi
et esperons que son D3 ne fera pas tache :=) dans ce beau monde.
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pour remonter le moral a Jaco, voici un fil sur dpreview qui parle du meme probleme...
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=28858010
l'image est celle d'un D2H !!! mais le probleme meme s'il arrive sur tous les appareils est anormalement important sur le D3.
regardez la photo, c' est a peu pres dans cet etat que mon capteur se trouvait apres 1000-2000 photos et une dizaine de changements d'objo precautionneux. Etant donne le nombre tres faible de D3 par rapport aux D40, D70, D200 etc, les centaines de plaintes qui se multiplient partout me font confirmer que Nikon a un probleme et qu 'ils ont l' air de s'en f... eperdument. De plus et je ne suis pas concerne, mais a voir le fil sur pixelistes ainsi que celui-ci sur les remplacements de capteur (filtre ?) effectues par Nikon France (ou Belgique c'est la meme organisation) pour de simples poussieres on peut se poser des questions tres serieuses sur leur competence voire meme leur honnetete intellectuelle, je n' ai trouve aucune trace d' un quelconque remplacement de ce genre aux US... et je n'ai trouve quasi AUCUN utilisateur qui n' a pas le probleme apres quelques centaines/milliers de photos... il serait temps que Nikon montre une approche un peu plus claire, honnete et positive avec par exemple comme suggere un service de nettoyage mieux organise et/ou des recommendations sur le nettoyage et les kits a utiliser (des concurrents comme Fuji recommandent les swabs etc... alors que Nikon pretend qu 'il n'y a pas moyen de nettoyer un capteur soi-meme). Il est vrai que tous les pros ont le temps de preter leur D3 pendant 4 semaines au SAV contre paiement toutes les 1000 photos....
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Au fait Jaco, et je pense que je t'apprendrais rien, l'allure des tâches sur la photo que tu as mis ressemble fortement à de bêtes poussières.
Bin oui mais que faire contre l'avis d'un "spécialiste" du SAV qui me dit "mordicus" que ce sont des rayures?
Je n'ai pas trop le temps aujoud'hui (mariage) mais je m'y mets dès mardi.
Que pensez aussi d'un remplacement de capteur à 534 euros?
A f:2,8 à la mairie hier, pas de problème oeuf corse!
@ Tricpa
Mairie "teutonique" ;) vendredi à Rixheim et mariage religieux ce samedi à Lucelle (frontière suisse)
@ Gugs
Si tu me le permets, je transmettrai ta dernière intervention à Nikon dès que j'aurai des nouvelles d'un certain Jean-Guillaume du "support" Nikon
Bonne journée à tous
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edit Jaco... sorry
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Changer de capteur quand il est couvert de tâches me semble être un moyen radical pour le nettoyer. Du même niveau que changer de bagnole quand le cendrier est plein
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Bin oui mais que faire contre l'avis d'un "spécialiste" du SAV qui me dit "mordicus" que ce sont des rayures?
Je n'ai pas trop le temps aujoud'hui (mariage) mais je m'y mets dès mardi.
Que pensez aussi d'un remplacement de capteur à 534 euros?
A f:2,8 à la mairie hier, pas de problème oeuf corse!
@ Tricpa
Mairie "teutonique" ;) vendredi à Rixheim et mariage religieux ce samedi à Lucelle (frontière suisse)
@ Gugs
Si tu me le permets, je transmettrai ta dernière intervention à Nikon dès que j'aurai des nouvelles d'un certain Jean-Guillaume du "support" Nikon
Bonne journée à tous
Faire nettoyer par un pro dont tu connais la bonne réputation.
Dommage que je n'habite plus Miulhouse, j'aurais eu plaisir à te rencontrer. Une autre fois peut-être si tu passes en Normandie, les paysages ne sont pas vilains par ici.
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Faire nettoyer par un pro dont tu connais la bonne réputation..
Hé oui c'est la seule solution mais j'ai pensé, candidement, qu'en passant par la "maison mère"...
Je pense passer chez Sacha et/ou chez mon vendeur allemand la semaine prochaine.
Grand bleu sur les ballons alsaciens ce samedi matin...;)
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Avant de payer quoi que ce soit, n'oubliez pas la recommandation du support France de montrer votre boîtier au SAV de la marque directement. Je sais que ce n'est ni simple ni évident pour personne mais vu le montant du remplacement d'un capteur, ça peut valoir le coup de faire un AR à Paris, de profiter pour faire du tourisme et de passer à l'espace Beaumarchais.
Je compatis sincèrement, mais continuons à lister ici les problèmes de façon factuelle, cela ne peut que aider à la résolution du problème.
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Jaco,
Ne fais pas faire une intervention dessus, mais juste des demandes de diagnotisc sauf si l'app. part chez Nikon via vendeur allemand.
Aprés si tu retournes chez Nikon.Be, tu redemandes un ré-examen et si c'est "plus (++++ )" qu'un simple nettoyage: tu discutes avec les éléments que tu as.
-
J'ai lu une bonne partie de ce fil.... J'ai aussi un D3 et je l'utilise pour gagner ma vie ! Et comme beaucoup d'entre vous j'ai vraiment constater un problème de poussière.
où j'habite, il y a bien un NPS mais ils refusent le D3 prétextant que c'est trop compliqué à nettoyer !
Alors j'ai astiquer le capteur*, mais même en laissant le boîtier de coté les poussières revenaient, j'ai pas fait long à comprendre que cela venait de la chambre. Pour finir j'en avais tellement marre que j'ai pris les grands moyens :
1. Gros coup de soufflet
2. J'ai posé le D3 sur un trépied position vers le bas et j'ai aspiré la chambre avec un aspirateur
3. Gros nettoyage humide près de 20 passages + passage avec batonets pour les coins.
4. Je me suis fabriqué un ionisateur que j'ai utiliser
Et après ça j'ai commencé à avoir moins de poussières, là on dirait que ça se stabilise.
Mais bon y'a vraiment un problème avec le D3... Je ne sais pas comment cela se passe en France mais en suisse dans le Droit il y a un article sur les vices cachés et dans ce cas garantie est illimitée !
Il ne faut pas être devin pour prédire que Nikon va sortir prochainement un D3s qui réglera ce problème...!!!! Ce sera sans doute le même boîtier avec une modification du revêtement intérieur, ce qui prouvera donc que le D3 à un grave problème de conception donc un vice caché.
Mon but est de faire une grosse pression sur la marque pour qu'il propose un changement du D3 vers le future D3s.
Etape 1 : réservation d'un nom de domaine du type : www.nikonD3dustprobleme.com ou .org
Etape 2 : regroupé le plus de témoignages sur le problème, a chaque nouveau témoignage envoie automatique à nikon + aux sites et revue de photo
Si les utilisateurs de canon ont réussi à faire pression pour le fameux problème d'autofocus pour nous utilisateur Nikon ne pourrions nous pas faire là même chose ???????
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Au fait Jaco, et je pense que je t'apprendrais rien, l'allure des tâches sur la photo que tu as mis ressemble fortement à de bêtes poussières.
Bin oui mais que faire contre l'avis d'un "spécialiste" du SAV qui me dit "mordicus" que ce sont des rayures?
Je n'ai pas trop le temps aujoud'hui (mariage) mais je m'y mets dès mardi.
Que pensez aussi d'un remplacement de capteur à 534 euros?
A f:2,8 à la mairie hier, pas de problème oeuf corse!
@ Tricpa
Mairie "teutonique" ;) vendredi à Rixheim et mariage religieux ce samedi à Lucelle (frontière suisse)
@ Gugs
Si tu me le permets, je transmettrai ta dernière intervention à Nikon dès que j'aurai des nouvelles d'un certain Jean-Guillaume du "support" Nikon
Bonne journée à tous
Bonjour Jaco,
J'ai du mal a comprendre, un changement de capteur??? Il y a un filtre devant le capteur.
Voir le lien : http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD3/Images/Additional/sensormodule.jpg
http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD3/Images/Additional/sensor.jpg (sans le filtre)
Donc impossible à rayer par une mauvaise manip, sinon c’est d’usine au montage. Ce filtre se démonte .
De plus un filtre à plus de 500 euros, alors là !!! Cherchez l’erreur…
Affaire à suivre…..
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Etant donné que ce fil est 'tendu', et afin que la résolution du problème puisse se faire dans les meilleures conditions, suite à divers échanges 'off' avec plusieurs intervenants, je me permets de rappeller quelques règles de base dans une telle situation.
- quand vous constatez un problème de poussière, faites des photos le mettant en évidence et faites nettoyer le capteur par un représentant officiel Nikon. Tout nettoyage fait par vos soins sera potentiellement sujet à discussion ultérieure, ceci est vrai pour tout, en automobile comme en photo par exemple.
- si le problème persiste, ou si vous vous entendez dire "capteur rayé", demandez un devis écrit, ceci engage le professionnel et vous permet d'ajouter une pièce à votre dossier
- la dénonciation de garantie est très très rare chez Nikon, si toutefois cela vous est annoncé par le revendeur, contactez la marque directement (siège social du pays concerné) avec preuves à l'appui (photos, devis, etc.) mais n'acceptez pas le devis et la réparation sinon il sera difficile de revenir en arrière
- n'hésitez jamais à contacter le SAV officiel, par téléphone ou courrier, il représente la marque et vous écoutera
Dans tous les cas, une bonne communication ne peut pas nuire dans une telle situation. Je ne dis pas que cela va tout régler mais au moins les intervenants concernés seront au courant.
Je ne pense pas personnellement que dénoncer des pratiques "obscures" par l'intermédiaire de sites dédiés, sans avoir au préalable fait le nécessaire auprès de la marque, ait une quelconque chance d'arranger rapidement le problème.
Je rappelle également que tout écrit déposé sur un tel site (et d'ailleurs sur un forum aussi) engage son auteur, et comme nous vous le demandons depuis le début de ce fil il vous est préférable de rester factuels et de ne pas accuser ouvertement. Si tel était le cas ici nous serions d'en l'obligation soit de supprimer les messages, soit de vous demander vos coordonnées personnelles afin que chacun assume ses responsabilités. Ceci dit je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'en arriver là.
Le SAV répond au téléphone, je les ai eu encore hier, je vous recommande donc de les contacter et d'argumenter votre problème. Recueillez le maximum d'éléments afin d'être les plus objectifs possibles.
