Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: Jean-Pierre le 30 Juil, 2008, 23:37:25 pm
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Bonsoir.
J’ai un Nikon F avec Photomic FTN (type 1) dans lequel ont été insérées deux piles alcalines 1,5v px625a en remplacement des défuntes piles au mercure de 1,35v. Les résultats des mesures ne m’ont pas semblés corrects, j’ai donc fait des comparaisons avec un autre boîtier en mesure centrale et aussi avec un posemètre à main. Il me faut régler le photomic sur 80 asa pour un film de 200 asa afin d'avoir des résultats équivalants. Je trouve cet écart important ; est-ce normal qu’il y ait autant de différence ? La tension de 3v au lieu de 2,7 ne nuit-elle pas aux composants de la cellule ?
Puis-je continuer de cette façon avec ces piles ?
J’ai des piles zinc-air ZA 675 de 1,4 pour appareil auditif, plus petites en diamètre mais moins d’un euro l’une, que j’utilise sur d’autres boîtiers anciens en remplacement de la 625 mercure; mais là je n’ai pas réussit à les installer correctement: mauvais contact. Il me faut fabriquer un adaptateur fiable ; si quelqu'un a une idée ? Merci
@+
Jean-Pierre
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Rien que du normal, la tension a changé de façon importante entre 1.35 et 1.5V d'où l'écart de mesure.
Les zinc-air conviennent mais ne tiennent pas longtemps, je te recommande de faire modifier ton F comme nous l'avons fait nous-mêmes afin que tu puisses utiliser les 1.5V sans erreur de mesure. Photo-Suffren fait cela couramment et redonne à ce boîtier une jeunesse bien méritée ;)
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Bonjour,
Ce souci, et vous vous en doutez, a déjà été longuement abordé ici et les solutions ont été recensées, jetez donc un coup d'oeil dans nos "zadmirables zarchives" vous y trouverez votre miel. Néanmoins, et pour faire court, la solution la plus efficace est celle décrite par Jean-Christophe, je vous assure que "ça vaut le coup"... et le "coût".
Cordialement.
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Tu as aussi des adaptateurs :
http://www.criscam.com/products_services/mercury_battery_adapters/
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Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
Il y a des solutions, mais je pense que la meilleure est de faire modifier l'appareil. A la rentrée, je contacterai Photo-Suffren pour envisager cela.
Pour l'instant j'ai enlevé les deux piles de 1,5v pour éviter tout dommage au Photomic et je vais essayer d'y mettre correctement les piles zinc/air 675 que j'ai. Je ferai bien deux ou trois bobines avec pour essayer ce F.
@+
Jean-Pierre
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Tu as aussi des adaptateurs :
http://www.criscam.com/products_services/mercury_battery_adapters/
Qui utilise cet adaptateur? La transformation n'est-elle pas une meilleure option?
Je me pose la question car longtemps je me suis dis que ça ne valait pas la peine de me casser la tête pour ça car je ne l'utilise plus mais bon, qui sait... :D
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Bonjour,
autres autres solutions:
1) pas cher, laisser en l'état et utiliser Gossen ou Sekonic (2 francs et six sous sur ebay). Avantages plus de problèmes en cas de curé en soutane sur la neige;
2) un peu plus onéreux, virer le Ftn et trouver un prisme en toit* sur ebay. puis se reporter à la solution 1).
* parcequ'il y a pas à dire, le vrai et seul beau prisme du F, c'est l'eye level** ;)
** Na!
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Bonjour,
Pascal a écrit :
"...1) pas cher, laisser en l'état et utiliser Gossen ou Sekonic (2 francs et six sous sur ebay)..."
Humm, humm, au détail près que la Lunasix 3 de chez Gossen, les autres également, utilisent aussi de piles identique à celles du Photomic.
Cordialement.
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@ Bertrand
Bien vu le coup des piles ...d'où l'attrait de la Polaris à piles baton LR6 1,5v.
