Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Cristobal le 04 Août, 2008, 09:45:02 am

Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 04 Août, 2008, 09:45:02 am
Bonjour à tous
Est-ce-que quelq'un d'entre vous a t'il déjà eu un problème de surexposition sur un boitier nikon D80 monté avec un nikon afs 28/70 2.8 sur des photos de portrait en plein jour, ainsi que du flou intempestif sur un nombre incroyable de clichés. Je ne pense pas avoir la gigite... Aurais-je un problème de réglage a quelque part ou bien ce jour là n'était pas mon jour !!! J'ajoute que ce jour là j'étais en priorité vitesse, bloqué à 1/60ème. Merci pour vos conseils
Titre: surexposition D80
Posté par: Choulan le 04 Août, 2008, 10:02:48 am
Ce n'est pas un numérique le D80 ?
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 04 Août, 2008, 10:18:00 am
Et Alors ?
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Posté par: Pierre le 04 Août, 2008, 10:28:59 am
juste que le post n'est pas dans la bonne section... je déplace

RQ: 1/60 de seconde un peu bas comme vitesse...
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 04 Août, 2008, 10:34:22 am
Pourtant, avec mes reflex argentique, F801, F90, F80, j'ai rarement rencontré ce problème à 1/60ème
Titre: surexposition D80
Posté par: Heywood Floyd le 04 Août, 2008, 10:36:16 am
Citation de: Pierre
RQ: 1/60 de seconde un peu bas comme vitesse...
Avec un 28-70 c'est une vitesse qui me paraît tout-à-fait décente.

Cristobal, pourrais-tu stp nous montrer quelques exemples ?
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 04 Août, 2008, 11:32:42 am
Pour l'instant, je suis au boulot, mais dès que je peux, j'envoie les photos, par contre je ne s'est pas comment on fait...
Titre: surexposition D80
Posté par: Heywood Floyd le 04 Août, 2008, 11:46:52 am
Cristobal, voir ici :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=42
Titre: surexposition D80
Posté par: Gregory74 le 04 Août, 2008, 12:03:49 pm
Mon D80 a plutot tendance à sous exposer. Et pas de flou de bougé pour ma part, meme au 1/10 (avec le VR)
Titre: surexposition D80
Posté par: Blaco le 04 Août, 2008, 12:13:51 pm
Salut,

Il y a beaucoup de fil concernant la surexposition du D80 qui est connu.

Avec fonction recherche "surexposition D80" j'en ai trouvé pas mal ;)
Titre: surexposition D80
Posté par: Daguerre le 04 Août, 2008, 12:59:37 pm
Petit soucis archi archi connu du D80, il surexpose. Je pense que la fonction recherche doit renvoyer à une foultitude de fils sur le sujet.  Mais en gros, il faut corriger -0.3 à -0.7 IL en quasi permanence, et en tout cas surtout en mesure matricielle.
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Posté par: didierropers le 04 Août, 2008, 14:29:17 pm
Citation de: Cristobal
Pourtant, avec mes reflex argentique, F801, F90, F80, j'ai rarement rencontré ce problème à 1/60ème
Il ne faut pas oublier le coefficient x1.5 dû à la taille du capteur. A 70mm,  le cadrage résultant est celui d'un 105mm. Dans ce cas, 1/60s peut effectivement être trop juste pour obtenir une bonne netteté.
Titre: surexposition D80
Posté par: Heywood Floyd le 04 Août, 2008, 14:35:15 pm
C'est un débat récurrent. Il semble qu'en réalité le coefficient 1.5 n'affecte pas la vitesse de sécurité, contrairement à ce que l'on pourrait croire instinctivement.
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Posté par: didierropers le 04 Août, 2008, 14:59:30 pm
Alors là je ne comprend pas bien! A partir du moment ou on crop *1.5 pour obtenir le même agrandissement, il me semblait évident que les petits capteurs étaient plus exigeants en terme de netteté. D'après tout ce que j'ai eu l'occasion de lire, on inclut toujours le facteur *1.5 dans le calcul de la vitesse de sécurité. Mais j'ai peut-être mal compris... ce qui serait d'ailleurs une bonne nouvelle ;)
Titre: surexposition D80
Posté par: OlivierH le 04 Août, 2008, 17:14:11 pm
Le coefficient n'a pas de rapport avec la vitesse....

