Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Fring is fine le 14 Juil, 2017, 21:56:04 pm

Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Fring is fine le 14 Juil, 2017, 21:56:04 pm
Bonjour à tous,
Je poste ce message pour vous faire part de mon mécontentement vis à vis du SAV de la marque jaune...
Je possède un D4 depuis un an maintenant, excellent boitier qui m'a toujours ravi. Quelle ne fut pas ma surprise lorsque je vis que le miroir de mesure d'expo/af était déboîté et le rideau de l'obtu HS, sans raison apparente... (je suis un pro soigneux). Je vais donc au SAV nikon Beaumarchais, explique le problème à un charmant monsieur qui me fait un devis provisoire de 424e (cher mais convenable vu la gravité de la panne). Ce cher monsieur me demande si le capteur est en bon état, je lui explique que j'ai reussi à l'inspecter (lumière crue rasante et puissante) et qu'il ne présente aucune rayure.
Je recois un devis de 1066e pour changement de l'obtu et du miroire et le remplacement de mon capteur "rayé"!!
Alors quoi? Se moque t on de moi? Je suis sûr que le capteur ne présentait aucun dommage et je refuse de payer aussi cher pour une réparation exagerée au possible.
Des avis, conseils, retours d'experience? 
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Virindi77 le 14 Juil, 2017, 22:16:30 pm
Y'a pas un filtre devant les capteurs eux même déjà...?  ;/
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: corderaide le 14 Juil, 2017, 22:46:23 pm
Y'a un filtre IR (pour filtrer les infrarouges), un filtre anticalorique (pour éviter de cramer les photosites en cas de vidéo, problème qui a affecté le 5D mark II) et un filtre de Bayer (pour la couleur), mais je suis pas sûr que les trois soient très aptes à être rayés.

Si le capteur est rayé, ça se voit facilement : une photo sur un fond complètement uni et pas blanc cramé devrait le mettre en évidence.
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Fring is fine le 15 Juil, 2017, 00:33:39 am
Oui c'est en effet assez etrange, la question c'est comment negocier avec le sav... :/
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Virindi77 le 15 Juil, 2017, 10:03:00 am
Il y a peut être vraiment une rayure... ou alors il faut se mettre dans une logique de SAV, si il change pas et que tu y retourne 1 semaine après en disant qu'il y a une rayure visible sur tes photos, tu peux """ l'accuser""" de l'avoir faite pendant la réparation.

Sauf que.. dans tous les cas vouloir changer un capteur parce qu'il y aurait une rayure sur le filtre IR c'est n'importe quoi.
J'avais retiré le filtre IR sur un D3200, clairement la pièce doit couter une poignée d'€ et se remplace très facilement...
 ::)
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: MICHEL le 15 Juil, 2017, 10:26:49 am
Bonjour =) Il semble que ton appareil ne soit plus sous garantie. Alors pourquoi ne pas consulter un réparateur indépendant ?
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: mma144 le 15 Juil, 2017, 10:36:20 am
Le SAV Nikon France, ce peut être tout bon ou tout mauvais, comme Nikon France dans son ensemble d'ailleurs.

Il n'y a aucune discussion ou transaction possible sauf cas exceptionnel. Cette situation concerne aussi bien les amateurs que les professionnels.

Personnellement, j'ai la chance d'avoir eu deux cas avec le SAV pour lesquels ils ont été très complaisants. Pour les autres cas, notamment lors d'échanges téléphoniques, ils te prennent pour un lapin de trois semaines.

Aujourd'hui je tremble d'avoir à faire appel au SAV pour une réparation sous garantie ou non.

Je continuerais avec Nikon, vu mon âge et le matériel en ma possession, notamment objectifs; ce n'est pas de tout Cœur.

Je me fais une raison car selon des amis et collègues, "ce n'est pas mieux en face..."
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juil, 2017, 10:43:51 am
Plutôt de crier au complot, soyons logique:

Le sav ne fait que constater... donc peut-être que tu n'as pas vu le capteur rayé, mais es-tu sure d'avoir la bonne méthode et as-tu vu déjà un capteur rayé?

De plus, le SAV comme tu le dis a fait un devis provisoire ( ce sont tes écrits ) donc cela sous entend des dommages plus importants.

Enfin on va oublier le "sans raison apparente" qui ne veut rien dire:
Tu as le miroir déboité et l'obtu HS. C'est 2 éléments sont placés prés du capteur....donc les probabilités que ce soit liés à la panne sont énormes.


De plus, comment fait-on pour acceder au capteur si l'obtu est HS et miroir décalé, et pourqoui avoir vérifié justement ce point avant depot au SAV.
Comme qoui la "théorie du complot" peut être retournée! ;)
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juil, 2017, 11:31:38 am
moi je le comprends il a contrôlé son capteur car c'est la 1ere chose que j'aurai fait si tout se disloque dedans .
mais moi je ne passerai pas au sav pour ce genre de panne onereuse je cours m'acheter un d610 neuf sauf que lui c'est un d4
comme dis mon garagiste ,quand on a les moyens de s'acheter un 4/4 ,on a les moyens de payer les révisions onéreuses
la facture est salé et après on vient nous dire que ces boitiers pro sont prévu pour plus de 200.000 déclenchement
et donc si ce chiffre est bas ,nikon pourrait faire un geste .je comprends sa colere

moi je ne lui pose que deux questions ,combien de déclenchements? combien d'années??après selon sa réponse ,je critiquerai nikon ou pas
déja si le boitier n'a qu'un an ,c'est  anormal ,s'il est passé entre plusieurs main depuis 5 ans ,je ne dis plus rien
200 000 déclenchements, n'oublies pas dans le raisonnement que Nikon préconise aussi une "revision" tous les 2 ans...

