Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Shlakes le 14 Nov, 2017, 14:40:03 pm

Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: Shlakes le 14 Nov, 2017, 14:40:03 pm
Bonjour à tous,
Tout d'abord merci pour ce forum que je découvre à l'occasion de ma quête d'un nouvel objectif.

Pour contextualiser un peu cette recherche, je vais partir en Laponie cet hiver et cherche un nouvel objectif pour photographier d'éventuelles aurores boréales ainsi que d'immenses étendues blanches.

Dans mon sac aujourd'hui j'ai :
Un boîtier D5500
Un Nikkor 35mm f1.8
L'objectif d'origine (18-140mm) de chez Nikon

Et j'ai possibilité d'emprunter un Tamron 150-600mm au cas où.

Je m'orientais donc plutot vers un grand angle qui aurait la possibilité de capturer convenablement le ciel Lapon de nuit. Et c'est là que je bloque entre tous les objectifs possibles.

Tamron ou Nikon 10-24 mm (f 3,5 - 4,6)
Tokina 11-20 mm f2,8

Ou autre ?
(Budget ~800€. La différence sera réinvestie plus tard dans un téléobjectif lumineux :)

Le tokina aurait l'avantage d'être plus lumineux et donc théoriquement mieux pour les photos de nuit en plus d'être moins cher. Je me pose plus de questions quant à son étanchéité et sa résistance en cas de froid, par rapport au nikkor notament.

Cependant je ne cherche pas non plus à acheter un objectif qui ne me servirait que la bas. C'est aussi un grand angle qui l'accompagnerait dans mes voyages (et donc photos de paysages et architecture par tout temps).

Je viens donc demander conseil ici, auprès de gens biens plus savants que moi sur ces sujets !

Je vous remercie par avance.

Shlakes
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: sylvainmandin le 14 Nov, 2017, 15:23:06 pm
bonjour,
j'espère que tu auras des retours concrets de gens possédant ces objectifs, ce qui n'est pas mon cas.

le 10-24 n'est pas connu pour être particulièrement étanche ou résistant, contrairement peut-être au 12-24 f/4 de construction plus "pro". Quoiqu'il en soit il semble que ces deux objectifs sont dépassés par le tout nouveau af-p 10-20, qui lui est tout plastique mais dont le prix permet de l'acheter une deuxième fois en cas de problème ... :lol:

perso j'irai plus sur le tokina, les gens qui ont en ont un, que ce soit les 11-16 ou le 11-20, ont l'air contents.

http://www.kenrockwell.com/nikon/10-20mm.htm#compared
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: pcolin le 14 Nov, 2017, 15:30:18 pm
Bonjour,

l'hiver en zone nordique est plus froid qu'humide. Donc je ne m'inquiéterai pas trop tes objectifs. Perso, j'ai fait la plupart de mes paysages au Spitzberg avec un compact expert Canon 24-100mm (voir ici (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=140679.0)), et je n'ai eu que quelques problèmes de faux contacts vers -25°C, mais ca se réglait en soufflant un peu de dessus. Le principal problème est de bien protéger les batteries du froid, d'avoir de nombreuses batteries de rechange et/ou la possibilité de les recharger.

Concernant le choix entre les deux objectifs grand angle, le tokina pour la grande ouverture est un plus. Sinon tu peux jeter un oeil à l'irix 15mm f/2.4. Ne l'ayant pas encore reçu, je ne peux pas t'en dire plus sur son utilité et sa qualité en pratique, mais il est lumineux et a peu de distorsion pour un grand angle.

Pour le 150-600, "juste au cas où": soit tu prévois effectivement de faire quelques demi-journées (ou plus) en animalier et ca vaudra le coup d'avoir le 150-600 visé sur le boitier reflex, soit le tamron 150-600 restera dans le sac la plupart du temps et tu seras très souvent (voire systématiquement) trop lent pour le sortir, le visser sur le boitier et shooter l'animal voulu (qui se sera carapater depuis longtemps). Je ne connais pas trop la Laponie, mais si les paysages sont aussi vastes qu'au Spitzberg, tu pourras aisément faire des paysages au 150mm. Par contre, le 18-140mm me parait faire doubler, à la fois avec le grand angle et le téléobjectif. Si tu n'es pas sur de faire de l'animalier, tu peux peut-être opter pour un 70-200mm à la place du 150-600mm.