Imaginons que tu est un caillou du genre 18-70 ouvrant à f3.5.... même si tu applique un "grossissement" de 1.5 dû au capteur du boitier, tu ouvre toujours à F4, je ne vois donc pas ce qui peux gêner la vitesse là dedans.

C'est la lumière qui entre dans l'objectif qui détermine la vitesse maxi... si tu a assez de lumière pour être à 1/60eme, je vois pas pourquoi la focale viendrait fausser ce calcul ?

Cela dit, je peux avoir tord, je ne connais pas tout ;-)
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 06 Août, 2008, 18:27:55 pm
Voilà un exemple...

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg395.imageshack.us%2Fimg395%2F2930%2Fdsc0149en6.jpg&hash=4e69eaf8462f634bdfbfba038007ccde) (http://imageshack.us)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg395.imageshack.us%2Fimg395%2F2930%2Fdsc0149en6.926ba4329a.jpg&hash=e829fa7e2653d5718b1d6c7f45fe601b) (http://g.imageshack.us/g.php?h=395&i=dsc0149en6.jpg)
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Posté par: Cl@ude le 06 Août, 2008, 18:33:45 pm
La je comprend déja mieux pourquoi c'est surex... bien que celle si soit relativement correcte.

Matriciel,
Flash,
Mode S à 1/60

Déja j'aurait pas mi le flash, j'aurait ouvert un peu plus et je me serait mi en spot ou en pondéré central.
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 06 Août, 2008, 18:34:25 pm
Et une seconde

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg170.imageshack.us%2Fimg170%2F1649%2Fdsc0001fl5.jpg&hash=d230e6c5a486ad03ecb0114fc817c64b) (http://imageshack.us)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg170.imageshack.us%2Fimg170%2F1649%2Fdsc0001fl5.8a9093f5d4.jpg&hash=386cf7e42b50143e521ea4088946f8a1) (http://g.imageshack.us/g.php?h=170&i=dsc0001fl5.jpg)
Titre: surexposition D80
Posté par: Cl@ude le 06 Août, 2008, 18:37:21 pm
Faut éviter de faire du portrait en matriciel, de plus en Auto...

Par contre elle sont tout a fait récupérable suffit de corriger un rien, j'ai pas l'impression que les blanc soit cramé.

Ton écran est calibré ?
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 06 Août, 2008, 18:42:36 pm
qu'appels tu écran qualibré ?
Titre: surexposition D80
Posté par: Cl@ude le 06 Août, 2008, 18:44:37 pm
Est ce que ton écran est Calibré avec une sonde pour montré les vrai couleurs et les vrai teintes ? Où as tu les réglage standard ?
Titre: surexposition D80
Posté par: Heywood Floyd le 06 Août, 2008, 18:47:15 pm
Cl@ude, un écran calibré corrige-t-il tout seul les fautes de français ? ;)
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 06 Août, 2008, 19:06:37 pm
1000 excuses pour la faute d'orthographe... Je me lève...

Non, il a les réglages standard. mais je ne pense pas que cela règle mes problèmes de flous
Titre: surexposition D80
Posté par: Cl@ude le 06 Août, 2008, 19:09:18 pm
Citation de: Cristobal
1000 excuses pour la faute d'orthographe... Je me lève...
Je pense que sa s'adressait a moi, pas besoin de partir.

