Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: nitrees le 07 Nov, 2017, 20:26:40 pm

Titre: Quel boitier pour utiliser des optiques AIS avec écran inclinable
Posté par: nitrees le 07 Nov, 2017, 20:26:40 pm
bonjour
j'utilise un boitier d5300 mais je ne peux utiliser des optiques AIS en manuel ne pouvant référencer l'optique.
quel boitier choisir, en DX ?
merci
Titre: Quel boitier pour utiliser des optiques AIS avec écran inclinable
Posté par: sylvainmandin le 07 Nov, 2017, 20:32:50 pm
ai-s + écran inclinable + Dx = D500
C'est le seul qui réponde aux trois critères.

sinon il faut enlever un des critères ...
pourquoi Dx ?
en Fx il y a le D750 avec écran inclinable.

pourquoi écran inclinable ?
sans mais en Dx il y a D7200


sinon il y a des modèles plus anciens donc moins cher Dx ou Fx mais écran fixe.

quel serait ton budget ? Tu comptes remplacer le 5300 j'imagine ?
Titre: Quel boitier pour utiliser des optiques AIS avec écran inclinable
Posté par: nitrees le 07 Nov, 2017, 20:38:42 pm
merci
 
ai-s + écran inclinable + Dx = D500
C'est le seul qui réponde aux trois critères.
je vais regarder


en Fx il y a le D750 avec écran inclinable.
trop lourd

pourquoi écran inclinable ?
pratique au ras du sol
 


quel serait ton budget ? Tu comptes remplacer le 5300 j'imagine ?
si je trouve oui
Titre: Quel boitier pour utiliser des optiques AIS avec écran inclinable
Posté par: Pr. Blurp le 07 Nov, 2017, 20:40:59 pm
j'utilise un boitier d5300 mais je ne peux utiliser des optiques AIS en manuel ne pouvant référencer l'optique.
Si, tu peux toujours, mais effectivement, les EXIFs ne mentionnerons pas l'objectif et l'exposition se fait par approximation successives à l'histogramme (ou à la cellule à main).

Si le budget pose problème, un D500 c'est environ 2000€, il y a aussi le D300(s) ou D7x00 d'occasion en ajoutant un viseur d'angle.

Eventuellement, il me semble que le D7500 est utilisable en mode M  avec les AIS (exposition affichée au bar-graphe mais pas d'automatismes A/S/P) et dispose de l'écran orientable. A vérifier si les objectifs sans CPU peuvent y être référencés.
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Posté par: sylvainmandin le 08 Nov, 2017, 09:31:17 am
en Fx il y a le D750 avec écran inclinable.
trop lourd
si c'est bien de poids dont il est question le D750 est plus léger que le D500.

et, c'est que mon opinion mais les ai-s sont des objectifs 24X36 c'est dommage de les monter sur un Dx. Particulièrement pour les grands angles, si tu es obligé de chercher un 15mm plutôt qu'un 20mm c'est pas le même prix ni le même poids sans parler de la disponibilité ...
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Posté par: majthib le 08 Nov, 2017, 15:12:46 pm
en Fx il y a le D750 avec écran inclinable.
trop lourd

D750 : 750g
D500 : 760g
 :lol:
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Posté par: nitrees le 08 Nov, 2017, 16:18:20 pm
merci
un dx devrait me suffire, les critères compatibilité AIS, écran inclinable et poids sont importants pour moi
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Posté par: sylvainmandin le 08 Nov, 2017, 17:39:45 pm
tu fais ce que tu veux, mais chez Nikon tu as DX ou FX mais aussi gamme amateur ou gamme pro.
D500 = Dx pro
D750 = Fx amateur

dire que Dx te "suffit" n'a pas beaucoup de sens. Dire qu'un boîtier amateur suffit en aurait plus. Si le D7500 avait été le logique successeur du 7200 tu aurait ton choix tout fait ... mais c'est pas le cas. Le D7500 se comportera comme le 5300.

je me permet de ré-insister sur l'équivalence focale Dx/Fx ... si tu comptes utiliser des Ai-s un peu long pour du portrait ou de la macro ou carrément des téléobjectifs pas de soucis mais si tu te penches sur l'offre des grands angles et standards 15, 20, 24, 28, 35, 50mm c'est dommage de les transformer en 21, 30, 36, 42, 47, 75mm sur un boîtier Dx.
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Posté par: Cynik le 08 Nov, 2017, 19:57:21 pm
Le problème, c'est que ce que tu cherches n'existe pas avec un budget raisonnable.