@ Pascal
Oh,que oui, le prisme en toit du F est le plus beau ...***
*** Ouuch!
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Bonjour,
Bonjour,
Pascal a écrit :
"...1) pas cher, laisser en l'état et utiliser Gossen ou Sekonic (2 francs et six sous sur ebay)..."
Humm, humm, au détail près que la Lunasix 3 de chez Gossen, les autres également, utilisent aussi de piles identique à celles du Photomic.
Cordialement.
Sekonic L 418: une pile AA vendue même dans les merceries sur le plateau de Millevaches;
Gossen: une manip facile à faire ici: http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm (+ un lien vers le mode d'emploi)
suffit d'avoir un fer à souder et un peu d'étain :). Elles sont belles ces mémères ;)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg106.imageshack.us%2Fimg106%2F636%2Frotationdedsc0084jz7.jpg&hash=5bd01bd579fe74f69123694b66343106) (http://imageshack.us)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg106.imageshack.us%2Fimg106%2F636%2Frotationdedsc0084jz7.8659d79ed5.jpg&hash=aefec5546306e0ec516ccf0d78957edf) (http://g.imageshack.us/g.php?h=106&i=rotationdedsc0084jz7.jpg)
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Bonjour,
Pascal a écrit :
"...Elles sont belles ces mémères..."
Comme c'est touchant, sniff, mais si beaucoup ici pouvaient savoir ô combien ces "mémères" sont des outils encore plus que remarquables et pas si "has ben" que ça.
Cordialement.
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Bonjour
En quoi consiste la modification de Photo Sufren, un étalonnage ou autre.
Cela m'intéresse car j'ai le NIkon F ftn qui me gratte un pétit peu....
J'ai le F2A et le F3T qui attendent un grand frère.
Cordialement
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Bonjour,
Cette "intervention" faite par "Photo Suffren", Oriu, consiste à modifier la tension d'alimentation électrique du Photomic, c'est à dire qu'il puisse accepter des piles à 1,50 V au lieu de celles à 1,35 V devenues "hors la loi" pour cause de mercure. J'ai donc fait réaliser cette opération sur le Photomic de mon vieux copain de Nikon F et désormais il ne consomme plus que des 1,5 V. Maintenant la mesure de lumière donnée par cette "vieille chose" est parfaite. Je pense au vu des résultats obtenus que celà vaut le coup.
Cordialement;
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J'avais bien compris le but de la modification, par contre je voulais avoir plus de détail sur la méthode utilisée (étalonnage, modification du circuit)
Merci
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Bonjour,
Si vous jetez un coup d'oeil dans nos "brillantissimes zarchives" - fonction "Recherche" - avec comme mot clef : "Photomic", vous obtenez des débuts de pistes à vos interrogations.
Cordialement.
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Bonjour,
A priori, il s'agit de l'insertion dans le circuit électrique d'une résistance, ou d'une diode, qui fait chuter la tension de la pile de 1.5 à 1.35 volts.
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C'est une diode, mais en plus il faut régler la courbe et l'étalonnage.
Surtous sur tous les produits anciens de chez Nikon : Tous les Photomics du Nikon F, bien retirer les piles pour la conservation, car toutes les boites à piles s'oxydent.
Pareils pour le F2 et tous les nikkormats.
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J'ai fait réaliser l'opération chez Photo-Suffren pour un photomic, et je vais leur en apporter deux autres à modifier, dont l'un possède des adaptateurs plus ou moins fiables du fait de contacts aléatoires.
Cordialement.
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Voici un lien vers un article donnant des solutions de remplacement des piles au Mercure
www.stutterheim.nl/rolleigraphy/download/batt-adapt-US.pdf
Bonne lecture
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Je rajoute ce lien qui met en évidence les erreurs de mesure avec l'un des adaptateurs vendu sur le net.
