Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: dufy le 02 Août, 2008, 15:27:00 pm
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J'ai eu l'occasion de mettre hier un Nikon D3 à mon oeil. Superbe viseur, mais là n'est pas la question. Cet appareil a un problème: de manière totalement aléatoire, il produit des photos complètement surexposées, voire des photos dont la balance des blancs est à côté de la plaque. Vous pourriez penser que son propriétaire ne sait pas l'utiliser, mais ce n'est pas le cas ! Il m'a montré des rafales sur lesquelles on pouvait avoir une photo parfaite et la photo suivante complètement décalée, avec un cadrage pourtant identique. Le seul point que j'ai relevé, c'est qu'il laisse le boitier en isos variables et que quand il y a des problèmes, c'est souvent que le boitier passe en iso 2000 en extérieur et en plein jour. Je lui ai conseillé de faire des tests en isos fixes, mais il n'empêche que le soft (dont il a fait les mises à jour) est prévu pour faire des isos variables et que dans des conditions de prises de vue normales, ça ne devrait pas foirer.
Avez-vous un avis sur la question ?
Merci pour lui !
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je suppose qu'il a activé le mode bracketing
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Merci de ta réponse, mais dans ce cas, on aurait des séquences régulières. Le phénomène semble complètement aléatoire. Et la plage des écarts est supérieure à celle que l'on utilise en bracketting. Sur une rafale, on passe de 200 à 2000 isos :-(
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En effet, ça y ressemble bougrement. Avec moin D80, je pensais que le mode braketing s'activait uniquement si on gardait le déclencheur enfoncé. Comme une sorte de mode rafale.
J'ai passé une séquence à obtenir des clichés tour à tour sur et sous exposés. Ca doit s'aggraver avec les isos automatiques. Comme la lumière était violente et que je distinguais mal l'affichage de l'écran, je n'ai découvert le résultat final qu'une fois rentré à la maison. Deux photos sur trois à mettre à la poubelle.
En tous cas, jamais eu ce problème avec le D3. Mais je ne suis pas en mode iso auto.
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tu peux poster des images avec les données Exifs car sinon on part sur un inventaire " ça pourrait être" et pas neccessairement plus avancé!
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j'ai eu le meme probleme deux ou trois fois mais c'etait chaque fois en mode rafale avec des changements dans les conditions de lumiere (par exemple, je suis un oiseau qui passe de l'ombre au soleil). J'ai meme mis un exemple dans mon test du D3 qui remonte a debut mars... {http://users.skynet.be/van.hooveld/Reviews/f-nikond3.htm} voir dans la section oiseaux en vol
Mais en pratique, j'ai du jeter une dizaine d'images sur pres de 15.000. Entre parentheses, j'ai eu exactement le meme probleme avec mon D200 dans des conditions similaires (rafales rapides et sujet en mouvement). J'en ai conclu que certaines mesures ne se faisaient pas entre images dans une rafale...
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Je n'ai malheureusement pas les photos en question, mais j'ai contrôlé les exifs et la seule incohérence que j'ai vu, c'est la montée en iso sur des photos prises à l'extérieur en plein jour. La balance des blancs et les isos étaient en mode auto. Sur une rafale, on peut avoir une image normale et une photo très surexposée, ou très jaune...
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Et l'AF comment était il activé? en effet s'il est activé sur les 51 points en 3D en fonction du capteur sélectionné la mesure peut varier et comme les isos sont en plus en mode auto (à désactiver d'urgence) Quel type de mesure employé Spot, matrcielle tout est important
sans un fichier d'exifs on va pas avancer
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bon c'est dommage.
je me doute que tu n'as pas vu d'incohérence sinon tu ne posterais pas.
Simplement, les autres ont un autre regard ou nouveau et ça permettra d'avancer.
Les données exifs renseignent beaucoup plus quu'on le pense.
bon y a pas moyen de ....?
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La mesure de lumière était matricielle. Pour les exifs, je vais demander une photo...