Pour ce qui est des kits et solutions de nettoyage, n'oubliez pas que si un tel accessoire "détériore" d'une façon ou d'une autre un capteur, alors qu'il est donné comme "compatible" par son vendeur, alors c'est ce dernier qui est responsable et non le fabricant du boîtier. Il vous faut donc vous retourner vers le vendeur qui doit assumer la prise en charge de la réparation. Il y a des précédents et cela fonctionne.
N'oubliez pas non plus que vous êtes clients, et que c'est à vous de faire entendre vos droits donc si vous pensez que votre problème est vraiment lié à un défaut du matériel et/ou du service alors défendez-vous. Et communiquez en toute franchise. Si votre matériel a subi des nettoyages "sauvages" (n'y voyez aucun sous-entendu) alors il sera plus difficile d'argumenter.
La période est peu propice avec les congés, les JO qui monopolisent les SAV etc. mais profitons des jours qui viennent pour faire un point sur cette affaire et nous verrons quelle tournure elle prend. Et n'oubliez quand même pas de faire des photos :)
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Mais qui êtes-vous donc M. Sevgin-le-viking ?
Faites-vous partie d'un service après-vente Nikon à Stockholm ?
Votre partis-pris particulièrement assertif pour défendre les SAV en dépit de tous les témoignages qui ont été donnés me laisse perplexe.
Que pensez-vous de la photo de Jaco? Je rappelle que pour plusieurs personnes, il semble évident qu'il s'agissent de poussières.
Vous demandiez un recensement des témoignages, pour démontrer qu'il n'y a pas lieu d'en faire une généralité. Ce n'est pas notre boulot, mais il me semble que ces témoignages de propriétaires de D3 commencent à arriver. Voir aussi sur Pixellistes et d'autres forums mentionnés pas Gugs, si je me rapelle bien.
Finalement, M. Sevgin-le-viking, le cas de Jacot n'a pas l'air d'être si isolé que ça, n'est-ce pas ? ;-)
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Ceci ne fait pas avancer le débat, merci d'en rester aux faits :)
Quant au recensement, c'est justement l'intérêt d'un tel fil et à part les propriétaires concernés je ne vois pas qui pourrait le faire ?
A ce jour 3 à 4 cas maximum recensés, d'où l'intérêt de voir s'il y en a d'autres.
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Bonjour le petit monde d'NP,
Sages paroles du Boss et aussi un petit rappel à la réalité, même si l'on ne devait pas être responsable de ce que l'on poste en public, ces écrits restent et risque de se retourner contre son auteurn, une bonne rédaction et formulation est donc essentielle, chose qui est chez moi un gros problème mais j'assume pleinement tout ce que j'écris :D
Mais dénigrer publiquement des personnes ou services n'est certe pas la meilleure méthode mais je ne crois que ce soit le but de ce topic.
Pour faire court, on peut tirer la conclusion que plus de pixels n'est pas une garantie de beaucoup de plaisir. Je me rappelle qu'on évoquait déjà ce soucis alors qu'on passait de 2Mpixesl à 3, ceux qui ont ou ont eu un Scanner film/ dia connaissent ce soucis que forme la poussière. Il n'y en va pas autrement avec les boîtiers plus en plus précis
Je crois que la majorité s'attendait à ce que cela émerge, à 10mpixels cela devenait déjà récurant pour certains, je suppose que la taille du capteur ne fait qu'amplifier le soucis.
Il faudra dorénavant comme l'a souligné Pierre, prévoir un budget entretient comme on le fait pour nos véhicules.
Ces appareils électroniques sont encore plus délicats alors pour les débrouillards du DIY cela comporte plus en plus de risques et bien que le capteur soit protègé et relativement résistant, il n'est pas exclu qu'il puisse être abîmé.
Le cas Jaco est particulier car il n'a personellement jamais touché au capteur et les nettoyages effectués par un atelier. L'erreur humaine n'est pas impossible, on peut commettre une maladresse, ce qui est toujours possible même pour les plus expérimentés, le dialogue est là pour résoudre les problèmes.
Naturellement lorsqu'on se sent pigeonné, un comble pour un perroquet, le réflexe est tout naturel de se tourner vers la communauté pour relater sa mésaventure. Je l'avais aussi fait pour mon D2x qui avait la hubilite mais chez moi, tout s'est bien terminé grâce à une réparation bien effectuée.
Les forums restent un espace libre et public et ce serait dommage qu'on ne puisse plus évoquer ce genre de mésaventures, je suis confiant qu'on n'en arrivera pas là mais il est indéniable qu'on doit tous assumer nos écrits (moralement et juridiquement)
En tout cas ce topic démontre qu'il y a pas mal de monde qui se sent concerné par le problème ou est-ce la popularité du volatile qui explique le nombre de posts :lol:
J'espère de tout coeur que ce soucis trouvera rapidement un dénouement positif et que nos soyons rassurés et les craintes plus trop justifiés. Les capteurs continueront à acumuler la poussière mais que le nettoyage de ceux-ci puisse se faire sans problème.
Vu les divers commantaires et peut-être quelques fables qui ont été véhiculées dans ce topoc, bien que Double You aie déjà donné une réponse, il serait bien si on pouvait avoir un truc un peu plus "officiel" pour tordre le cou aux "histoires "" et donner la bonne méthode pour celui qui désire effectuer lui-même des nettoyages intermédiaires sans risque de bousiller son capteur.
En ce qui me concerne, au début je croyais au système "garder son caillou vissé en pemanence" mais pas réalisable, donc il me reste que l'alternative grande ouverture et je dois dire qu'elle me convient et je n'ai pratiquement pas de soucis visibles
Espèrons que toute cette histoire trouve un happy end surtout pour Jaco et les autres concernés
Une bonne journée "dustless" :lol:
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Mais qui êtes-vous donc M. Sevgin-le-viking ?
Faites-vous partie d'un service après-vente Nikon à Stockholm ?
Votre partis-pris particulièrement assertif pour défendre les SAV en dépit de tous les témoignages qui ont été donnés me laisse perplexe.
Si vous lisez bien mes interventions sur les forums, outre la "déconnade" et les sections techniques, vous constaterez qu'un grand nombre sont de l'assistance utilisateur en cas de conflit. Dans ce fil, je donne un certain nombre de conseil à Jaco, on ne peut pas dire que c'est de la defense.
Dans d'autres fils, il m'arrive plus souvent d'expliquer que de défendre, car je suis parmi les gens qui connaissent un peu les régles du jeu et les fait partager.
Enfin je fais partie des professionnels bénévoles, qui n'hésiitent pas à aider et porter assistance alors que je gagne ma vie avec. Je n'y gagne strictemet rien à agir ainsi à part des réflexions comme la votre, m^me suivi d'un smiley.
Je suis désolé que ça vous dérannge... je pensais que les forums étaient des lieux d'échanges et non des regroupement par tribus.
De plus, comme beaucoup de mes confréres, de ma passion j'en ai fait un métier. Que je partage.
Sans oublier les 'tit plus que seuls les Boss connaissent. Celà me donne pas une impunité et si je reste confidentiel sur certaines choses, c'est un choix de vie privée et aussi d'égalité vis à vis des autres membres: être tous égaux en intervention.
Chacun est libre de dire ce qu'il veut, merci de respecter mes choix.
Que pensez-vous de la photo de Jaco? Je rappelle que pour plusieurs personnes, il semble évident qu'il s'agissent de poussières.
J'ai déjà répondu à cette question, et les autres aussi.
Vous demandiez un recensement des témoignages, pour démontrer qu'il n'y a pas lieu d'en faire une généralité. Ce n'est pas notre boulot, mais il me semble que ces témoignages de propriétaires de D3 commencent à arriver. Voir aussi sur Pixellistes et d'autres forums mentionnés pas Gugs, si je me rapelle bien.
Finalement, M. Sevgin-le-viking, le cas de Jacot n'a pas l'air d'être si isolé que ça, n'est-ce pas ? ;-)
Si vous avez bien lu, ma demande de recensement est sur la dénonnciation de garantie suite à divers intervenants qui induisent que c'est une pratique courante
Le cas de Jaco est différent, notez que j'écris différent et non pas isolé, et raison pour laquelle je l'asisiste car il semblerait selon ses dires, qu'il n'a pas touché aux capteurs mais a été simplement nettoyé par des pros, auparavant.
Pour les quelques autres témoignagnes avec dénonciation de garantie, vous constaterez à un moment, une intervention extérieure ( nettoyage) ... certes il y a aura toujours un doute, mais celà reste un élément extérieur.
Alors des nettoyages ratés j'en ai vu, un peu comme Double You. De ce fait, je reste plus mitigé et demande un constat visuel pour certaines choses.
Celà étant dit, si l'utlisateur n'est pas d'accord et je vais le répéter, il peut constester, se faire assister voire saisir une assocaition de consommateur, la DGCCRF ou encore les tribunaux.
Car il est évident que quand 2 parties s'affrontent, il faut trancher: la législation permet de le faire....comme demander une aide extérieure: pourqoui les gens qui contestent ne le font pas? Je ne sais pas.
Car accepté un devis et se plaindre aprés, me parait pas logique!
En mode off, je suis Suédois et par éducation ou par esprit ( je ne sais pas ) il est évident que l'apporche de cartaines choses ne sont perçu de la m^me maniére.
En Suéde, un commercant un industriel n'est pas percç comme un ennemi ou celui qui spolie un consommateur... mais pluôt comme un "partenaire" de la consommation dans l'esprit je t'aide, j'assiste etc... c'est un mode de vie ou de consommation. Bien entendu des conflits existent et les prisons également.
En France, dés qu'une personne parle d'un probléme, viennent se greffer d'autres témoignagne qui restent dans un fond conflituel "Nous Contre Vous" et souvent sans élément sérieux ou fondés. Une habitude de dénigrer, d'accuser mais sans faire avancer le dossier. Je le regrette...
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Merci, voilà qui apporte des éléments tangibles ;)
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Si vous lisez bien mes interventions sur les forums, outre la "déconnade" et les sections techniques, vous constaterez qu'un grand nombre sont de l'assistance utilisateur en cas de conflit. Dans ce fil, je donne un certain nombre de conseil à Jaco, on ne peut pas dire que c'est de la defense.
Dans d'autres fils, il m'arrive plus souvent d'expliquer que de défendre, car je suis parmi les gens qui connaissent un peu les régles du jeu et les fait partager.