Car l'adaptateur évoqué dans l'article ne s'adapte pas aux variations de courant demandé à l'alimentation en fonction de la lumière, la tension n'est pas stable comme la pile au mercure
http://hometown.aol.com/drwyn/myhomepage/webdoc4.htm
A+
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Bonjour,
Meger a écrit :
"...Tous les Photomics du Nikon F, bien retirer les piles pour la conservation, car toutes les boites à piles s'oxydent..."
Quelle pourait être la "durée raisonnable" au delà de laquelle il conviendrait de retirer les piles d'un appareil inutilisé pour éviter ces "désagréments", 6 mois, un an, plus, moins ?
Merci.
Cordialement.
Cordialement.
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Retirer systématiquement les piles des boitier si inactivité.
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Retirer systématiquement les piles des boitier si inactivité.
Bonsoir Gérard,
"çà m'inquiète " un peu cette réponse...
Quand je mets un film dans mon F2, je ne le fait pas en 2 jours...mais parfois en 2 semaines..!! C'est le cas en ce moment. Le F2 consommant des 1,5V alcalines, le "risque" est-il le même et mes délais sont-ils "risqués". D'avance merci...:)
Gérard
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Bonjour
Je crois que nous devons parler de délais de plusieurs mois, le risque apparait surtout si la pile est en fin de vie. Pour mon F2 j'utilise plutôt des piles à l'oxyde d'Argent ou les piles au Lithium.
A+
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Pour le F2 il faut utiliser des Lithium ou des oxyde d'argent.
Un délai de plusieurs mois est tout à fait convenable.
Quand je dis inactivité c'est que l'on utilise plus ce boitier.
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Bonjour,
question bebête, je viens de zieuter dans les archives, la pile PX625 serait celle qu'on met dans le MAT 124?
Je suis sur un F et j'aimerai le tester avant achat, puis-je essayer avec 2 piles :
http://www.digit-photo.com/Piles-aFA0009/VARTA_Pile_V625_U-rPIVAV625.html (http://www.digit-photo.com/Piles-aFA0009/VARTA_Pile_V625_U-rPIVAV625.html)
Vous remerciant
JC
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Bonjour,
Velours, le Yashica Mat 124 G utilisait, pour sa cellule, une pile de 1,35 V mercure (Mallory PX-13B, ou Eveready EPX-13 ou équivalent), pile mercure définitivement supprimée, donc vous aurez le même souci d'inexactitude de mesure de lumière de sa cellule qu'avec un Photomic d'origine resté à 1,35V (non "modernisé" à 1,5 V) si vous lui "infligez" des piles actuelles à 1,5V.
...Croyez-nous : il est plus simple et efficace de faire un saut chez Photo Suffren pour votre Photomic.
Cordialement.
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bonsoir Bertrand,
j'ai récupéré le Mat avec cette pile et lui est remis la même, donc pas bien. Ce que je veux savoir, comme je n'ai jamais eu de F entre les mains, les piles du Fotomic sont-elles de même dimension que le Mat? Avant d'acheter ce boitier, je voudrais voir si la cellule est réactive.; De même (en s'égarant du fil), que vérifier sur un F avant achat ? Car s'il ya le côté collector, c'est surtout m'en servir qui m'intéresse.
(En attendant, la méthode du petit tuyau sur un aspirateur réglable, çà marche vraiment bien pour nettoyer les intérieurs)
Bonne soirée et merci pour cette passion du F qui est communicative
JC
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Bonjour,
Les piles d'origines du Yashica Mat (Une seule pile de 1,35 V mercure Mallory PX-13B, ou Eveready EPX-13 ou équivalent), étaient équivalentes à celles d'origines du Photomic Ftn du Nikon F (Deux piles de 1,35 V mercure Mallory PX-13).
Pour remplacer "provisoirement" les PX625, il existe les piles zinc air MRB625 1.35V fabriquées "spécialement" aux anciennes dimensions par Wein cell. commercialisées en Allemagne par la société Micro-tools (.com) au prix exorbitant de 8.12€ l’unité plus le port, non moins exorbitant de 9€ (voir sur E-bay).