Donc, soit tu pars sur un FX (D750 d'occasion) soit tu fais des compromis (pas d'écran orientable par exemple) soit tu augmentes le budget et prends un D500 (mais en plus d'être cher, c'est aussi lourd qu'un FX).
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Posté par: Pr. Blurp le 08 Nov, 2017, 20:18:55 pm
Le D7500 se comportera comme le 5300.
Pas tout-à-fait...
Si l'exposition n'est pas automatique avec le D7500, au moins effectue-t-il la mesure de lumière à travers l'objectif, alors qu'avec le D5300, on n'a rien du tout.
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Posté par: sylvainmandin le 08 Nov, 2017, 20:27:35 pm
Pas tout-à-fait...
Si l'exposition n'est pas automatique avec le D7500, au moins effectue-t-il la mesure de lumière à travers l'objectif, alors qu'avec le D5300, on n'a rien du tout.
Mouais ... bof ... :)
s'il effectue la mesure de lumière qu'est-ce qui l'empêche de fonctionner en mode A ? je ne comprends pas ...
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Posté par: Weepbitterly le 08 Nov, 2017, 21:28:40 pm
en Fx il y a le D750 avec écran inclinable.
trop lourd

D750 : 750g
D500 : 760g

En effet, si le poids est un critère de choix important, le D750 et le D500 font jeu égal, à quelques grammes près. Ce n'est pas ce qui les différenciera.

- 840g pour le D750 sans objectif mais avec la batterie et une carte mémoire SD (750g nu) ;
- 860g pour le D500 sans objectif mais avec la batterie et une carte mémoire XQD (760g nu).

Si tu veux un boitier plus léger, avec écran orientable, et qui gère  les objectifs AI et AI-S, il faut regarder le D7500, mais c'est tout de même 640g boitier nu, et 720 g avec batterie et carte. Il y a certes une différence en poids, mais on est autour des 100g en plus ou en moins, ce qui n'est pas une différence considérable, ni très perceptible en utilisation. 

Quant au D610, format FX qui gère les objectifs AI mais sans écran orientable, on est dans les mêmes valeurs que les D750 et D500 : 760g sans carte ni batterie, et 860 g avec.

Les séries D5xxx et D3xxx sont plus légères, et les boitiers les plus récents proposent aussi un écran orientable, mais en revanche elles ne gèrent pas les optiques AI / AI-S, ce qui les rend difficilement (à mon avis : en pratique impossiblement) utilisables avec ces optiques.

Reste donc à hiérarchiser tes critères : poids, gestion des objectifs, écran orientable, et choix entre les formats de capteur DX/FX
Titre: Quel boitier pour utiliser des optiques AIS avec écran inclinable
Posté par: Pierre le 08 Nov, 2017, 21:47:37 pm
si le poids est un critère alors moi je dis Fuji X-T20 +bague + AI-S est c'est cool... tu auras juste dans tes exifs le manque de l'info de l'ouverture... mais sinon coté mise au point c'est top... 

XT-20 : 331 gr  sinon X-T2 mieux mais poids un peu plus lourd et écran inclinable sur plusieurs axes: 507 gr

les Fuji X-T20 et X-T2 sont aps-c (dx)
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Posté par: Weepbitterly le 08 Nov, 2017, 22:22:07 pm
Très bonne suggestion :D ... mais avec quelques limitations.

Le Fuji XT-20, comme ses prédécesseurs XT-1, XT-10 et XT-2, n'est pas un boitier reflex.

On peut préférer un appareil "hybride", à visée électronique, comme les Fuji, pour leur poids, ou bien préférer la vraie visée optique des reflex.

Chacun son truc.

On sait que les viseurs électroniques, ceux des Fuji (et d'autres) sont -- encore -- loin du niveau de la visée optique. Ce qui viendra très probablement un jour... mais on n'y est pas encore tout à fait.

Lorsque ce sera vraiment le cas, tous les boitiers reflex du marché disparaîtront quasi-instantanément (comme toute les technologies dépassées), au profit des hybrides.

On n'y est pas encore tout à fait.

J'attends de voir quand Nikon sortira son premier boitier (DX/FX) à visée exclusivement électronique. Lorsque ça arrivera, c'est certain, les jours de boitiers à miroir seront comptés.
Titre: Quel boitier pour utiliser des optiques AIS avec écran inclinable
Posté par: Pierre le 09 Nov, 2017, 07:39:27 am
au vu de sa requête je pense que le viseur c'est pas sa priorité, vu que c'est l'écran inclinable...  :)
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Posté par: sylvainmandin le 09 Nov, 2017, 10:53:09 am
Si tu veux un boitier plus léger, avec écran orientable, et qui gère  les objectifs AI et AI-S, il faut regarder le D7500
bah justement, non, il ne les gère pas.
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Posté par: Pr. Blurp le 09 Nov, 2017, 12:16:21 pm
Un peu quand, même puisque selon les caractéristique du D7500 lues sur le site Nikon, le D7500 supporte les objectif AI(S) en mode M avec mesure pondérée centrale et spot.