Enfin je fais partie des professionnels bénévoles, qui n'hésiitent pas à aider et porter assistance alors que je gagne ma vie avec. Je n'y gagne strictemet rien à agir ainsi à part des réflexions comme la votre, m^me suivi d'un smiley.
Je suis désolé que ça vous dérannge... je pensais que les forums étaient des lieux d'échanges et non des regroupement par tribus.
De plus, comme beaucoup de mes confréres, de ma passion j'en ai fait un métier. Que je partage.
Sans oublier les 'tit plus que seuls les Boss connaissent. Celà me donne pas une impunité et si je reste confidentiel sur certaines choses, c'est un choix de vie privée et aussi d'égalité vis à vis des autres membres: être tous égaux en intervention.
Chacun est libre de dire ce qu'il veut, merci de respecter mes choix.
Que pensez-vous de la photo de Jaco? Je rappelle que pour plusieurs personnes, il semble évident qu'il s'agissent de poussières.
J'ai déjà répondu à cette question, et les autres aussi.
C'est vrai que pour peu que je puisse en juger, du haut de ma grandeur, tes avis Sevgin sont éclairés et pondérés.
PS: je ne fayotte pas car j'ai un problème en ce moment!! ;)
Pour ma part, excusez-moi de n'être plus trop précis, et constructif: je pense ne plus donner de détails jusqu'à avoir une explication claire avec le SAV la semaine prochaine sur les "poussières" et mon exemplaire.
Pourtant j'aimerais vous les donner ces détails, ces photos!
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on le ferme quand ce machin ?
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on le ferme quand ce machin ?
Tu es sérieux Guichtoun?
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Le D3 est comme il est . Tous les sav n'y changeront rien .
Vivez avec ...
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Je discutais là à l'instant avec mon ami Pierre,
je disais qu'à vouloir toujours plus,
plus de pixels,
plus de piqué
on fini par mieux en mieux voir les poussières
aujourd'hui c'est sur le capteur
demain ce sera sur le cul de bouteille, euh objectif dois-je dire :lol:
ensuite les poussières sur le sujet
après-demain ce sera les particules dans l'air
:lol: :lol: :lol:
Ce n'est qu'un avant goût de ce qui nous attends :lol:
Le photographe va devoir prévoir un budget "dépoussièration" et on va se ballader avec une queue qui trainera par terre
pour décharger l'électricité statique (une queue en caoutchouc comme sur certaines voitures hein, pas l'autre queue non mais :D )
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Jamais sans mon D3...
Nous louons du matériel y compris D3 ( et prêtons si le boîtier a été acheté chez nous) au cas ou un Nikon doit séjourner au SAV...
Ce n'est pas une pub, c'est pour montrer que dans le commerce de proximité, que vous décriez si souvent, nous n'avons pas toujours le meilleur prix (quoique) mais le meilleur service..
J'ai lu tant de post qui nous critiquent que je ne peux m'empêcher de placer celui là...
Sans vous connaître, je suis assez de votre avis.
Je me renseigne pour peut-être investir dans du nouveau matériel. Pour cela, je m'adresse à un photographe ayant son magasin en ville. Je n'aurai peut-être pas le prix le plus bas, mais je sais où je mets les pieds. Il est vrai que c'est un copain... :cool:
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Bonjour,
Lequel d'entre nous a songé à faire une photo de ciel bleu à f/22 dès l'achat de son appareil, toutes marques et tous types confondus ? Canon, Nikon, Olympus, Sony, etc… LA première photo de l'appareil tout neuf sorti de sa boîte, à f/22 ou 32 sur fond clair et uni ? Personne sans doute, et en tout cas pas moi.
Ça donnerait peut-être quelques résultats rigolos…
En tout cas, j'ai encore d'excellents rapports avec le SAV Nikon-France (et je ne suis pas un pro "privilégié" ! :P).
Et j'achète mon matériel en magasin pour avoir un être humain devant moi (il faut parfois faire un tri) et non un écran d'ordinateur… Et chacun fait ce qu'il veut.
Ce qui n'enlève rien au problème de type relationnel de Jaco qui a l'impression (légitime) de s'être fait gruger.
Et puis… photographier un ciel à f/22 ou plus, j'attends qu'on m'en démontre l'intérêt esthétique… !
Et, combien d'entre nous on fait de la "repique" sur un tirage parce qu'il y avait plein de petites poussières dans l'agrandisseur ou ailleurs ?
Au Service Photo-Cinéma du Muséum d'Histoire Naturelle de Paris, j'y passais des journées entières à ce petit jeu pour le moins lassant ! :lol:
Amicalement ;)
Poil aux dents :lol:
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Bonjour à tous,
je prends cette discussion en route, et j'ai lu en diagonale les 14 pages (donc en sautant des morceaux).
J'ai aussi des poussières identiques à celles montrées par Jaco et d'autres. Je fais avec ! un peu d'outil tampon pour corriger.
A noter que j'avais quasi les mêmes problèmes avec le D80 et D200 (peut être un peu moins prononcés).
j'ai fait quelques nettoyages à la soufflette, avec des résultats mitigés.
Autre point, j'ai aussi des poussières dans le viseur.
Pour terminer, quelle est la meilleure méthode pour nettoyer le capteur ? et où trouver des swab adaptés au D3 L'eclipse 2 est il utilisable avec le D3 ?
Merci
Crop 100 % après 800 image au D3 (aujourd'hui près de 9000 !)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg123.imageshack.us%2Fimg123%2F5936%2Fd3a0806crophz6.th.jpg&hash=2c8aa77402503ef557cc43cf19892cfd) (http://img123.imageshack.us/my.php?image=d3a0806crophz6.jpg)
edit : correction de mes fautes !
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Au fait, il me semble que le mot correct est SWAB, et non swap.
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Bonjour,
Lequel d'entre nous a songé à faire une photo de ciel bleu à f/22 dès l'achat de son appareil, toutes marques et tous types confondus ?
Désolé pas de ciel bleu - 3 éme photo au D200 f/18
Pas fait pareil (hélas) pour D3
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg123.imageshack.us%2Fimg123%2F2227%2Fd2c0003copield1.th.jpg&hash=6ba51642a32f7b88918802c8e147dc99) (http://img123.imageshack.us/my.php?image=d2c0003copield1.jpg)
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Comme beaucoup j'ai suivi avec intérêt ce sujet. Je dois dire que jusqu'à présent je ne faisais pas une fixation sur ces taches que je supprimais avec CS3 ( la meilleure des soufflettes...) lorsqu'elles apparaissaient, notamment sur les ciels.
Je viens de faire le test à F/16 et résultats sont à peu près similaires à ceux obtenus par Jean 3744. Cela ne va pas m'empêcher de dormir. Je vais attendre tranquillement de venir à Paris à l'espace Nikon, car je ne me risquerai pas à opérer un nettoyage moi-même. A moins que quelqu'un propose "la méthode "efficace, et sans risque pour le capteur.
Pas très grave tout ça !
Image volontairement sur-exposée avant un passage de souflette qui a atténué le "massacre"...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpagesperso-orange.fr%2Fzorbec%2Fechange%2Fcapteur.jpg&hash=8290b520fa54c171e86e70c4f286c61d)
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Bravo Jean !
Alors… CQFD ? :rolleyes:
Ton ciel ressemble bigrement à celui qui au-dessus de nos têtes en région nantaise ces temps-ci (même si la photo est plus ancienne)… :lol:
Amicalement ;)
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Oui Pierre c'est assez facile d'avoir un ciel gris sur Nantes et particulièrement cette année :lol:
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Au fait, il me semble que le mot correct est SWAB, et non swap.
très juste - honte sur moi
je vais corriger mon message !
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Hi !
Rvfr nettoie ses ciels avec CS3, et moi avec NX2 : on ne risque pas d'esquinter le capteur ! :lol: :lol: :lol:
Et entre f/1,2 et f/11, on n'a jamais besoin de nettoyer, ou si peu…
Bon, c'est pas tout, ça, mais je déjeune avec Monsieur Propre et Madame Tornade Blanche.
À plus ! :P
En toute amitié bien entendu ;)
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Mon fils à qui je montrais ce test, m'a conseillé d'arrêter de manger des gaufrettes au dessus de mon boitier ouvert, je vais suivre son avis...;)
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bon à savoir
en cas de changement de piéces et si intervention payante:
-réclamer les piéces!
ça permet de voir le problème de "rayures" ou pas à la bino ou grosse loupe et éventuellement de les nettoyer simplement avec les produits de nettoyage classiques.
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Il y a deux mois j'avais quelques tâches sur le capteur du D200. J'ai juste passé un coup de bombe à air comprimé et c'est parti. Il faut juste faire attention à ce que la bombe ne balance pas des gouttelettes d'eau.
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--> Jaco
je crois vraiment que ce sont des poussières mais comme de toute façon le sav dit qu'il faut remplacer ce capteur et cela hors garantie,que risques-tu à le faire nettoyer ailleurs?
Ce qui m'interpelle dans ce fil,c'est que le sav peut dire ou prétendre n'importe quoi... On donne un capteur à nettoyer,le technicien y va un peu fort,s'en rend compte et dit alors que le capteur est rayé...N'importe quoi! Comment peut-on se défendre?
Didier
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--> Jaco
Comment peut-on se défendre?
Didier
et ces 15 pages de ce fil: confiture pour cochon?
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Pour terminer, quelle est la meilleure méthode pour nettoyer le capteur ? et où trouver des swab adaptés au D3 L'eclipse 2 est il utilisable avec le D3 ?
Merci
sur son site http://www.reidlimaging.com/?gclid=CIbSpfiVg5UCFQhNtAodlWACYA
si ce n'est pas la bonne page, cherchez un peu, il y a la liste!
Nb faites en une copie ou un imprimé: au cas où, car si vous avez un capteur rayé à cause d'un produit voir le fabicant du produit.
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Bonjour Chadokpebrok,
MERCI. :)
si ton affaire est pendante, stand by!
J'ai compris que le nettoyage était fait à l'exterieur donc prend contact avec celui-ci lui en annoncant le verdict de la marque.
Commence par une approche amaible, dans un 1er temps, quite à lui faire parvenir le devis (copie ) comme pièce.
Hypothése: il pourra peut-être se rapprocher du SAV de la marque pour avoir un complément d'info, laisse-lui un peu de temps, surtout en cette période estivale et olympique.
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Au secours ! ! !
Il y a une grosse tache rouge sur mon capteur ! Que faire ?