On peut en trouver aussi des Air-zinc à Paris chez "Mille et une piles" (voir sur le web).
Malheureusement ces piles zinc/air ont une durée de vie très courte (2/3 mois ).
Donc, je dis et redis : faites donc "transformer" votre Photomic par Photo Suffren... C'est tout.
Cordialement.
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Bonjour =) Sans porter de jugement en particulier, je voudrais vous faire part de mon expérience. J'ai un F, une Lunasix 3 et MAT 124. En ce qui concerne les deux premiers, je n'ai pas voulu faire de modification et j'ai préférer utiliser des piles zinc-air. Pour le 124 je l'utilise peu et dans la mesure ou il n'utilise qu'une seule pile contrairement aux deux autres, la différence de voltage engendre un différence de mesure faible que la latitude d'exposition des pellicules négatives peut absorber sans véritables difficulté.
Pour les piles zinc-air, voici ce qu'il en est :
Fournisseur Photo Suffren (il y a 18 mois) e-bay (il y a une semaine)
Prix unitaire 10€ 7,90€
port 5€ (coût actuel, étant à Paris à 1,70€+0,20 par pile supplémentaire
l'époque je n'ai pas eu à les
payer)
Avantage/inconv. Forme et dimensions parfaites moins chères mais forme et dimensions
Chères (12€ aujourd'hui) nettement moins précises, mais conviennent
Malgré leur nom à consonance germanique (WeinCell)
sont fabriquées en Chine et vendue en Italie !
En ce qui concerne leur durée de vie celles que j'ai mis dans mon F (celles de Photo Suffren), peu utilisé, sont toujours en parfait état 18 mois après (testé cet AM).
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Pour le Photomic FTN, les piles alcalines sont une mauvaise approche car le voltage étant supérieur, il nécessite un recalibrage du FTN (résistance incorporée) pour obtenir une mesure exacte. En plus, ce voltage décroit régulièrement durant la vie de la pile ce qui faussera la lecture.
La pile Zinc-air est la seule approche valide, car même si on l'annonce à 1,4 volts, c'est plus proche de 1,35. De plus la pile zinc-air délivre une tension stable durant toute sa durée de vie, environ 3 mois.
Il est très facile de se la procurer sur le marché, Ebay par exemple, hélas pour un modèle identique à la pile d'origine, il faudra débourser une quinzaine d'Euros pour deux. C'est le prix à payer pour ce qui suit:
Si l'on regarde ces pile de près, on s'aperçoit qu'il s'agit d'une pile auditive 675 coiffée d'un anneau pour arriver au diamètre d'origine.
Lorsque ces piles seront usées, il suffit de désertir l'anneau et le resertir sur une pile 675 (650mAh), opération facile pour un bon bricoleur.
Même si j'ai commencé à développer mes dias chez moi, au contraire du numérique, je n'ai pas droit à l'erreur en terme d'exposition, donc avant chaque sortie, je contrôle l'état des batteries du FTN et vérifie si la lecture coïncide avec mon posemètre à main. Si c'est le cas, je fais confiance à mon FTN pour le reste de la journée. J'espère que ces infos vous seront utiles.
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Bonjour,
Moins mauvaise, me semble-t-il, que les air-zinc.
Cordialement.
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Sinon, pour encore plus cher, il y a ça :
http://www.photosuffrenenligne.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=18449&type=12&code_lg=lg_fr&num=0
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Bonjour,
Libre à chacun de dépenser environ 96 € par an, plus les "imprévus" - et ça tous les ans - alors qu'il est notoirement plus simple de faire effectuer une fois pour toute la modification du Photomic. Cette "dépense" est bien vite "remboursée" en termes "financier", "fiabilité", "simplicité" et "confort".