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alors si tu demandes, plusieurs photos et meieux encore: celles qui se suivent.
Si possible, retaillé par un log Nikon pous postage ici.
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Il me semble avoir lu qqpart (mais peut être que je me trompe) que le D3 bloquait sa balance des blancs et sa mesure durant un rafale rapide, c'est possible ça?
il faudrait vérifier dans le mode d'emploi...
j'ai trouvé! p88
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg361.imageshack.us%2Fimg361%2F5273%2Fd3is9.th.jpg&hash=ec9d50d3c32197dbd2a9c40c147ac19d) (http://img361.imageshack.us/my.php?image=d3is9.jpg)
je sais pas si ca va vous aider...
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Bof, mes F, F3P, F501, F601, F801s, N8080s, F4 n'ont pas ce bug... Ne vaudrait-il pas mieux revenir au film? :lol:
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Bof, mes F, F3P, F501, F601, F801s, N8080s, F4 n'ont pas ce bug... Ne vaudrait-il pas mieux revenir au film? :lol:
Ne vaudrait-il pas mieux revenir au sujet ?
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Voici un exemple de 2 photos prises à une minute d'intervalle avec un léger élargissement du zoom qui provoque bizarrement une montée des isos :
http://images.imagehotel.net/?77h48jovfo.jpg
Au rendu de l'image, on pourrait prenser que j'ai inversé les exifs des 2 photos mais les focales montrent bien que ce n'est pas le cas...
Je ne sais pas ce que sont les exifs retaillés par un log Nikon ???
J'ajouterai que mon ami ne rencontre ces problèmes qu'en lumière du jour, à l'extérieur.
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1ere photo exposition correcte pour le paysage derrière la vitre
2e photo exposition correcte pour le 1er plan, les passagers.
La variation vient peut être de l'endroit précis ou est placé le collimateur ?
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Y a t'il un moyen de savoir a posteriori où était placé le collimateur ?
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Salut!
Oui tu peux avec ViewNX: dans la barre d'outils tu as "Point AF" et il apparaît alors en rouge sur la photo!
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faudrait nous mettre des liens vers les images et non des captures d'écran
Je ne sais pas ce que sont les exifs retaillés par un log Nikon ???
cela veut juste dire de réduire le poids de l'image sans supprimer les exifs et nous mettre un lien vers celle-ci
Avec ViewNX ou Capture NX on peut savoir où le capteur était à condition de ne pas être en mode auto sur le choix du capteur
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l'information sur le capteur ne sert pas a grand chose car elle montre le capteur au moment de l'acquisition, pas au moment de la photo... si on recompose entre les deux il se peut que l' information utilisee pour faire la mesure (et le capteur indique par Nikon) ne soit meme pas dans la photo (j'utilise parfois cette technique volontairement) ici il faut esperer qu' il n' y ait pas eu de mouvement de l'appareil photo...
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Voici un lien vers le NEF de la photo ratée :
http://loeildejac.free.fr/bal/DSC_0025.NEF
Merci de votre analyse. Moi, je ne peux pas l'ouvrir. Fuji n'ouvre pas les NEFs Nikon !
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celle-ci est OK si on pouvait en avoir une autre pour pouvoir comparer... voir pourquoi il y a une différence.
On ne peut voir ou l'AF à été fait il est en mode auto :(
Pas de correction sur celle-ci (iso 200)
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Malheureusement, mon ami n'a plus que le jpeg de la seconde photo. Est-ce que ça peut suffire ?
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oui si les exifs sont encore présents
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Je relance le sujet car j'ai récupéré le jpg de la seconde photo avec les exifs :
http://loeildejac.free.fr/bal/DSC_0026.jpg
Merci de vos avis
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Voici un exemple de 2 photos prises à une minute d'intervalle avec un léger élargissement du zoom qui provoque bizarrement une montée des isos :
http://images.imagehotel.net/?77h48jovfo.jpg
Au rendu de l'image, on pourrait prenser que j'ai inversé les exifs des 2 photos mais les focales montrent bien que ce n'est pas le cas...