Pierre
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: piopiotte le 14 Nov, 2017, 15:59:25 pm
Pour pas très cher, tu as aussi les samyang 14mm f2.8 ou 12mm f2.8 mais ils sont fisheye
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Posté par: Jac70 le 14 Nov, 2017, 16:45:56 pm
Pour pas très cher, tu as aussi les samyang 14mm f2.8 ou 12mm f2.8 mais ils sont fisheye

Ce sont tous les 2 des objectifs FX. Le 14 n'est pas fisheye, mais sa focale est un peu longue pour l'APS-C
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: piopiotte le 14 Nov, 2017, 16:59:51 pm
Les objectifs Fx sont utilisables en Dx

Sinon, pour du Dx, tu as le 8mm fisheye

http://samyang.fr/optiques-photo/63-objectif-8mm-f28-umc-fisheye-ii.html

J'ai eu la première version et j'ai beaucoup aimé (d'où mon achat du 12mm quand je suis passé au Fx)

Il y a aussi une version 10mm non fisheye on dirait

http://samyang.fr/optiques-photo/2-samyang-10mm-f28-ed-as-ncs-cs-aps-c.html#/monture-nikon_f_version_ae_a/couverture_capteur-aps_c
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Posté par: stratojs le 14 Nov, 2017, 19:01:25 pm
J'avais essayé  le Tokina 11-20, possédant déjà un 12-24, je ne l'avais pas acheté, mais il donnait de bons résultats.
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Posté par: littlbear le 14 Nov, 2017, 20:47:58 pm
Le principal problème est de bien protéger les batteries du froid, d'avoir de nombreuses batteries de rechange et/ou la possibilité de les recharger.
+1 Plusieurs batteries c'est très important. Garde les en poche, bien au chaud pour éviter une décharge trop rapide.

Pour le 150-600, "juste au cas où": soit tu prévois effectivement de faire quelques demi-journées (ou plus) en animalier et ca vaudra le coup d'avoir le 150-600 visé sur le boitier reflex, soit le tamron 150-600 restera dans le sac la plupart du temps et tu seras très souvent (voire systématiquement) trop lent pour le sortir, le visser sur le boitier et shooter l'animal voulu (qui se sera carapater depuis longtemps).
+1 le 150-600, même si je l'avais, je ne suis pas sûr de l'emmener avec moi.

J'ajouterais un trépied pour faire les photos de nuit.

Ton D5500 est compatible avec les objectifs AF-P. Tu peux donc aussi choisir le Nikon 10-20 qui est très récent. Il est stabilisé et cela peut être utile pour d'autres occasions comme les photos dans une église ou autre monuments. Il n'est pas très lumineux, mais avec un trépied, ce ne sera pas un handicap pour les photos de nuit. Par contre, si tu veux prendre des photos du ciel étoilé la nuit, il faut tenir compte de la rotation de la terre et les étoiles vont bouger légèrement. Il est alors préférable d'avoir un objectif "lumineux" pour éviter de monter à plus de 1600 ISO et avoir les étoile bien nettes (sans traînée).
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: Shlakes le 14 Nov, 2017, 21:17:23 pm
Bonsoir,

Merci pour toutes ces réponses !
Je pense opter pour le tokina, qui bénéficie quand même d'une grande ouverture très pratique pour la nuit. Je ne partais à priori pas sur une focale fixe, pour éviter de multiplier les objectifs, mais j'avais également jeté un coup d’œil aux samyang.

Pour le trépied je m'étais déjà équipé d'un trépied de voyage, très pratique et suffisant pour l'utilisation d'amateur que j'en fait. Les batteries également j'avais noté mais merci du rappel.

Concernant le 150 - 600, je ne pensais pas forcement l'embarquer, il faut que je revois le programme (animalier notamment), savoir si j'en aurais l'utilité. Ce n'est pas mon objectif en plus, il appartient a un membre de ma famille qui part en safari. Si j'avais la possibilité d'avoir un 70-200 je l’amènerais, mais je n'aurai certainement pas les moyens d'en acheter en plus du grand angle, qui me parait plus prioritaire vu le voyage. (Mais si mon employeur me lit et pense à mon bonus de fin d'année  ::) )

J'ai encore un peu de temps pour préparer tout cela et réfléchir à un choix définitif de toute façon.