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F9333%2Fzetachespsc0.th.jpg&hash=a8d7e340c18edf13ccfacd2f26a27b9d) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=zetachespsc0.jpg)
:lol: :lol: :lol:
Surtout, que personne ne fasse la tête : c't'une blague, hein… ;)
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ha ha ! c'est qui la tache :lol: :lol:
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@ Jean :
Ça peut pas être moi car dans l'temps, mes copains m'appelaient "L'Erreur"… :lol: :lol: :lol:
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Au secours ! ! !
Il y a une grosse tache rouge sur mon capteur ! Que faire ?
[url]http://img99.imageshack.us/img99/9333/zetachespsc0.th.jpg (http://img99.imageshack.us/my.php?image=zetachespsc0.jpg)[/url]
:lol: :lol: :lol:
Surtout, que personne ne fasse la tête : c't'une blague, hein… ;)
pfff Pierre qui essaie d'exciter HAL avec un truc pseudo-érotique :lol:
Oki, au fond à droite, je connais :D
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Mêmes problèmes que tout le monde. Pour l'instant, j'ai décidé de les ignorer. Autrement dit, je n'ai pas nettoyé mon capteur depuis 5600 clichés. Je note que ça ne semble pas s'aggraver.
Je n'en suis pas moins solidaire des utilisateurs mécontents et bien entendu, suis prêt à participer à toute action qui serait jugée utile.
Idem mour moi même nombre de vues et je ne touche à rien pour l'instant de toute façon je n'ai que des swap pour fuji S3,S5 de 20mmm et Nikon D200 de 17mm.
Les poussières et les 2 taches grasses de Jacob ne sont en rien des griffes. Le SAV Nikon n'est pas incompétent, il nous exploitent tout simplement.
Perso, j'ai une toute petite tache et quatres ou 5 poussières et je ne les ai jamais retrouvées sur aucune de mes photos.
Pour voir vos taches:
Feuille blanche uniformémént éclairée.
Idéalement objectif de 100mm et plus.
Enlever votre pare-soleil (ombre)
Distance sur infini et diaphragmé au max.
Correction expo: +1 et 1/3
réglage boîtier Jpeg ''L'' 12 millions de pixels et Qualité au max.
Il ne vous rete plus qu'à les contempler zoom au max sur votre display arrière à l'aide du bouton en croix ou mieux encore les compter sur votre écran PC :-)
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J'interviens simplement pour rappeller les règles de cordialité en vigueur sur ce forum, et qui consistent entre autre à défendre sa position avec des arguments factuels, ce que vous faites assez bien depuis le début de ce fil.
Sachant que le problème est désormais identifié, quantifiable (il suffit que chaque propriétaire de D3 se manifeste s'il a des soucis), il me semble qu'une démarche de recueil d'informations sur les problèmes rencontrés, les réponses apportées (ou pas) et les coûts associés peut avoir du sens. Il ne s'agit pas de lancer des accusations (auquel cas nous serions forcés de filtrer) mais de relever des éléments permettant ensuite à ceux qui sont concernés de constituer leur "dossier" pour le SAV.
Si toutefois cette affaire prend beaucoup d'ampleur dans les jours à venir, nous verrons comment la traiter ici et qui nous pouvons contacter pour tenter d'avoir des éléments tangibles de réponse de la part de la marque. Je ne peux donner AUCUNE garantie mais nous pouvons essayer de jouer la médiation envers la marque.
Je ne connais pas les positions des autres propiétaires mais je suis partant pour assumer les frais partagés (huissiers, administratif, justice) relatifs à toute démarche visant à faire prendre en charge gratuitement les nettoyages de capteur.
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Bonsoir à tous,
comme je l'ai dit au début de ce fil qui court plus vite qu'un TGV devant un objectif d'EOS 1D MkIII :), les boitiers FF semblent nettement plus sensibles aux poussières que les boitiers DX. Même son de cloche chez des amis utilsateurs de 5D ou de 1Ds MkII. Une des raisons étant probablement liée à la taille du miroir et au déplacement d'air dans la chambre reflex.
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un défaut de conception du D3 et, amha, nettoyer régulièrement cette chambre reflex (devant le miroir) est nécessaire.
L'expérience du FF Kodak (acheté d'occase pour pouvoir tester le FF en monture Nikon) a joué un rôle (avec la disponibilité et la résolution) dans ma décision de "sauter" le D3 et d'attendre un boitier Nikon FF équipé d'un antipoussière.
Quelqu'un (Sevgin ?) parlait d'un budget "entretien", je suis d'accord avec lui. Les deux revendeurs que j'utilise nettoient les capteurs et aspirent la chambre, pour un prix très raisonnable, s'agissant plutôt d'un service rendu à leurs clients.
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... les boitiers FF semblent nettement plus sensibles aux poussières que les boitiers DX...
Il semble en effet que le FF, avec sa taille et sa résolution, amène aussi une sensibilité plus marquée pour les poussières.
Mon D70, avec lequel je change d'objectifs comme avec mon F2, n'a jamais eu et de très loin autant de poussières; n'a jamais rien eu d'autre comme entretien que les soufflettes d'une poire de pharmacie (gros modèle quand même..;)). Mon test "capteur" me donne 4 petites poussières en ce moment...!!
Je pars dans l'Hérault demain : Mini trekker, F3, F4, quelques objos, quelques films...retour...deux jours d'attente...mes photos.
Cà n'a pas grand chose à voir avec ce post, c'est vrai mais à vous lire...je suis horrifié et bien en peine pour tous les malheureux possesseurs "du fabuleux D3". J'ai aussi l'intime conviction que ce genre de "joyeuseté" est bien loin d'être terminé...que nous réserve l'avenir :/ :(
3000 euros ou plus dans un boitier et avoir plus de problèmes que quelqu'un qui achète un percolateur à 30€...moi, là maintenant, je suis plus que "refroidi"...
C'est vrai que comme toute mécanique sophistiquée, ces nouveaux boitiers demandent peut-être des entretiens "pointus"...mais à quelle cadence et à quel prix; même nos voitures ne passent plus, en moyenne, que tous les "30.000" au garage.
Tiens, une idée : NIKON devrait proposer le même principe avec ses boitiers : garantie 2 ans pces et M.O. si entretien tous les 30.000 déclenchements - option payante d'extension de garantie possible... :lol: :lol:
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petite nuance dans la discussion:
Nikon reste pour moi un des si pas le meilleur constructeur du moment, avec des produits fabuleux dont le D3. Comme le D700 d'ailleurs, il permet des choses qu'aucun autre appareil n'avait permis jusqu'a present et ca reste bien sur vrai. Le D3 est de loin l'outil le plus exceptionnel que j'ai utilise jusqu'a ce jour... ce qui est dommage c'est le manque de reaction a propos d'un desagrement qui rend l'experience moins amusante. Je m'etonne de l'absence de reaction. Car s'il est vrai qu'il y a plus de poussieres sur les capteurs de plus grande taille, la frequence des nettoyages est trop elevee. L'attitude de Nikon est dire: nous vous interdisons de nettoyer vous-meme (c'est indique dans le manuel) mais nous ne fournissons pas un service de nettoyage utilisable... pour faire une comparaison, un peu comme si la derniere Ferrari devait changer de pneus tous les 1000kms (ce que je peux encore accepter comme proprietaire de Ferrari), mais que seule la marque a le droit de remplacer les pneus et demande de rentrer le vehicule au garage pour un mois a chaque changement... pour poursuivre la comparaison, tout utilisateur un peu fute ou un autre garage fait le remplacement en 10 minutes... moi j'ai fait mon choix, je fais mon nettoyage moi-meme, et comme je l'ai dit plus haut, le probleme semble si pas disparaitre du moins diminuer drastiquement apres un certain temps (pour moi un peu moins de 10.000 images). En ce qui me concerne, plus de probleme pour le moment, je croise les doigts. Encore une fois j'espere que Nikon acceptera le probleme et trouvera une facon positive de resoudre un probleme qui n'est pas franchement acceptable pour des utilisateurs professionnels.
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Eh ben, que de lecture !
J'ai moi même quelques poussières sur mon capteur, et en général un bon coup de soufflette est suffisant. J'ai eu une fois une grosse poussière visible à l'oeil nu qui me donnait la même trace bien noire et nette comme celles que Jaco a sur son D3, et la soufflette règle le problème.
Récemment, sans explication particulière, une belle trace sur les photos, mais la soufflette ne suffit pas. Je me suis muni de swab (visibledust) ad-hoc, et après avoir étalé la graisse au premier passage, je suis parvenu à l'enlever, rien de bien compliqué, test sur un mur gris à f/22 me laisse avec quelques poussières à peine visibles mais content :)
Je n'hésiterai pas à l'occasion à faire un tour chez Sacha, mon fournisseur de mes deux D3 (il me reconnaîtra :D)... il me faudrait un polarisant et un sb-900...
J'ai pu voir qu'il existe chez Reidl des solutions pour nettoyer les parois de la chambre également, c'est peut-être une solution au final:
http://www.reidlimaging.com et cliques sur D-SLR Brush (la brosse à charge statique)...
J'irai voir chez Hotz (à Bruxelles) à l'occasion s'ils ont ces swabs (ils ont la gamme de reidl).
Bref, des poussières pour moi, mais il est facile de vivre avec pour le moment...
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Euh les gars, qui veut se côtiser avec moi?
J'ai trouvé le truc pour résoudre toutes vos misères, on va faire fabriquer un objectif qu'on appellera 'The Cleaning Tube" par exemple, ça devrait être un appareil de nettoyage au milimètre près pour le capteur, il se monte comme un objectif sur la baïonette F, un mécanisme interne alternera le mode dépoussièrage, aspiration, wet cleaning, le tout automatisé ou mieux encore on lance une chaîne franchisée de comme les car-wash mais en DSLR Wash, le client vient avec son boîtier et monte l'accessoire, prend un café puis règle sa note et repart avec un boîtier clean :) :cool:
Des intéressés? :D
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J'ai encore mieux... je veux bien débarrasser tous les possesseurs de D3 qui pleurent à chaudes larmes... je seras quoi faire de leur D3 :lol:
Allez les gars! soyez Zen! Dites vous qu'il y a bien plus grave dans la vie... si ça peu vous remonter le moral :)
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... et pourquoi pas ? :D
@Pierre: merci pour l'offre, je garde le mien :)
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:P vilain garnement qui veut garder son joujoux préféré...