Je ne sais pas ce que sont les exifs retaillés par un log Nikon ???
J'ajouterai que mon ami ne rencontre ces problèmes qu'en lumière du jour, à l'extérieur.
Bonjour,
Je n'ai pas encore eu la chance de mettre mon œil préféré derrière le viseur d'un D3, mais les deux images que tu montres ne sont pas typiques du problème posé, et à mon avis, il faudrait sérieusement revoir les réglages de ton appareil : faire le plus simple possible.
En revanche, je note une énorme différence de rendu des couleurs entre les deux images, dans laquelle la surex ou sousex n'ont rien à voir : l'image de gauche (la plus sombre) est affreusement bleu-verdâtre et je pense qu'un D3 bien réglé devrait faire mieux…
Quant aux problèmes de différence d'exposition au cours d'une rafale, tous les photographes animaliers ont un jour ou l'autre rencontré ce problème, et ce, bien avant l'apparition du numérique. Dans le temps, on jetait parfois trois images sur cinq à la poubelle. Maintenant, on se contente de les effacer…
En outre, les images que tu montres indiquent des lumières très différentes en intensité sur la même image : tout dépend alors du mode de mesure utilisé, mais il y a au moins deux diaphragmes de différence entre l'intérieur du bus et l'extérieur : c'est un peu normal que "ça plante". Soit les passagers sont bien exposés et le fond est surex, soit le fond très lumineux est bien exposé, et les passagers sont noirs. Par ailleurs, je ne vois pas l'intérêt de ce genre de photo, mais ça, c'est une autre histoire qui ne regarde que moi… :lol:
Amicalement ;)
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Merci de ton commentaire qui permet de bien resituer le problème, mais sans vraiment y répondre. La question qui se pose est bien de savoir comment 2 photos prises dans la même foulée peuvent se montrer si différentes. Les posts précédents demandaient les originaux pour analyse détaillée des exifs. Le fond du problème est de savoir si cet appareil (qui n'est pas le mien) mérite ou non le SAV, sachant que les règlages utilisés non rien d'ésotériques.
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Bonjour,
Si c'est bien une rafale (1 minute de décalage entre les deux photos quand même), le cadrage change donc différence d'expo si je ne me trompe pas.
Par contre pourquoi celle de gauche a une couleur "bizarre", je ne sais pas... Peut-être parce que le sujet est en plein soleil alors que sur la seconde il ne l'est plus? Ce qui signifierait que ce n'est pas une rafale... ce qui me semble assez probable car vu la cadence du D3, les deux photos ne devrait pas être si différentes (je parle la "composition").
Bon peut-être que je me trompe...
keo
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Effectivement, dans ce cas il ne s'agit pas d'une rafale. Il y a d'ailleurs changement de focale entre les 2 photos. Mais le problème s'est également produit sur des vraies rafales...
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Attention en plus l'arrière plan à changé donc l'exposition aussi difficile de juger dans ce cas là. Donc il faudrait procéder à des tests sur un sujet uniforme et immobile ainsi que le boitier.
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photo n01, le soleil entre en plein dans le bus
n02, le bus est a l´hombre
ensuite biensur voir les réglages de map et sa zone de map, pour l´expo idem.
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bonjour,
je suis le (mal)heureux propriétaire du D3 en question : je remercie Dufy qui m'a d'abord conseillé, puis représenté dans ce forum, que je n'osais pas affronter d'abord pour de questions de langue ( je vis en France, mais je suis italien ) et parce que peu habitué à ce moyen de communication
quelques précision : après un D70, j'ai utilisé un D200 depuis mars 2007 ( 35,000 photos et jamais le moindre problème )
depuis mars 2008 j'utilise le D3 ( 12,000 photos jusqu'à aujourd'hui ) que j'ai choisi surtout pour les hautes sensibilités et le formidable viseur qui facilitent remarquablement mon travail ( théâtre, concerts, cérémonies religieuses ) ; j'attendais beaucoup aussi de la dynamique, mais là je suis resté sur ma faim ...