Encore merci et je reparlerai de mon choix ici :).

Bonne soirée.
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: pcolin le 15 Nov, 2017, 09:21:31 am
Tu peux aussi regarder la location d'objectif si c'est pour une utilisation spécifique et temporaire.
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Posté par: Shlakes le 15 Nov, 2017, 10:03:12 am
Tu peux aussi regarder la location d'objectif si c'est pour une utilisation spécifique et temporaire.

Tres bonne idée je n'y avais pas du tout pensé !
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Posté par: bull1708 le 15 Nov, 2017, 11:41:49 am
J'ai le Tokina avec un Nikon D5200.
C'est l'objectif principal que j'ai utilisé lors de mon voyage cet été au Pérou. Et l'année précédente à Bali.
Objectif très lumineux. Parfait pour les paysages.
Seul bémol. Lorsque je l'utilise trop, au bout de plusieurs jours, apparaissent des coins noirs dans les angles.
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Posté par: sylvainmandin le 15 Nov, 2017, 12:51:19 pm
Seul bémol. Lorsque je l'utilise trop, au bout de plusieurs jours, apparaissent des coins noirs dans les angles.
c'est plutôt étrange ça ... tu peux préciser ? tu as un semblant d'explication ? comment résous-tu se problème ? Sûr que ça vient de l'objectif ?
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Posté par: John-Peter le 15 Nov, 2017, 18:14:27 pm
...Ouais,

...Je suis très surpris de ce problème de coins noirs qui apparaissent après quelques jours !
Peut-être un pare soleil mal adapté qui produit cela lorsque le jour baisse et que le diaph ouvre au maximum (?)
Essayer d’ôter le pare soleil et refaire quelques clichés dans les mêmes conditions  que ceux effectués lorsque ces problèmes ont apparus, soleil bas ou temps couvert, avec une ouverture importante...
Tiens nous au courant ...Bye
JP
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: bull1708 le 15 Nov, 2017, 18:31:27 pm
Mes coins noirs ne sont pas liés à un problème de pare-soleil puisque internes à l'objectif. Je n'ai pas de réelles explications.
Cela m'arrive également en voyage après utilisation intensive avec mon Tamron SP 17-50 f2/8.

Comme je porte l'appareil avec son objectif monté toute la journée en bandoulière sur la hanche (en plus de la lanière, je tiens également l'appareil par la main), j'ai mis cela sur le compte des mouvements de la marche.
Sur les 2 objectifs, tout redevient à la normal après quelques jours de repos.
Mystère. Si quelqu'un a une explication plus rationnelle, je suis preneuse.

Mais pour revenir au sujet initial, je suis vraiment ravie de mon grand angle Tokina qui est propre uniquement au format APS-C. Un excellent qualité prix.
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Posté par: sylvainmandin le 15 Nov, 2017, 18:38:44 pm
déjà si ça se produit avec différents objectifs c'est que ça vient plutôt du boîtier ...
pas d'idée là comme ça. Tu devrais ouvrir un sujet sur la question avec exemples à la clé si ça te pose un réel problème.
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Posté par: phoAR le 15 Nov, 2017, 22:12:55 pm
Bonjour à tous,
Tout d'abord merci pour ce forum que je découvre à l'occasion de ma quête d'un nouvel objectif.

Pour contextualiser un peu cette recherche, je vais partir en Laponie cet hiver et cherche un nouvel objectif pour photographier d'éventuelles aurores boréales ainsi que d'immenses étendues blanches.

Dans mon sac aujourd'hui j'ai :
Un boîtier D5500
Un Nikkor 35mm f1.8
L'objectif d'origine (18-140mm) de chez Nikon

Et j'ai possibilité d'emprunter un Tamron 150-600mm au cas où.

Je m'orientais donc plutot vers un grand angle qui aurait la possibilité de capturer convenablement le ciel Lapon de nuit. Et c'est là que je bloque entre tous les objectifs possibles.

Tamron ou Nikon 10-24 mm (f 3,5 - 4,6)
Tokina 11-20 mm f2,8

Ou autre ?
(Budget ~800€. La différence sera réinvestie plus tard dans un téléobjectif lumineux :)

Le tokina aurait l'avantage d'être plus lumineux et donc théoriquement mieux pour les photos de nuit en plus d'être moins cher. Je me pose plus de questions quant à son étanchéité et sa résistance en cas de froid, par rapport au nikkor notament.