..."Pourquoi m'acheter un parapluie à dix sous, alors que je peut avoir un trench coat à cent sous." (Lao Tseu)
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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Ou mon message n'a pas été compris ou je dois rajouter ceci. Une modification à 1.5v ne donne pas une durée de vie supérieure à la zinc-air, de plus son voltage décroissant finit par fausser la lecture. Il faut toujours acheter des batteries alkalines!
Par contre la Zinc-air P675 coûte 1, 59Euros les 6! (ex: Audiolo). A 26 centimes la pile c'est pas trop cher!
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hello
personnellement, je fais recalibrer pour utiliser des SR44 qui sont des piles à l'oxyde d'argent assez stable.
Pour les piles Zinc-Air, comme pour beaucoup de piles d'ailleurs, le prix varie beaucoup en fonction de la source d'approvisionnement ainsi que de la marque.
J.Ph.
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Bonjour,
merci pour vos interventions. Je vais donc transformer 2 PX625 avec des 675 zinc-air en cas d'essai d'un F non transformé 1,5 puis çà sera direct chez "P.S.".
Concernant le Mat 124, l'étalonnage est-il possible?
bonne journée :)
un futur ex habitant de Haute-Savoie, retour dans la Somme ;D et Paname est à une 1 heure de train ;D
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Pour terminer ce sujet en ce qui me concerne, comme je l'ai dit, mes dias sont toutes réussies en terme d'exposition, sur la base que je vérifie toujours l'exactitude de la mesure avec mon posemètre à main. Finalement si je fais l'analyse, la manip n'est pas plus longue qu'avec mon posemètre à main. Donc pour conclure, ma décision pour le futur: Le jour où mon FTN tombe en panne je le remplacerais par le prisme traditionnel, mon posemètre à main suffira largement et je ne perdrais pas plus de temps à contrôler l'exposition.
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Bonjour à tous,
Je m'interroge sur la pertinence de la démarche...
Mon ftn va prochainement passer au SAV afin de réparer le photomic qui ne fonctionne plus et nettoyer l'intérieur du prisme.
Considérez-vous utile d'en faire modifier la tension sachant que ce boîtier ne tourne qu'en n&b et le réglage de la mesure en trichant sur la sensibilité me convient finalement bien ?
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Bonjour =) J'ai un "F" et en aucun cas je ne ferais modifier l'alimentation du prisme. J'utilise des piles zinc-air de 1,35v (piles peu chères pour appareil de surdité) avec un anneau récupéré sur PX 625 pour l'adapter au logement de pile.
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Bonjour,
Libre à chacun de dépenser en piles mal adaptées au Photomic Ftn, plus les "imprévus" d'un bricolage ou celui de ne pas pouvoir s'en procurer partout ; alors qu'il est notoirement plus simple de faire effectuer une fois pour toute la modification du Photomic Ftn. Cela permet par la même occasion de vérifier l'état de sa piste graphitée et de contrôler son calibrage. Cette "dépense" est bien vite "remboursée" en termes "financier", "fiabilité", "simplicité" et "confort".
Cordialement.
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Je lis qu'il y a de la divergence dans les avis... Partant du principe que le photomic devra être démonté, révisé, réparé, je considère qu'il peut être également modifié.
Sachant que les techniciens qui procèdent à ces interventions sont des gens connus et compétents, Michel, peux-tu m'expliquer ta réticence à faire modifier. Est-ce simplement la disponibilité des piles que tu utilises ?
Question : l'opération est-elle réversible ?
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Bonjour,
PJ64 a écrit :
"...Question : l'opération est-elle réversible ?..."
Tout dans la vie est réversible... sauf la vie !
Cependant j'ai du mal à saisir cette inquiétude : l'opération ne modifie en rien l'aspect extérieur du Photomic Ftn.
Elle rajoute à l'intérieur du Photomic Ftn un composant électronique (une diode ?) pour réduire la tension de 1,5 V à 1,35 V et elle recalibre l'ensemble pour s'assurer de l'exactitude de la mesure de lumière.