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oui ! et celui-ci je le garde précieusement (ne traine plus dans le coffre de ma voiture par exemple) ;)
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Pas si bête, Sini. Imagines un tube qui se vise à la place de l'objectif et qui permettrait de faire le vide en aspirant. Quelques coups de pompe puis une série de déclenchements et tout est récupéré à l'extérieur du boîtier.
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. L'attitude de Nikon est dire: nous vous interdisons de nettoyer vous-meme (c'est indique dans le manuel)
Nikon n'interdit pas, mais recommande(c'est indique dans le manuel euh... page 395 !) et toujours dans ce manuel, pages 395 et 396, il est expliqué comment nettoyer.
un peu comme si la derniere Ferrari devait changer de pneus tous les 1000kms (ce que je peux encore accepter comme proprietaire de Ferrari), mais que seule la marque a le droit de remplacer les pneus et demande de rentrer le vehicule au garage pour un mois a chaque changement... pour poursuivre la comparaison, tout utilisateur un peu fute ou un autre garage fait le remplacement en 10 minutes...
bah malheureusement ce que tu decris comme exemple, existe dans la réalité:
-chez certaines marques, obliger d'apporter son véhicule pour un simple gonflage ou changement d'ampoules avec les délais longs qu'on connait. Alors pour sortir du réseau, que peut faire les autres pour attirer les propriétaires: être meilleur là où le concessionnaire est vulnérable: exemple le délai!
pour revenir à Nikon, je rappelle encore une fois qu'il y a des magasins qui ont des accords avec le sav pour les délai, justement pour ne pas attendre un mois, un simple nettoyage....
Le futur propritétaire a le choix de priviligier soit le service, soit le prix. Celui qui optera pour le service sera prioritaire et passera devant par exemple, celui qui a opté pour le prix ou fait dans un magasin qui n'a aucuns accords.
Sans oublier, l'Espace Nikon qui nettoie gratuitement et en quelques dizaines de minutes.
resoudre un probleme qui n'est pas franchement acceptable pour des utilisateurs professionnels.
Es-tu pro? Parce pour mémoire je te rappelle que les pros ont des intercoluteurs qui leur sont destinés et aussi à l'écoute de ce qui ne vas pas, sans oublier une assistance sur certains événements et un délai rapide en SAV ( sous conditions ).
Alors c'est vrai, tout n'est pas parfait...certes.
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:lol:
Sini, dépêche-toi de déposer tes brevets, sinon tu vas te faire piquer l'idée ! :lol: :lol: :lol:
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Je possède un D80 et un D 300. Si j'ai des poussières sur le D80 (pas encore eu ce problème sur le D 300), je nettoie le capteur avec le pinceau articbutterfly de visible dust : 100 % de réussite depuis 2 ans; Même si la largeur du pinceau n'est pas FX mais DX, çà devrait pouvoir se résoudre de cette manière dans la majorité des cas de poussières. C'est simple d'utilisation, on effleure à peine le capteur et il n'y a aucun risque pour le celui-ci. D'ailleurs je nettoie sans hésitation (et sans problèmes) le capteur "des nikon-amis" avec succès !
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Bon ben moi je vais courageusement attendre que la situation se clarifie...
Après 37 ans d'argentique, je ne suis plus à un ou deux ans près.
Une pression sur le déclencheur du F5 et zou, le capteur est changé gratuitement et instantanément. :cool:
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Bonjour
Rentré d'Alsace hier soir, j'ai eu ce matin un contact téléphonique très aimable avec le support Nikon ce matin.
Monsieur Jean Guillaume s'st mis en rapport avec Procirep-Belux: La position de Procirep Belux ne change pas: mon capteur est gratté. (voir http://www.jacobel.net/photos/rayurescapteurD3full.jpg)
Ce SAV belge continue d'affirmer que les petits points sombres sont des grattes...(?)
Monsieur Jean Guillaume "du support Nikon" me propose d'envoyer le boitier à Nikon-Paris pour contrôle approfondi.
Monsieur Jean Guillaume m'a dit avoir téléphoné ce matin (mardi 12 aout) à Procirep Belux pour que le chef d'atelier se mette en contact avec moi. Pas encore de nouvelles de ce côté...
Je n'ai pas eu d'explication quant à la différence phénoménale du prix du capteur entre la Belgique et la France.
Le support Nikon ne peux rien faire de plus pour moi...
Actuellement je suis en "stand by" permanent à la maison car le pilote de l'hélico qui doit m'emmener faire des images de très nombreuses zones industrielles wallones attend une situation météo des plus favorables. Ce "stand by" va durer jusqu'à ce que les vols soient terminés (au plus tard le 31 de ce mois). Je ne peux me séparer du D3 pendant tout ce temps. De plus j'ai encore un mariage à Bruxelles ce prochain samedi...
Le mariage en Alsace m'a permis de faire quelques tests jusqu'à 5,6 et on ne voit strictement aucune poussière. Au dessus de cette valeur de diaphragme, il ne faut plus rêver... elles sont bien là (très floues) mais toujours pas de rayures...
Dés que ces photos aériennes seront terminées, je pense aller faire, sur sa proposition, expertiser mon boitier par Monsieur Sacha Kvapilik de DoubleYou à Woluwé-Bruxelles.
C'étaient, en direct, les dernières nouvelles du front... ;)
Une pression sur le déclencheur du F5 et zou, le capteur est changé gratuitement et instantanément. :cool:
Merci de cette intervention hautement constructive!
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Bonne chance Mr Jaco; tenez bon, vous allez gagner...
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Dans tous les cas Jaco, tu es presque certain maintenant que ce n'est pas une rayure du capteur, donc c'est déjà moins la panique qu'au début de ton intervention, et ça c'est le point positif.
Maintenant, je pense que la personne de DoubleYou avait l'air sérieuse et que cette expertise ne peut être que bénéfique pour te faire confirmer que le capteur n'a rien (ce serait un comble).
Et après l'expertise, si comme je le pense, il est bien prouvé que ce n'est pas le capteur.... Procirep va l'avoir dans le fondement (excusez pour ce terme, mais je l'aime assez ^^). Si jamais un nettoyage consciencieux du capteur arrive à bout des vilaines tâches, il sera assez "jouissif" pour toi de leur mettre dans les dents preuves à l'appui :p
C'est tout de même un comble que ce soit au client de prouver qu'il a raison (surtout quand il s'agit d'un produit à ce prix là). Mais quand on est face à de la mauvaise foi que faire d'autre ???
Bref, bon courage à toi, je ne peux pas te dire mieux.
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Merci à vous deux.
Je viens de faire un passage sur le capteur (sans le toucher!) avec une bombe neuve: une nouvelle partie des poussières a été chassée mais toujours pas de gratte visible.
Bombe à air + trois images avant à f:22, f:8 et f:2,8 et trois images après le "soufflage" aux même valeurs.
Première découverte: le N Nikkor 24-70 f:2,8 vignette pas mal à la pleine ouverture... (ciel bleu uniforme à f:2,8)
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Je viens de faire un passage sur le capteur (sans le toucher!) avec une bombe neuve
Je dois dire que cette méthode m'a toujours donné satisfaction. Ce qui reste comme poussières est invisible, même à de petites ouvertures.
@+
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--> Jaco
excusez-moi mais pourquoi ne tentez-vous pas un nettoyage avec du liquide Eclipse 2 ou si vous n'aimez pas,pourquoi ne pas le faire faire ce nettoyage...
Où est le problème ? Si ce capteur est vraiment griffé,ce n'est pas un nettoyage de plus qui va changer quelque chose...
Didier
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@Didinou
Pourquoi?
Parce que je n'ai jamais touché ce capteur avec quoi que ce soit... je ne pense pas être le dernier des crétins!
C'est leur parole (Procirep-Belux) contre la mienne... quand je vous disais "otage" ...
Comme je n'ai pas l'habitude de faire des photos de ciel bleu uniforme à f:22... si "gratte-rayure" il y a (ce que je n'ai pas encore trouvé, ni l'une ni l'autre) elle y est depuis l'achat du D3, donc sous garantie!
L'affaire est en cours...
De plus les "prix-devis" sont complètement farfelus d'un pays à l'autre... sans aucune raison sinon de légères différences au niveau des taux de TVA.
J'en ai parlé au "support client Nikon" ce matin, je n'ai pas obtenu de réponse valable... "y savent pas!"
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Jaco,
question naïve probablement, n'as-tu pas ou n'as-tu pas envisagé d'avoir la carte NPS ?
question subsidiaire : est-ce que celà aide ? perso, j'en sais rien! :/
Olivier
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--> Jaco: compris...Mais comment prouver que vous n'avez jamais touché à ce capteur mais comment prouver que vous l'avez fait!
Ce qui est dommage,c'est que c'est peut-être une "bête" poussière qui s'en irait très facilement et que cette situation vous empoisonne la vie...
Didier
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--> Jaco: compris...Mais comment prouver que vous n'avez jamais touché à ce capteur mais comment prouver que vous l'avez fait!Ce qui est dommage,c'est que c'est peut-être une "bête" poussière qui s'en irait très facilement et que cette situation vous empoisonne la vie...Didier
Merci de ta remarque.
C'est bien pour cela que, à l'achat d'un appareil de ce prix et construit "à la main" je conseillerai dorénavant à tout un chacun qui se proposerait d'acquérir un matériel de ce prix, de faire les essais adéquats AVANT de quitter le magasin! C'est devenu IMPERATIF devant la mauvaise foi de certains "nettoyeurs de capteurs"!
Comme cela tous les doutes seraient levés dès l'achat quant à la propreté du capteur acheté.
A des prix pareils, on peut bien avoir certaines exigences, non?
Je sais très bien ne jamais avoir touché ce capteur avec quoi que ce soit, que dire de plus?
Je me répète: c'est ma parole contre celle du SAV!
J'en saurai plus après l'expertise par Sacha Kaplevik (DoubleYou)
A ++ et merci de votre intérêt.
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moralité...on a intérêt à consacrer les premieres photos d'un nouvel APN a une belle feuille blanche en RAW, histoire de vérifier que le capteur est propre...et sans "gratte-rayure" (ce doit être ca la griffe Nikon).
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moralité...on a intérêt à consacrer les premieres photos d'un nouvel APN a une belle feuille blanche en RAW, histoire de vérifier que le capteur est propre...et sans "gratte-rayure" (ce doit être ca la griffe Nikon).