Cependant je ne cherche pas non plus à acheter un objectif qui ne me servirait que la bas. C'est aussi un grand angle qui l'accompagnerait dans mes voyages (et donc photos de paysages et architecture par tout temps).

Je viens donc demander conseil ici, auprès de gens biens plus savants que moi sur ces sujets !

Je vous remercie par avance.

Shlakes
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Bonjour,

Partir à l'aventure c'est qq chose de passionnant. Bravo.

Déjà, je voulais réagir à la lecture de ton texte et te rappeler que le D5500 Nikon est donné par le Constructeur pour un fonctionnement de 0 à 40 °C. En conséquence, tu devras prendre des précautions relatives au FROID.  :mad:
Tes doigts aussi ... :mad:

Tu cherches un grand angle et plus particulièrement un zoom avec un budget limité :
Tu peux examiner le nouveau Nikon AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II qui rentre dans ton budget. D'autand que Nikon offre une remise de 75 euros actuellement.
Tu aurais alors un zoom très polyvalent qui bien évidemment est à examiner avec attention sur le plan de ces performances.
Je te laisse le soin de regarder cela car ça prend du temps ...
Je n'ai pas ce zoom pour la simple raison que j'ai du matériel FF seulement et donc je ne t'en dirais pas plus.

Bon choix.
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: sylvainmandin le 15 Nov, 2017, 22:43:34 pm
Déjà, je voulais réagir à la lecture de ton texte et te rappeler que le D5500 Nikon est donné par le Constructeur pour un fonctionnement de 0 à 40 °C.
c'est la plage de température donnée pour tous les boitiers Nikon y compris le D5 ... ce qui n'interdit pas de prendre des précautions, bien sûr.

un 18-200 alors qu'il a déjà le 18-140 ... peut-être n'as-tu pas si bien lu le texte en question ... :)
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: phoAR le 15 Nov, 2017, 23:20:25 pm
c'est la plage de température donnée pour tous les boitiers Nikon y compris le D5 ... ce qui n'interdit pas de prendre des précautions, bien sûr.

un 18-200 alors qu'il a déjà le 18-140 ... peut-être n'as-tu pas si bien lu le texte en question ... :)

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Bonjour,

Excellente remarque. Nikon prend des précautions ...mais l'utilisateur devrait aussi en prendre...peut-être.

Pour le zoom en DX, il y a le AF S DX 10-24MM f3.5-4.5 G ED (dans le budget) ou le AF S DX 16-80 mm f2.8 à4 E ED VR (hors budget).



 
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: pcolin le 15 Nov, 2017, 23:37:22 pm
Je confirme que les boitiers tiennent très bien le froid. Les constructeurs ne veulent pas se mouiller c'est tout. En deux semaines passées au Spitzberg, avec des températures jusqu'à -25°C, je n'ai eu qu'à me plaindre de quelques faux contacts qui passaient très vite en soufflant dessus. Evidemment, si c'est au moment de LA photo animalière du voyage, vous l'avez dans l'os. Mais rien de dramatique sinon.
Il faut simplement les garder au sec (donc ne pas les laisser tomber dans la neige) et garder les batteries au chaud tout le temps. Pour ma part, vu que nous dormions sous la tente, j'allais jusqu'à dormir avec dans le duvet.

Pour les doigts du photographe, les sous-gants en soie (ou autre gants fins) suffiront le temps de prendre quelques photos. Si on sort le trépied et que l'on fait des poses longues, il vaut vieux remettre les gros gants. Penser à vérifier que l'on sent toujours l'extrémité de ses doigts (en les pinçant par exemple) et/ou qu'ils ne sont pas devenus tout blanc. Les gelures peuvent arriver vite.

Pierre
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: pcolin le 16 Nov, 2017, 07:56:42 am
J'ai passé une nuit par -19 en Norvège il y a deux ans et mon D5300 et son 18-55 avaient tres bien résisté. J'ai juste oublié de les prendre en photo givrés. Par contre j'ai les mains froide et il me faut de bon gants.