or, si le D3 n'a jamais déçu mes attentes dans les situations critiques du point de vue de la lumière, il se comporte ponctuellement d'une façon absolument imprévisible ( presque toujours en lumière du jour ), et les résultats sont des fichiers pourris, absolument irrécupérables, avec de couleurs < bizarres > et/ou des surexposition qui rien ne justifie ( en revanche les banaux erreurs de sur/sous exposition sont facilement corrigibles )
cela m'est arrivé une dizaine de fois, pour un totale d'une centaine de photos ( sur 12,000 ! ) ; j'ai cherché d'identifier ce que pouvez être à l'origine du problème, mais j'ai seulement pu remarquer qu'il arrivait surtout quand je passais d'une condition de lumière à une autre - par ex. : intérieur, lumière artificielle à extérieur jour ( mais je n'en suis pas du tout sur ... )
je dois préciser que je travaille en balance de blancs automatique et très souvent en ISO automatique, priorité ouverture, et que je n'utilise jamais la fonction < rafale >, même si, quelques fois, 2 ou 3 photos se déclenchent toutes seules ( c'est mon doigt ... ? )
je ne crois, donc, pas qu'il s'agit d'une question de réglages, vu que le résultat sont tjrs bons, sauf ces exceptions absolument arbitraires et dont je n'arrive pas à comprendre l'origine
le problème se présente avec tous les objectives, soit les focales fixes que les zooms, inclus le nouveau 24-70 mm f/2,8
les 2 photos que vous avez vues, font partie d'une série de tests que je fais dans différentes condition de lumière : je les ai envoyé parce que significatives du problème, et en espérant que la première ( que j'ai gardé en RAW ) puisse donner plus de renseignements
vous pouvez ici en voir une autre ( en JPEG, puisque j'ai effacé le RAW ), juste pour avoir une idée du problème à son pire ; et ce fichier est absolument irrécupérable !
< http://gallery.me.com/ferruccio.n/100493 >
je ne pense pas que le test sur un sujet uniforme et immobile et avec le D3 sur pied puisse être significatif : je risque de devoir faire quelques milliers de photos inutilement avant que le problème se présente ...
je dois aussi ajouter que d'autres petits problèmes ponctuels se manifestent : MAP peu réactive et, assez souvent, l'affichage de l'image après la prise de vue ne fonctionne pas, ou, quand je le demande, l'image disparaît tout de suite ...
la question est donc : SAV ? et comment présenter / illustrer le problème ?
merci de vos avis
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Bonjour,,
Jamais rencontré ce problème sauf une fois. En travaillant en Iso automatiques que je n'ai plus jamais utilisé depuis. Pour le reste, dès qu'il y a un fort contraste (et c'est fréquent sur la côte d'azur, je privilégie la mesure pondérée centrale plutôt que la matricielle.
En ce qui concerne ces fameux isos automatiques, il me semble que c'est surtout valable dans un environnement sombre en mode priorité vitesse. Mais je ne crois pas que ce soit sans risques en priorité à l'ouverture, en toutes circonstances.
Ceci dit, je n'ai que 6400 clichés et n'ai pas une longue expérience du réflex.
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le système ISO auto et la mesure matricielle me donnent habituellement de résultats satisfaisants et, par ailleurs, les erreurs de sur ou sous expo se corrigent très facilement et avec des bons résultats sur les fichiers RAW
ne pensez-vous qu'il s'agit plutôt d'un bug informatique ?
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Bonjour Sorferru,
J'ai eu ce printemps des problèmes avec mon D200 qui s'est mis brutalement à afficher des écarts d'un à deux ou trois diaphragmes sur un même sujet au cours d'une même séquence (suivi dynamique d'oiseaux en vol), avec la même lumière et le même fond (mer).
Ce fut un passage obligé au SAV de Nikon-France qui me l'a rendu en parfait état de fonctionnement, capteur nettoyé en prime (appareil sous garantie). J'ai fait environ 10 000 photos depuis sans le moindre problème (jusqu'au suivant… :D).