Une belle feuille blanche ou un ciel bleu uniforme en RAW à f:22... (RAW pas nécessaire mais f:22 indispensable pour voir les taches si elles existent!)
Les saletés se voyent encore plus (et mieux!) en cas de sous ex-volontaire...
Tu as tout à fait raison Etienne.
La confiance à Nikon s'évapore tout doucement... dommage!
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"(RAW pas nécessaire) "
comme le Raw n'est pas retouchable, ca me parait plus évident comme élèment pour d'éventuelles "négociations" en cas de problème.
On attend la suite de tes aventures Jaco...
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Histoire de positiver un peu : s'il s'agit d'un bête pb de poussière (invisible f>5.6), le pb sera vite réparé...
Ce qui est regrettable c'est l'absence d'une réelle expertise du problème... Mais j'ai là l'impression qu'on est plus devant un pb de personne (coté diagnostique) qu'un problème de marque.
Une expertise approfondie du capteur devrait rapidement lever les doutes...
A tu été finalement contacté par le chef d'atelier Procirep ?
Je pense qu'il est important de remonter à la maison "mère" le feedback sur le SAV local...
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A tu été finalement contacté par le chef d'atelier Procirep ?
Je pense qu'il est important de remonter à la maison "mère" le feedback sur le SAV local...
Encore aucun contact avec Procirep-Belux alors qu'il a été demandé ce matin par le support...
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Ce qui est regrettable c'est l'absence d'une réelle expertise du problème... Mais j'ai là l'impression qu'on est plus devant un pb de personne (coté diagnostique) qu'un problème de marque.
Exactement!
Nous sommes dans une situation kafkaïenne mais qui a une certaine logique:
-l'atelier fait un examen visuel et déclare que le capteur est rayé.
¨Pour l'instant nous en sommes là, et qui que soit qui contacte l'atelier va RE-DIRE la m^me chose. Le boitier n'a pas été revu, donc le chef d'atelier va demander au technicien, qui va repêter ce qu'il a dit à JACO et on tournera en rond tant que le boitier n'aura pas subi un nouveau diagnotisc.
Donc il faut un nouvel examen:
-si à cet nouvel examen, le diagnotisc est différent du premier: happy end mais constat amére.
-si toujours à cet nouvel examen, l'ateleir confirme ce qui a été dit la 1er fois: il faut que ce soit par écrit
donc là, avant de conclure, il faut le faire voir ailleurs ( bon là je répéte )
-chez une personne qui nettoie les capteurs, par exemple. Et avoir son avis et si capteur OK, reprendre contact avec l'atelier, pour discussion....
-on peut en plus ou à la place, l'apporter à un autre Nikon, soit Nikon-Fr, soit Nikon-DE.
Pour Olivier
la carte NPS n'aide en rien sur un diagnotisc.
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c'est clair que par la faute d'une seule personne tout un système, ou plutôt tout un service est mis en discrédit, accessoirement la marque aussi
Espèrons pour tout le monde que cette affaire connaisse un happy end
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donc là, avant de conclure, il faut le faire voir ailleurs ( bon là je répéte )
-chez une personne qui nettoie les capteurs, par exemple. Et avoir son avis et si capteur OK, reprendre contact avec l'atelier, pour discussion.... -on peut en plus ou à la place, l'apporter à un autre Nikon, soit Nikon-Fr, soit Nikon-DE.
- Toujours pas de nouvelles du Procirep-Belux (contact pourtant demandé par le support Nikon)
- Toujours pas possible de monter avant samedi sur Bruxelles ou Aachen cause "stand by helico"
- Je fais un mariage à Woluwé samedi, je vais essayer de passer voir Sacha pour une "expertise" mais pas sûr d'avoir le temps de le faire!
- J'ai refait des "ciels bleus" hier PM, toujours les mêmes poussières mais toujours pas de rayures... (ou bien alors, elles sont invisibles à l'oeil nu!)
- Toujours pas de réponse quant à ma question concernant les différences de prix des capteurs suivant la nationalité des SAV
- Je me rappelle avoir demandé à pouvoir assister au nettoyage du capteur par Procirep (histoire d'apprendre à...), cela m'a été refusé.
Un peu marre de tout cela...
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c'est clair que par la faute d'une seule personne tout un système, ou plutôt tout un service est mis en discrédit, accessoirement la marque aussi
C'est exactement celà. Un technicien fait un diag un peu hâtif.... ne veut pas en démordre pour ne pas perdre la face, et tout NP résonne de cette histoire. Il y a deux "affaires" dans cette histoire.
- La première oppose M X de Procirep-Belux, soupçonné par M Jaco de notoire imcompétence et pousser son client à des dépenses injustifiées, et M Jaco, particulier de son état, soupçonné par M X d'avoir vilainement griffé son capteur et de tenter de se faire offrir réparation. Expertises en cours...
- La seconde concerne la sensibilité du D3 aux poussières. Pour mon cas en particulier, un ciel bleu à F22 ressemble effectivement à fond de sac d'aspirateur... J'ai décidé de procéder moi même, et j'ai fait l'acquisition d'un kit du parfait petit nettoyeur, qui devrait bientôt m'être livré. Je vous tiendrai au courant...
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Désolé mais, jusqu'à présent, je n'ai jamais soupçonné personne d'incompétence, encore moins notoire.
Il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Je demande juste à voir ces fameuses rayures (puisqu'on me dit qu'elles existent)... rien d'autre.
J'ai envoyé ici un ciel bleu à f:22 et personne ici n'a trouvé de rayures... http://www.jacobel.net/photos/rayurescapteurD3full.jpg
"Que tout NP résonne de cette histoire" prouve l'intérêt que les "nikon passionnés" prêtent à cette affaire! ( fil vu ce 13/8 9625 fois! pour 262 réponses)
Le nettoyage d'un capteur ne prend pas plus de 10 minutes chez Procirep-Belux.
Sacha Kvapilik de DoubleYou met une heure pour nettoyer un capteur!
A vous de juger.
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Bonjour,
Je ne vois pas pourquoi Procirep-Belux changerait d'avis d'un seul coup, car leur parole est en jeu… Le problème est que si effectivement il y a présence de rayures, soit elles proviennent de l'usine et y étaient avant l'achat, soit elles sont le fruit d'une mauvaise manipulation du technicien de Procirep. Et là, ça va être très difficile de les faire changer d'avis car absolument rien ne peut prouver que Jaco n'a pas touché son capteur, même si aucun de nous ne met ici sa parole en doute (je ne vois pas son intérêt).
L'examen approfondi chez Double-You est intéressant en soi, car là non plus, personne n'a intérêt à raconter des bêtises : il y va de la réputation d'un magasin sérieux.
Il serait intéressant de faire une série de photos du capteur lui-même, l'appareil étant branché sur secteur par sécurité, et ce, au moyen d'un endoscope, qui permet d'approcher la "cible" à un millimètre… Si Jaco connaît du monde dans le milieu chirurgical, c'est jouable. Autrement, peut-être que Double-You pourrait se procurer l'appareil : il y a des endoscopes souples et des rigides, possédant leur éclairage intégré.
Mon idée a l'air farfelue, mais je vous garantis que si des rayures sont présentes sur ce foutu capteur, l'endoscope les verra. Si, comme nous le pensons tous au vu des photos de Jaco, ce sont des poussières, l'endoscope le verra aussi. Avantage de cet appareil : on peut le monter sur une caméra vidéo ou sur un appareil photo (Nikon, par exemple… :)).
Mais encore et toujours, si les rayures apparaissent, personne ne pourra prouver d'où elles proviennent : reste alors les associations de défense du consommateur, ce que les marques n'apprécient guère habituellement.
En bref, si je m'appelais M. Nippon Kogaku K. K., je n'hésiterais pas à faire un geste commercial, et à remplacer le D3 de Jaco.
Amicalement ;)
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Jaco, ne te prends pas trop la tête avec ça. Ton boitier fonctionne, tu en est content et les quelques poussières sont invisibles ou facilement effacées via logiciel. Donc pour l'instant, pas plus d'inquiétude que ça à avoir.
La seule chose à faire maintenant, c'est d'attendre pour que tu puisse faire faire une expertise et/ou un nettoyage du capteur ailleurs (doubleyou). Après cela tu sera fixé, il sera temps alors de voir ce que tu fera contre Procirep.
Et si le capteur avait réellement un problème (ce qui serait étonnant), il faudra que tu négocie directement avec Nikon France et en impliquant Procirep pour leur nettoyage. Évidemment, cela ne se fera que sur ta bonne foi, mais je doute que ça en arrive jusqu'à là, puisque de nombreux témoignage ici et ailleurs font état d'une problème de poussières sur les capteurs FF (et pas de rayures.... parce que pour rayer un capteur il faut quand même y aller, surtout qu'ils sont protégés).
Bref, wait and see et dont panic ^^
Et c'est un gars anxieux à l'extrême qui te le dit :-)
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Encore aucun contact avec Procirep-Belux alors qu'il a été demandé ce matin par le support...
Te formalises pas là-dessus, le support a demandé mais ce n'est pas une obligation pour l'atelier de le faire.
Si l'atelier a envie de t'appeler, il le fera mais pour dire qoui...
La m^me chose que ta visite l'autre jour.
Sans éléments nouveaux ( nouvel diagnotisc) on n'avance pas.
Berf pas la m^me de se prendre la tête...
Tu dois faire des photos, donc la situation est en stand by pendant ce temps.
Bonjour,
il y a présence de rayures, soit elles proviennent de l'usine et y étaient avant l'achat, soit elles sont le fruit d'une mauvaise manipulation du technicien de Procirep.
avant achat, à mon avis si c'est le cas, le technicien l'aura déjà signalé lors du dernier passage ( juin je crois )
mauvaise manip: celà reste toujours possible.
OlivierH, il aura plus de chance, à mon avis avec Nikon-DE.
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Le technicien Procirep n'a rien signalé en juin mais je suis ressorti du SAV avec une grosse "crasse" qui n'y était pas quand j'y suis rentré...!!! Je suppose que c'est aussi de ma faute?
Photo à f:11 après nettoyage (gratuit) du capteur le 13 juin... no comment!
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zimagez.com%2Fminiature%2Fpoussieres13juin.jpg&hash=b89c44d1c51e257edde45a581eb88a39) (http://www.zimagez.com/zimage/poussieres13juin.php)
J'avais deux heures à tirer ce samedi et j'avais prévu de passer chez DoubleYou pour faire expertiser mon capteur mais ils sont fermés pour le 15 août... manque de bol!