Lors de cette opération il est parfois très judicieux d'en profiter pour remplacer la piste graphitée.
Cette opération fut effectuée avec succès pour le Photomic Ftn de mon "vieux copain" de Nikon F, il y a déjà quelques années par Photo Suffren à Paris. La piste graphitée du Photomic Ftn fut aussi, dans le même temps, remplacée par une piste bobinée.
Hop, c'est repartie pour 20 ans !
Eh bien je vous promet que depuis cette "opération" cela m'a drôlement amélioré la vie... et la sienne !
Cordialement.
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Bonjour Bertrand,
Il n'y a pas d'inquiétude à mal saisir... 😉
Mon interrogations va plutôt vers la pertinence de cette modification dont je me suis toujours passé, simplement parce que je ne savais pas qu'elle était réalisable... Et ton explication claire va m'aider à prendre cette décision...
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Bonjour,
C'est aussi une bonne occasion, JP64, d'en profiter pour faire en même temps une inspection du boîtier du Nikon F, dépoussiérage, recalage des vitesses, remplacement des mousses d'amortissement du miroir et celles d'étanchéité boîtier/prisme, éventuellement de pièces abimées, etc.
Vous ressortez ainsi avec un boîtier "comme" neuf, n'oubliez pas qu'un Nikon F, s'il est entretenu régulièrement, est quasiment increvable.
Cordialement.
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La réparation d'un FTn nécessite son démontage, nettoyage et étalonnage, sans compter le remplacement éventuel de pièces. Ces mêmes opérations doivent être également réalisées lors de la pose de la fameuse diode qui limitera la tension à 2,7V.
Il serait donc bien dommage de se priver de ce confort dans le cas présent de la réparation puisque la seule opération supplémentaire sera de souder la diode. Cela n'influera donc pas beaucoup sur le prix, mais grandement sur le confort d'utilisation.
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Effectivement Stratojs, Bertrand, ne pas profiter du démontage-réparation-nettoyage pour upgrader l'alimentation du photomic serait ridicule. Ce sera donc fait prochainement.
Quant à mon photomic TN qui fonctionne toujours, je n'y touche pas pour l'instant...
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Sages décisions que de faire poser la diode et ne rien toucher à quelque chose qui fonctionne bien ! :D
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Bonjour,
Sage décision pleine de bon sens,JP64, et bravo !
Ce sera aussi une bonne occasion, JP64, d'en profiter pour faire en même temps une inspection du boîtier du Nikon F, dépoussiérage, recalage des vitesses, remplacement des mousses d'amortissement du miroir et celles d'étanchéité boîtier/prisme, éventuellement de pièces abimées, etc.
Vous ressortirez ainsi avec un boîtier "comme" neuf, n'oubliez pas qu'un Nikon F, s'il est entretenu régulièrement, est quasiment increvable.
Mon vieux copain de Nikon f "tourne" sans problème (sauf l'opération dont je viens de vous parler) depuis sa date de fabrication : 1973 !
Cordialement.
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(…) s'il est entretenu régulièrement, [il] est quasiment increvable.
(…)
Comme moi ! :lol:
(Je suis déjà très très loin…)
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:lol: :lol: :lol:
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Je réveille ce fil car moi aussi j'ai réveillé mes Nikon argentiques, F, F2 et FA.
Le problème des piles reste entier, mais pour les "Photomic", la solution la plus simple et la plus élégante reste l'ajout d'une mini diode dans le viseur.
Petit "upgrade" facile à faire réaliser et bien entendu invisible.
Par contre, les derniers FTn seront les plus à même à recevoir cette modification, et pour les plus anciens, il faudra vérifier si leur piste n'est pas usée car dans ce cas, il ne sert évidemment à rien d'ajouter cette diode, et à part les garder en collection... il vaut mieux les laisser tels quels. En plus leur système de mesure n'est pas le meilleur, alors...