Si je peux me permettre, évite de multiplier les automatismes qui, peut-être compliquent la tâche de l'appareil (je ne sais pas, je ne suis pas dans son cerveau… :P) : ainsi, les ISO auto me semblent parfaitement inutiles et seulement dignes des compacts ou des bridges, mais pas d'un boîtier professionnel.
De même, je règle moi-même la balance des blancs sur une valeur arbitraire (5300 ou 5600 K), n'utilise que le mode de priorité à l'ouverture (A) ou le mode M (jamais P, qui ne permet pas de savoir ce qu'on fait).
Peut-être ton boîtier a-t-il besoin d'un étalonnage de ses circuits, et donc d'un petit séjour à l'hôpital Nikon, avec quelques images significatives de tes problèmes.
Un conseil aussi : travaille toujours en RAW (place deux cartes CF de 8 Go dans ton D3, et tu as de quoi faire… :D), et essaye de changer de mode de mesure : matricielle dans certains cas, pondérée centrale et spot. N'hésite pas à investir dans Capture NX2 si tu n'as pas ce logiciel, tu ne seras pas déçu.
Mais, dans un premier temps, va donc faire un tour du côté du SAV, soit toi-même, soit par le biais du magasin où tu as acheté ton D3 (souvent, les magasins prêtent un boîtier en attendant : c'est ce qu'a fait le mien ce printemps).
Bonne chance, et bonnes photos ! :D
Amicalement ;)
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Re !
Je me suis permis de passer du fond de teint sur ton portrait dans NX2…
Ça n'a rien de géant, mais ce dossier n'est pas irrécupérable, surtout si tu as conservé le RAW (NEF).
Le passage dans Photoshop-Elements 4 pour réduire l'image pour le web n'arrange pas les choses (trop de rouge, et pas le temps de corriger)…
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg247.imageshack.us%2Fimg247%2F7776%2Fwebaxv0.th.jpg&hash=ce1fc1431bab1fdc9a23bd3d849564ca) (http://img247.imageshack.us/my.php?image=webaxv0.jpg)
SAV quand même, pour plus de tranquillité d'esprit : les pannes électroniques ne sont pas rares, mais ce n'est sans doute rien.
;)
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Il est clair que si des variations importantes apparaissent dans des conditions équivalentes, il est préférable de renvoyer au SAV. La difficulté semble de parvenir à reproduire ces conditions. J'ai eu une panne sur le D80 qui a commencé par quelques clichés corrompus. Elle a mis plusieurs jours à se déclarer clairement. Il faut parvenir à obtenir des tests incontestables.
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Je n'ai jamais eu de comportement erratique de mon D3, mais je n'utilise jamais les iso automatiques, peut-être est-ce la source des soucis... je ne pourrai donc pas beaucoup t'aider... par contre, sur ce point:
assez souvent, l'affichage de l'image après la prise de vue ne fonctionne pas, ou, quand je le demande, l'image disparaît tout de suite ...
Le truc consiste à éviter de laisser la paume de la main presser légèrement sur le déclencheur vertical... je me suis demandé les premières fois pourquoi mon image disparaissait si vite... et puis je me suis rendu compte que j'avais des grosses mains :)
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... Le truc consiste à éviter de laisser la paume de la main presser légèrement sur le déclencheur vertical... je me suis demandé les premières fois pourquoi mon image disparaissait si vite... et puis je me suis rendu compte que j'avais des grosses mains :)
merci : j'y ferai attention !
ce problème de grosses mains + déclencheur vertical m'a déjà causé quelques soucis ...
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Ah ? Je vais vérifier ça car j'ai les mêmes problèmes d'affichage.
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Tout ceci illustre la complication engendrée par les multiples réglages.
Ces appareils deviennent de vrais usines à gaz.
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Pour le déclencheur vertical, bien vu. J'oublie trop souvent de le déconnecter. Et le côté de ma paume fait le reste.