Le FM2 n'en fait pas plus!
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Posté par: sylvainmandin le 09 Nov, 2017, 12:51:03 pm
mais quid des exifs ?

et, issu du manuel, que signifie la note 2 ?
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Posté par: Cynik le 09 Nov, 2017, 15:01:41 pm
Moi, je comprend que c'est du pifomètre ou cellule à main, comme un D3xxx ou un D5xxx. Donc pas de spot ou mesure pondérée. Mais n'ayant pas pu vérifier, je n'en suis pas certain.
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Posté par: nitrees le 09 Nov, 2017, 16:13:41 pm
ok, je vois un peu plus clair
merci à tous
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Posté par: Pierre le 09 Nov, 2017, 17:42:02 pm
Moi je comprends que l'on peu l'utiliser en mode M, MAIS pas de mesure de l'exposition donc je comprends comme Cynik  ;D
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Posté par: Pr. Blurp le 09 Nov, 2017, 18:57:44 pm
Il ne me parait pas concevable que le constructeur indique une possible mesure d'exposition pondérée ou spot si elle ne s'affiche pas quelque part sur le boitier.
@ Sylvain, puisque tu semble disposer du manuel, pourrais-tu investiguer d'avantage?
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Posté par: Pierre le 09 Nov, 2017, 19:10:41 pm
Tu te trompes ce que l'on voit, parle du mode de prise de vue et pas du mode de mesure  :)

Exemple pour le D4S j'ai ça ...



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Posté par: Pierre le 09 Nov, 2017, 19:16:57 pm
Et pour le D750 qui est compatibles avec mesures pour les AO-S on à ça

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Posté par: sylvainmandin le 09 Nov, 2017, 20:08:10 pm
Il ne me parait pas concevable que le constructeur indique une possible mesure d'exposition pondérée ou spot si elle ne s'affiche pas quelque part sur le boitier.
@ Sylvain, puisque tu semble disposer du manuel, pourrais-tu investiguer d'avantage?
je me suis contenté de le télécharger ... rien qui indique une mesure spot compatible avec les "objectifs sans microprocesseur".
je précise que je ne m'amuse pas à lire intégralement le mode d'emploi de chaque appareil, hein ? :lol: j'ai fait une recherche avec les mots "objectifs sans microprocesseur" et à l'instant avec "mesure spot" et rien de probant ...
et j'ai cherché dans les menus l'indexation des objectifs sans microprocesseur ... elle n'y est pas.

voici la cpture d'écran de la page complète avec la phrase qui m'avait échappée :
"vous ne pourrez pas utiliser le système de mesure de l'appareil"
je crois qu'on ne peut pas faire plus clair ... :)
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Posté par: Pierre le 09 Nov, 2017, 20:10:00 pm
Le D7500 c'est retour à l'époque du D90...  pas de mesure de la lumière, mais objectifs utilisables en mode M.
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Posté par: Weepbitterly le 09 Nov, 2017, 22:14:01 pm
bah justement, non, il ne les gère pas.

Alors, là, je suis sur le c.. (en trois lettres).

L'intérêt, l'un des intérêts, de la série D7000/7100/7200, c'est qu'ils gèrent tous parfaitement les objectifs AI et AI-S, en modes A et M, avec mesure d'exposition.

J'ai benoîtement supposé - mais sans vérifier - que c'était pareil pour le D7500. Manifestement, il n'en est rien.
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Posté par: Pierre le 09 Nov, 2017, 22:15:43 pm
Le D7500 en effet perd pas mal de choses

Grip
AI-S
double slot

Titre: Quel boitier pour utiliser des optiques AIS avec écran inclinable
Posté par: Weepbitterly le 09 Nov, 2017, 22:34:49 pm
Le D7500 c'est retour à l'époque du D90... 

Et même, antérieurement, à l'époque des D70 et D80, pour rester dans la même lignée.
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Posté par: Weepbitterly le 09 Nov, 2017, 22:37:00 pm
Le D7500 en effet perd pas mal de choses

Grip
AI-S
double slot

En échange de l'écran orientable, ça commence à faire beaucoup.
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Posté par: Cynik le 10 Nov, 2017, 00:08:14 am
D'après le boss, c'est parfaitement logique puisque toutes ces options se retrouvent sur le D500. C'est une simple re-segmentation de la gamme.

Il est vrai que cette compatibilité est apparue sur la gamme DX amateur lorsque Nikon a abandonné le DX pro. Mais ça reste une régression à mes yeux. En 2011, on pouvait avoir un DX amateur compatible Ai(s) à moins de 2000€ prix de lancement, en 2017, ce n'est plus possible.