Je vais passer à Aachen la semaine prochaine.
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Je suppose que c'est aussi de ma faute? .
qui le dit?
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Coucou,
Même si mon idée semble farfelue (je répète), photographier le capteur à l'aide d'un endoscope n'est pas idiot, en dépit du fait que l'intéressé semble s'en désintéresser. :P
Amitiés ;)
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Swab, kenair et pour les petites crasses le pinceau se chargeant en elec statique...
Après toutes tes mésaventures je ne comprend pas que tu envisages encore que quelqu' un d' autre que toi mette les doigts sur ton capteur mais bon.
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D4ps, c'est une histoire de principe sur laquelle je rejoins totalement Jaco.
Pour le pinceau, les petites crasses ont l'air d'être trop incrustées pour dégager avec un simple effet électrostatique....
Bref, attendons de voir ce que donnera un éventuel deuxième avis fait par un autre professionnel que Procirep. Et après, Jaco décidera de ce qu'il doit faire ou pas.
Perso, j'aurais fait comme lui : confiance au professionnel....
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Endoscope...
Même si mon idée semble farfelue (je répète), photographier le capteur à l'aide d'un endoscope n'est pas idiot, en dépit du fait que l'intéressé semble s'en désintéresser. :P Amitiés ;)
Que nenni, mais ce ne sera toujours pas une preuve pour Procirep malheureusement!
Je peux même avoir un endoscope à prêter "gratis pro deo" à un ami qui se trouve être photographe médical dans un hôpital universitaire de ma région. Je n'aurai aucune preuve qu'il s'agit bien de mon capteur...
(s) l'intéressé
Procirep me dit, verbalement, que mon capteur est rayé, je leur demande tout simplement où se trouve cette (ces) rayure(s)... Cela ne me semble pas insurmontable comme demande! On commence à croire que oui...
Il ne m'appartient pas de prouver qu'il n'y en a pas mais bien à eux de me prouver le contraire et de me la montrer!
J'attends toujours leur coup de fil...
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Je te comprends, Jaco, et j'ai bien entendu ton point de vue.
Face à la probable mauvaise foi, il est difficile de lutter ; c'est pourquoi, rien que par curiosité, je jetterais un coup d'œil derrière cet endoscope. Ce qui bien entendu, ne prouverait rien et tu te retrouverais au même point… Dur, dur… !
Peut-être que leur téléphone est en dysfonctionnement ? :lol: Ouais, c'est pas drôle, mais ça mange pas de pain.
Bonne chance ! :D
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- Je me rappelle avoir demandé à pouvoir assister au nettoyage du capteur par Procirep (histoire d'apprendre à...), cela m'a été refusé.
ils doivent certainement le faire dans une salle blanche ma parole :D :D =D
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- Je me rappelle avoir demandé à pouvoir assister au nettoyage du capteur par Procirep (histoire d'apprendre à...), cela m'a été refusé.
ils doivent certainement le faire dans une salle blanche ma parole :D :D =D
Ils ne veulent pas dévoiler le secret du papier de verre employé pour le nettoyage.
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non non, c'est parcequ'il faut descendre en bas pour faire ça, derrière le bâtiment (http://img389.imageshack.us/img389/2527/nickcopyuu4.jpg)
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D4ps, c'est une histoire de principe sur laquelle je rejoins totalement Jaco.
Pour le pinceau, les petites crasses ont l'air d'être trop incrustées pour dégager avec un simple effet électrostatique....
Bref, attendons de voir ce que donnera un éventuel deuxième avis fait par un autre professionnel que Procirep. Et après, Jaco décidera de ce qu'il doit faire ou pas.
Perso, j'aurais fait comme lui : confiance au professionnel....
Je suis totalement d' accord avec vous aussi sur le principe,les non résultats en sont éloquent !
Swab je vous disait...j' ai déja eu un capteur hyper dégueulasse et ça a fonctionné. J' ai un peu suer ;0)
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Moi j'utilise du Pliz sur mes meubles pour retirer la poussière, alors au point où vous paraissez en être .... bon, bon, je sors !!!!(...mais c'est pour détendre l'ambiance).
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Ben moi, je change de capteur toutes les 36 vues (demandez aux participants de la deuxième sortie Carsid), notez que je viens d'équiper un de mes... (chuuuuut!) Olympus d'un dos 250 vues: peut être que j'aurai enfin des problèmes de capteur enpoussièré à partager avec vous. =D
OK, je sors aussi et vite! :lol:
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Je m'étonnais de ton intervention dans la section numérique Brollex ;)
Je confirme, tu changeais souvent de capteur à Carsid toi... :D
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Ben moi, je change de capteur toutes les 36 vues
On ne change certes pas aussi souvent mais en échange on fait profiter les autres des images qu'on fait avec nos capteurs empoussièrrés!
C'est moins snob et plus convivial...
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Allez allez les snobinards, au scanner hop hop hop ...
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Ca, ça est pour quand j'aurai touché ma prime de fin d'année et que j'aurai trouvé celui qui a le moins de poussière sur le capteur... :lol:
Vous êtes vraiment masos de vouloir voir la daube que je fais!
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Je viens de me taper les 19 pages de ton probleme Jaco et personellement si vraiment ton capteur etait griffé ne pense tu pas qu'on le verrai a n'importe qu'elle focale?
le fait de shooté a f22 fait surtout resortir les poussieres sur le capteur.
Une rayure je pense qu'elle fait partit du capteur et n'importe laquelle des focales la ferait resortir ?
Personellement j'utilise l'eclipse2 pour mon d40 je n'ai pas de soucis de rayure j'avais une belle tache grasse qui ne s'en allez pas avec le passage de batonet j'ai fait plusieur passage avec la meme raclette et je n'ai rien pas de griffe enfin je pense ;)
voila pour ma petite histoire.
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Merci titi de tes infos.
En ce qui me concerne j'ai perdu toute confiance dans le SAV belge.
Ils m'ont rendu, après nettoyage le 13 juin, un capteur crasseux (voir-ci avant) et maintenant me prétendent aujourd'hui que mon capteur est rayé alors que des dizaines de personnes n'y voient rien!
J'ai fait un mariage hier samedi, 580 images sans rayures ni aucun problème.
Un denier conseil cependant: si vous faites nettoyer votre capteur par un SAV officiel, faites une dernière photo d'un ciel bleu à 22 juste avant de le laisser partir. Vous aurez ainsi, via les exifs, une preuve de l'état de votre capteur avant nettoyage! Le mieux est encore de faire cette image au SAV même pour ceux qui ont l'opportunité d'y aller personnellement.
Je vais en Allemagne (Aix le Chapelle) cette semaine pour y faire nettoyer mon capteur, il sera enfin propre et nous fermerons définitivement ce fil qui devient terriblement long.
Bien à vous...
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super que ton d3 n'est rien. ! :)
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Vous aurez ainsi, via les exifs, une preuve de l'état de votre capteur avant nettoyage!
Les exifs ne seront jamais une preuve formelle. Il existe beaucoup de programmes, très simples d'emploi, qui permettent des les modifier. Exemple : digikam.
Bonne chance en Allemagne et espérons que tes ennuis se terminent. Je sais maintenant à qui on peut faire confiance.
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... Jaco, Il va donc te falloir acheter aussi le "Le logiciel d'authentification d'image" de chez Nikon.
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Franchement Jaco, tu perds du temps et de l'argent à confier ce problème à des gens qui ne semblent pas compétents pour juger de l'état d'un capteur et pour le nettoyer. Preuve que le pékin lambda a toutes les raisons du monde de le faire soit même, car moyennant un minimum de précautions, un nettoyage capteur est à la portée de tous.
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La question du qui nettoie est un choix personnel à respecter. Jaco fait le choix de ne pas toucher son capteur lui même. J'ai fait un choix inverse. Retour d'expérience de ce week-end :
AVANT : un capteur dans un état pitoyable. à F22, une image plein écran de cliel bleu laisse croire que je l'ai laissé traîner dans un sac d'aspirateur (usagé). Nota : D3 avec 7000 déclenchements, capteur jamais touché, jamais nettoyé.
PUIS : acquisition d'un kit REIDL composé d'un sensorscope (genre de loupe avec éclairage LED incorporé) et d'un sensorbrush (pinceau rotatif à piles, supposé pourvoir à l'autonettoyage du pinceau et à sa charge en électricité statique)
PENDANT : je pose le sensorscope sur la platine porte-objectif, et en effet c'est spectaculaire. la loupe permet de distinguer nettement quantité de fines particules de toutes tailles. J'active la rotation de la brosse (5 secondes), et je passe délicatement en plusieurs fois sur le capteur. Entre chaque passe, un petit coup de rotation. Examen à la loupe : encore des traces, mais c'est nettement mieux. Pose du bouchon de boiter, 5 ou 6 déclenchements. Et on recommence toute la procédure. J'ai dû effectuer toute cette procédure 8 fois de suite avant de me déclarer satisfait.
APRES : prise d'une photo test de ciel à F22. Aucune trace visible sur l'affichage plein écran (un 20"). A l'examen à 100%, je compte 3 minuscules pétouilles visibles seulement à 100%.
Donc le nettoyage "à sec" marche, et même plutôt bien. Apparemment, je n'avais pas de ces traces grasses qui auraient necessité un nettoyage humide.
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Bah perso je serais un peu comme Jaco.... sauf que pour ma part c'est la trouille de mal faire qui m'aurait fait choisir un "pro" pour effectuer le nettoyage.
En espérant que les pros de ma région soit plus performant que ceux auxquels a eu à faire Jaco :-p
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... Jaco, Il va donc te falloir acheter aussi le "Le logiciel d'authentification d'image" de chez Nikon.
non non, Jaco c'est un huissier et avocats qu'il te faut, j'ai de bons amis pour ça :D
Au cas où ton boîtier te fait trop chier, j'ai un tiroir de libre :D
Alvast bedankt :D
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Je rentre à l'instant d'Aachen où j'ai fait nettoyer (gratuitement) mon capteur ce matin.
Il est propre sauf... trois minuscules trous dans le filtre protégeant!