Citation de: Cristobal
Non, il a les réglages standard. mais je ne pense pas que cela règle mes problèmes de flous
Mais la je parlait de surexposition pas de flou, pour sa tes photo sont un peu petit pour en juger (si elle sont floue du moins).
Titre: surexposition D80
Posté par: Pierre le 06 Août, 2008, 19:14:02 pm
Attention 1/60s cela peut être une vitesse trop lente pour certains sujets... toutefois avec le flash, ça ne devrait pas ce voir
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 06 Août, 2008, 19:16:31 pm
(je me serait mi en spot ou en pondéré central.)

Euh, avec ces deux modes d'expositions, j'aurai pas pu cadrer net sur toute la surface ? même en ouvrant un peu plus ?...
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 06 Août, 2008, 19:27:36 pm
et voilà une troisième

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg258.imageshack.us%2Fimg258%2F7973%2Fdsc0013rp6.jpg&hash=0696f30460dcdc92001a005b71128269) (http://imageshack.us)
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Posté par: Cl@ude le 06 Août, 2008, 20:38:05 pm
Et qu'est ce qu'elle a  ?
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Posté par: didieravet le 06 Août, 2008, 20:43:57 pm
Citation de: Heywood Floyd
C'est un débat récurrent. Il semble qu'en réalité le coefficient 1.5 n'affecte pas la vitesse de sécurité, contrairement à ce que l'on pourrait croire instinctivement.
Si je bouge mon appareil de la droite vers la gauche, il va y avoir un *certain* déplacement.
ce déplacement est de grandeur égale au centre ou au bord de l'image (donc du capteur).

Par contre, avec un capteur plus petit, pour obtenir une même dimension finale (photo en 10*15 ou écran vidéo en 2000*3000) je dois agrandir un peu plus, et donc j'agrandis un peu plus aussi ce déplacement qui a eu lieu de la droite vers la gauche.

À part augmenter la vitesse, je ne vois pas comment pallier le problème.

Didier
Titre: surexposition D80
Posté par: didierropers le 06 Août, 2008, 20:58:39 pm
Citation de: OlivierH
Le coefficient n'a pas de rapport avec la vitesse....

Imaginons que tu est un caillou du genre 18-70 ouvrant à f3.5.... même si tu applique un "grossissement" de 1.5 dû au capteur du boitier, tu ouvre toujours à F4, je ne vois donc pas ce qui peux gêner la vitesse là dedans.

C'est la lumière qui entre dans l'objectif qui détermine la vitesse maxi... si tu a assez de lumière pour être à 1/60eme, je vois pas pourquoi la focale viendrait fausser ce calcul ?

Cela dit, je peux avoir tord, je ne connais pas tout ;-)
Oui, je crois que tu n'as pas bien saisi l'objet du débat :)
Il ne s'agit pas d'un problème d'exposition, mais du problème de flou de bougé. Et je persiste et signe, pour moi le coeff 1.5 a bel et bien un effet sur la vitesse de sécurité.
Comme le dit didierravet, l'angle de bougé pendant l'obturation est égal quelle que soit la taille du capteur. Donc, à tirage égal, cet angle se traduit par un déplacement plus important sur un petit capteur.
Titre: surexposition D80
Posté par: Babarbapapa le 06 Août, 2008, 21:15:49 pm
Si t'es très calme et as la main sure, tu peux très bien avoir des photos nettes à 1/30 y compris à 70mm. à contrario si tu fais pas gaffe tu peux être flou à 1/200.

Donc la règle de la vitesse de sécurité, c'est juste une indication, en aucun cas une preuve ou une garantie de résultat.
Si le problème de surex est permanent, il suffit de de regler l'exposition en conséquence, non? Le mieux serait ptet d'essayer de voir si ça apparait avec un autre objectif, de tester avec un pare-soleil, avec et sans filtre, etc...

Pour le flou, idem, vérifier si c'est du bougé, du mouvement ou un problème de back/front-focus est assez simple, et connaitre réellement le problème aidera ptet à trouver la bonne solution, plutôt que de partir en conjectures.