Il faut surtout plusieurs couches de gants (2 minimum). C'est l'air emprisonné entre deux couches de vêtements qui permet d'isoler le corps et de se réchauffer.
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: pcolin le 16 Nov, 2017, 10:16:34 am
et on n'oublie pas le(s) bonnet(s). Un cerveau qui a froid, c'est tout le reste qui déconne.
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: stratojs le 16 Nov, 2017, 12:08:07 pm
Il faut surtout plusieurs couches de gants (2 minimum). C'est l'air emprisonné entre deux couches de vêtements qui permet d'isoler le corps et de se réchauffer.

C'est la raison pour laquelle il faut toujours prendre des gants un peu plus grands que la taille normale.
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: Jean-Marc_V le 16 Nov, 2017, 12:24:42 pm
Bonjour,
pour l'objectif tu as également le Sigma 10-20, f/3.5, en format DX qui est à un prix très raisonnable. En outre il est assez complémentaire avec ton 18-140.
Si le but est de photographier des aurores boréales, f/3.5 est largement suffisant : de toutes façons on est sur trépied, avec un temps de pose de plusieurs secondes.
Dans les mêmes circonstances (vers -18° en Suède), j'ai eu des problèmes de carte mémoire, probablement des faux contacts dus au froid car le lendemain la carte que je craignais d'avoir bousillée  :-[ était normale. Donc comme pour les batteries, une carte mémoire de rechange à garder au chaud !
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: Shlakes le 16 Nov, 2017, 14:37:17 pm
Merci encore pour toutes ces suggestions.
Concernant le froid Sur le boîtier j'y avais pensé mais de toute façon il n'y a pas grand chose à faire j'imagine.
Pour les cartes mémoires c'est comme les batteries, j'avais bien prévu d'en avoir plus que nécessaire. J'ai tendance à préférer multiplier les cartes de petite capacité que d'en avoir une grosse. (Mauvaise expérience qui m'a vacciné à vie...)


Pour le sigma a f3.5, on reste dans les mêmes caractéristiques que le Tamron et le nikon. Et je me disais que comparé à mon objectif de base qui descend à 18mm f3.5 le gain du changement est moins important que de passer à f2.8 avec le tokina.

Le but est aussi de réduire au maximum le temps de pose pour éviter le filé sur les étoiles, quitte à fermer un peu plus si l'envie m'en prend pour rallonger la pause.




Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: Richm le 16 Nov, 2017, 16:55:43 pm
Seul bémol. Lorsque je l'utilise trop, au bout de plusieurs jours, apparaissent des coins noirs dans les angles.


Ce que tu décris ressemble à du vignettage, ce qui est courant sur les UGA lumineux.
Mais ce n'est pas lié à une utilisation intensive.

Est-ce que ça n'apparaitrait pas principalement sur les photos faites à f/2.8 (à pleine ouverture) ?
Est-ce que tu utilises des filtres ?
Titre: Grand angle, grand froid !
Posté par: Jean-Marc_V le 16 Nov, 2017, 17:16:37 pm
Le but est aussi de réduire au maximum le temps de pose pour éviter le filé sur les étoiles, quitte à fermer un peu plus si l'envie m'en prend pour rallonger la pause.

Avec une focale de l'ordre de 10mm en format DX (15mm équivalent full frame) tu peux monter à 30 secondes de pose sans risque de filé sur les étoiles. C'est largement plus qu'il n'en faut pour des aurores boréales, même à 3.5. Va sur Flickr, fais une recherche de photos d'aurores et regarde les EXIF, tu verras les ouvertures et temps de pose utilisés.
Dans tous les cas ça te sera utile, que tu choisisses le Tokina ou un autre  ;)

Edit :
Voici un fil du forum sur lequel j'avais fait un retour d'expérience sur le sujet.

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=111886.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=111886.0)

Et si le coeur t'en dit, des liens vers deux de mes albums avec quelques photos d'aurores. Attention toutefois, les photos prises en Islande l'ont été dans une soirée où le niveau d'intensité était exceptionnel.
https://www.flickr.com/photos/131841564@N02/albums/72157651017608628 (https://www.flickr.com/photos/131841564@N02/albums/72157651017608628)
https://www.flickr.com/photos/131841564@N02/albums/72157671415793193 (https://www.flickr.com/photos/131841564@N02/albums/72157671415793193)