Ces trous apparaissent comme trois petites taches noires qu'on confond facilement avec des poussières.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg501.imageshack.us%2Fimg501%2F1618%2Frayurescapteurd3us4.jpg&hash=c14358ebd7ccc323d6de9e4c379ea8f4)
On les distingue très bien au "sensorscope" avec éclairage incorporé.
Je relance immédiatement le support Nikon car ces trous (appelés aussi "rayures" par le SAV) n'étaient pas là avant le dernier nettoyage demandé!
Comme je n'ai jamais touché ce capteur il ne peut donc s'agir que d'une mauvaise manipulation.
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c'est un crop 100% ou c'est l'image réduite ?
Tigerwoods, bien entendu que je respecte le choix de Jaco, mais ce que je dis, c'est que la "peur de mal faire" du particulier est infondée quand on voit le tarif et le résultat d'un travail de professionnel. Et ne venez pas me parler du "s'il y a un soucis sur le capteur, c'est le professionnel qui assume", l'histoire du perroquet est le contre-exemple même et ce sont ces même professionnels qui le font tourner en bourrique, de la Belgique à l'Allemagne...
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Jaco, ne faudrait-il pas perseverer avec le nettoyage humide pour voir si ces "trous" ne disparaissent pas, car meme volontairement, je ne vois pas bien comment on pourrait alterer la surface du filtre de facon ponctuelle. Si mauvais nettoyage il y a eu, il devrait y avoir des traces plutot de type ligne... ou alors c' est un probleme a la fabrication (erreur dans le processus de "coating" du filtre, mais alors il devrait y avoir des indices depuis le debut...)
tres etrange selon moi.
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J'ai prévenu le support Nikon, je ne peux plus rien faire d'autre...
Ces trois "trous" sont heureusement bien placés pour la plupart de mes photos horizontales (;) rires...) et comme je dépasse très rarement f:8 ce n'est pas un réel problème...
La personne qui m'a nettoyé le capteur me disait que ces trous ressemblent à des piqûres sur le filtre protégeant le capteur.
Nous n'avons pas trouvé de rayures sur ce filtre du capteur mais les trois points résistent aux "swap/eclipse2" et ne partent pas, ce sont des coups sur le capteur.
Comme je n'ai jamais touché à celui-ci, quelqu'un d'autre a fait (a du faire?)une mauvaise manip...
Le problème des projections de graisse sur le filtre du capteur est aussi quelque chose de très fréquent (Canon connait exactement le même souci)
J'attends des nouvelles du support Nikon (Jean-Guillaume) à qui j'ai réclamé l'application de la garantie.
Un crop 100% sur une image full ciel bleu... suisse de surcroît! ;)
Ces points apparaissent blancs lorsqu'on regarde le capteur avec un sensorscope...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg142.imageshack.us%2Fimg142%2F3450%2Fcrop100fu6.jpg&hash=f28396ee50fd50dfa5b519990dc5b8c7)
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Ok, donc ce ne sont pas des rayures mais des trous.
Il se peut donc que ce ne soit même pas dû au nettoyage de Procirep mais un défaut présent dès le début mais que tu n'aurais pas remarqué avant, non ?
Dans tous les cas, je ne vois pas en quoi ces trois tout petits "trous" obligerais un changement de capteur.... Il me semble tout de même que ce doit être possible de ne changer que le filtre... ce serait un comble sinon.
Bon courage en tout cas, parce que là c'est pas gagné pour prouver ta bonne foi.
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Eh bé ! :(
Bon courage, Jaco ! Tu n'as pas fini de "t'amuser"…
On ne peut que souhaiter que Nikon comprenne qu'il est dans l'intérêt de la marque de faire un geste et, soit de changer ton capteur/filtre gratuitement, soit (ce qui serait plus élégant) de changer ton boîtier.
Car en effet, il s'agit là ou bien d'un défaut d'origine, ou bien du résultat d'une mauvaise manipulation chez Procirep (je ne sais pas pourquoi, mais je pencherais pour cette deuxième hypothèse… ;)), et le malheur, c'est que tu ne peux rien prouver. Donc, c'est parole contre parole et, dans ce cas, en tant que commerçant, moi je change l'appareil, et… basta ! Mais je ne suis pas commerçant…
Bon courage donc ! :D
Amicalement ;)
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Bonsoir Jaco,
Je te souhaite plus de chance qu'à moi, mon D3 est reparti ce jour au SAV Nikon, avec son nouveau capteur maculé de taches, certaines ressemblant aux tiennes, après 2800 photos. Aucun nettoyage avec contact physique du capteur n'a éré effectué, je me suis juste servi de ma souflette à main. Par précaution et en accord avec mon revendeur je me suis fait avant l'envoi quelques photos à f22 sur un beau ciel bleu. De même j'ai conservé les photos prises avec le capteur neuf sans aucun changement d'objectif ... il était maculé de tâches après 800 photos... d'où viennent-elles ... à part de l'intérieur de l'appareil ? J'attends avec impatience le retour après nettoyage par le SAV ... Je vous tiens au courant.
Pour info mon D3 n° de série 2023...
Amitiés
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@mpdino246
Pour ton information, la personne qui m'a nettoyé le capteur ce matin a toute ma confiance depuis très longtemps et m'a dit, sans ambages, que le principal problème des D3 sont des projections plus ou moins grosses d'huile sur le capteur et ce, à chaque déclenchement (et ceci surtout en rafale).
Tu as raison ces taches viennent de l'intérieur de l'appareil ce qui est rigoureusement inconcevable pour un boitier de ce prix!
C'est un très gros problème conceptuel et mécanique que Nikon peine à reconnaître! (Canon connait les même déboires...)
Il faut HARCELER les SAV et le surtout le support Nikon à ce sujet!
J'attends des nouvelles du support.
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Merci Jaco,
Je confirme que le problème est accentué en rafale, dailleurs j'ai fait le test sur ciel bleu à f22 en rafales, on voit les taches apparaitrent à vitesse grand V. Maintenant j'ai bien peur que nous soyons ignorer par le SAV Nikon ...
Mais restons optimistes.
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Selon la qualité de l'huile, est-ce que celle-ci ne pourrait pas être la cause des trous sur le filtre, à partir de la face interne ?
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Aucune idée, de plus nous ne sommes apparament pas très nombreux à connaitre ce souci, s'agit-il d'un problème sur une petite série ?
J'ai en tout cas à présent la certitude que les "poussières" qui viennet endommager le capteur viennent de l'intérieur, les poussières extérieures classiques partent à la souflette pour la majorité et ne me semblent pas plus nombreuses que sur un autre numérique.
J'aimerai que Nikon trouve la solution car ce boitier est vraiment top niveau, mais le voir partir au SAV continuellement me gâche le plaisir, et me sabote mon portefeuille... Dur à avaler pour un appareil reçu en Janvier 2008, en tout je n'ai fait que 5000 photos en 7 mois avec 2 capteurs, si je calcule 4300 € (prix de mon achat) + 1200 € (prix du changement de mon premier capteur soit disant rayé) = 5500 € !!!
Quand on aime on ne compte pas ... mais SVP Mr NIKON ne me poussez pas à bout.
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Moi je ne suis pas d'accord avec le tour que prend cette affaire et je le dis tranquillement sans l'ombre d'une quelconque jalousie.
J'ai toujours connu Jaco raler pour quelque chose depuis le temps de son Olympus.
Efffectivement sur le problème lui meme ce n'est qu'une question de parole contre parole et si Nikon veut faire un geste ... compte tenu du bruit que fait Jaco... c'est une autre histoire....
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Bon prince, je ne te souhaites pas de rencontrer le même problème que je rencontre pour le moment avec mon capteur D3.
A 4500 euros le boitier D3, on a tout à fait le droit de ne plus faire partie de la majorité silencieuse.
Quant au bruit, il n'est encore qu'un murmure...
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ace, ne tombons pas dans les attaques personnelles SVP. Il y a un gouffre entre des problèmes de mousse qui se décolle ou d'objectif pas bien construit, et des trous dans un capteur neuf. Cependant, pour revenir sur le terrain de l'humour, je suis assez d'accord que seul Jaco pouvait mener ce genre de fil sur 21 pages (surtout un fil qui ne parle que de matos)... :D
Revenons au sujet (s'l n'a pas déjà été épuisé).
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Non Jaco ne te fache pas. relis tes propos sur le forum
"heureusement que j'ai les mariages pour payer mon D3" (les reportages d'usine également sont cités...)
Mais la n'est pas ce que j'ai à dire :
Je vais te faire une confidence :
A la veille d'une expo je pense souvent aux inconnus qui ont constitués ou constituent encore le monde de la photo (Oh les kodaks par ex)
J'en viens au sujet :
premier point je ne voudrai pas etre l'employé de Pocirep accusé à tort ou a raison d'avoir bousillé le capteur de Jaco...
deuxieme point j'ai beaucoup bourlingué avec du Nikon et j'ai toujours trouvé des employés (je n'élève jamais le ton) prets à comprendre que matos égal pour moi boulot et à se metttre en quatre pour m'aider.
Donc ce que je te reproche ici Jaco toi l'otage de la Procirep d'avoir ameuté le monde entier (j'enseigne à Boston) alors que suivant les conseils du Viking tu pouvais chercher une solution avant de nous prendre à témoin nous tous qui avons et c'est normal nos propres doléances ayant parfois nos propres pb avec les SAV...
Sache enfin ce que je pense de ton attitude ce sont des enfantillages... de jeune ... retraité
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Non Jaco ne te fache pas. relis tes propos sur le forum
"heureusement que j'ai les mariages pour payer mon D3" (les reportages d'usine également sont cités...)
Bin oui et alors? Cela te pose un problème?
Au niveau de mes impôts, je pratique tout à fait légalement les "revenus occasionnels" et je suis taxé à 33% sur mon travail net.
Tu y vois un quelconque vol de travail à de pauvres pros "qui n'ont que cela pour vivre"? Moi pas.
Je maintiens que tes propos à mon égard sont diffamatoires et que je neux les accpetper.
L'époque Olympus? J'en ai eu 6 avant les Nikon! http://www.jacobel.net/
10 ans déjà! Que le temps passe vite...;)
A l'époque on ne parlait pas encore de capteurs à 4500 euros...troués!
Heywood Floyd, pourrais-tu fermer ce trop long fil svp?
Les attaques personnelles n'ayant rien à y faire, je continuerai à discuter par mail privé avec les quelques personnes ayant les mêmes problèmes que moi et nous essayerons de nous en sortir seuls.
Merci à toi et bonne journée.