Après, je suis qu'un newb en photo, mais en général, quand j'ai un problème technique quel qu'il soit, j'essaye d'abord d'en déterminer précisément la nature.
Titre: surexposition D80
Posté par: didierropers le 06 Août, 2008, 21:37:05 pm
C'est tout à fait vrai que le flou peut avoir dix mille causes... l'hypothèse du bougé du à une vitesse trop basse n'est qu'une possibilité parmi tant d'autres. Donc il faut tester, par exemple sur un sujet immobile pour commencer!
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 07 Août, 2008, 10:15:24 am
l'idéal aurait été de prendre les photos à 1/90ème de seconde comme ça, moins de problèmes. Mais je n'y croit pas trop car cela voudrait dire que l'on applique le coeff 1.5 lier au petit capteur et par principe on ne fait plus que faire des calculs savants plutôt que de ce faire plaisir en photographiant donc, nous sommes hors sujet...

Pour Cl@ude, la troisième photo m'a l'air légèrement surex.
Titre: surexposition D80
Posté par: Buzzz le 14 Août, 2008, 22:38:59 pm
Citation de: Pierre
Attention 1/60s cela peut être une vitesse trop lente pour certains sujets... toutefois avec le flash, ça ne devrait pas ce voir
C'est ce que je croyais aussi avant et à tort. L'usage d'un flash cobra en mode A ne modifie pas la vitesse d'obturation et donc ne permet aucun gain au niveau du flou, il s'agit simplement d'un effet de fill-in. Il faut choisir une vitesse adéquate en mode S ou M pour être tranquille sur ce point.

Buzzz
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 15 Août, 2008, 10:50:00 am
Alors, la vitesse adéquate... c'est quoi ?
Titre: surexposition D80
Posté par: didierropers le 15 Août, 2008, 11:39:40 am
Citation de: Cristobal
l'idéal aurait été de prendre les photos à 1/90ème de seconde comme ça, moins de problèmes. Mais je n'y croit pas trop car cela voudrait dire que l'on applique le coeff 1.5 lier au petit capteur et par principe on ne fait plus que faire des calculs savants plutôt que de ce faire plaisir en photographiant donc, nous sommes hors sujet...
Pas vraiment hors-sujet, non. La photo est un domaine dans lequel l'essentiel est le plaisir, je suis entièrement d'accord avec toi. Mais c'est aussi un domaine qui fait appel à des notions techniques dont personne ne peut s'affranchir. Donc ces petits calculs seront toujours nécessaires si tu veux réussir tes photos, et ce que tu sois débutant ou professionnel aguerri. Ils deviennent peu à peu automatiques et sans réel effort, c'est tout!
Connaître ses gammes n'enlève rien au plaisir de jouer de la musique ;)
Titre: surexposition D80
Posté par: Cristobal le 15 Août, 2008, 18:18:02 pm
Connaître ses gammes n'enlève rien au plaisir de jouer de la musique

Voila une pensée qui me va droit au coeur, j'en prend bonne note
Titre: surexposition D80
Posté par: cytochrome le 15 Août, 2008, 21:06:55 pm
Citation de: Buzzz
...
C'est ce que je croyais aussi avant et à tort. L'usage d'un flash cobra en mode A ne modifie pas la vitesse d'obturation et donc ne permet aucun gain au niveau du flou, il s'agit simplement d'un effet de fill-in. Il faut choisir une vitesse adéquate en mode S ou M pour être tranquille sur ce point.

Buzzz
Bien sur que ça ne modifie pas la vitesse (en mode P non plus), mais tout dépend de la lumière ambiante. Si elle est faible le sujet principal sera "découpé" par le flash et parfaitement net vu la vitesse de l'éclair, surtout en mode 2eme rideau qui minimise l'effet visuel de "fantôme" provenant d'un éventuel flou de bougé venant de l'éclairage ambiant.

Francis