En 5 ans, tu sais comment un boitier est utilisé et comment?
Avec ou sans intempéries?
Bien ou mal rangé dans le sac photo?
Et le sac commet est-il?
Est ce le proprio dort avec ou pas... etc?

IL te faut peu de choses pour savoir "qui est coupable" ou pas.

Pour moi, le fait que l'obtu soit HS et prés du capteur soit suffisant ( disons que nous avons un point de départ, sans penser aux théories de complot.

Et puis change de garagiste! :lol:
Quand il voit un 4x4, pour lui c'est une Visa Premier à roues!
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juil, 2017, 12:34:54 pm
Alors toi non plus, tu ne sais pas lire! ;D

Car en 5 ans, que ce soit un unique propriétaire ou plusieurs, le résultat est le m^me:
nul ne sait s'il a été bichonné ou au contraire laisser dans un placard humide...

Et un D4 qui a un an, pour un boitier sortie en 2012 et arrêté en 2014!
Comme qoui, on ne dit pas tout avec les mots.

Cela dit, je plains la personne qui se trouve en cour d'assises et toi dans le jury: il te faut peu de choses pour accuser. ;)
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juil, 2017, 12:56:48 pm
je plains les clients Nikon au tribunal si c'est toi qui juge ,vu la facon dont tu défends une societé[modéré]
et je répete << je ne dis rien>> si plus de 5 ans ca veut dire je ne porte aucun jugement sur utilisation stokage etx ... je me tais ,si ca c'est pas clair ,suis mort de rire
et toi il te faut rien pour les défendre (nikon)malgré tout leurs torts
et maintenant tu diffames.
Il suffit de peu de phrases pour comprendre que tu en as après Nikon...

Bon dans ton esprit, si on est contre toi, on "defend" logique!

Alors reprenons les choses: l'obtu est HS et le miroir décalé.

Si l'obtu est ouvert, on voit le capteur et donc n'importe quoi peut le rayer.
L'obtu est bloque fermé: comment fait-on pour voir le capteur dans ce cas?

Sachant que dans l'équation, le capteur est juste derriére l'obtu et que simplement un capteur rayé dans ces circonstances est fortement probable.
Pas besoin d'être pro-Nikon ou anti-nikon pour être dans cette logique!
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juil, 2017, 12:58:54 pm
je suis client nikon et je n'ai besoin de personne pour defendre Nikon ,je vois et juge d'apres ce que je vois ,et la façon dont ils ont géré d600 m'a suffit pour savoir a quelle entreprise j'ai affaire
et pas besoin de me dire comment c'est chez les autres ,je n'y suis pas .
je suis chez Nikon et ne juge que Nikon
C'est vrai là dessus, ca a été tres mal géré et au final: ils changent les obtus.
Et puis, ça leur a servi de leçon, regarde pour les D750: tu n'as m^me pas le temps de constater un probléme qu'ils te font un rappel! ;)
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: mma144 le 15 Juil, 2017, 13:13:01 pm
Allons un peu plus loin et soyons clairs...

J'aime mon matériel Nikon dont je suis satisfait.

Les problèmes ne concerne pas toujours la marque et le constructeur, sauf pour les loupés lors de lancement de nouveaux modèles tant boîtiers qu'objectifs...

Les reproches que je pourrais faire concernent Nikon France et leur traitement des incidents dont sont victimes leurs clients, SAV des pannes et loupés des modèles récents.

Nikon France porte bien son nom et serait presque une satire du mépris qu'affichent bien des distributeurs français: bagnoles, électroménager, électronique, etc.

N'oublions jamais que le personnel d'une entreprise a une culture liée à l'entreprise et à sa direction.

Pour le moins, lorsque l'on présente un devis de mille euro, on argumente le diagnostic qui implique le montant du devis.

Par contre on peut imaginer que le miroir se soit débiné, détruisant le rideau, et que l'un de ces deux incidents ou les deux aient rayé le capteur.

Tout cela est constatable et aurait mérité un début d'explication vis à vis du client.

Amateur de belles voitures... J'ai déjà entendu des raisonnements qui peuvent s'appliquer à ce D4, sauf que ce D4 commence à dater et peut appartenir à un photographe peu argenté qui s'est fait ce plaisir en imaginant qu'un boîtier pro est plus solide et plus fiable qu'un boîtier "dit" amateur.

Attendons le retour quant au nombre de déclenchements et si c'est "une première main". Il n'en reste pas moins qu'un miroir ne s'échappe pas tout seul...
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juil, 2017, 13:13:27 pm
mdr une vérité n'est pas diffamation ,oui j'ai les arguments qui peuvent être verifié que ce sont des [modéré]

Tant qu'une personne ou société n'est pas jugée...Ca peut relever de la diffamation.

Regarde l'affaire PereNoel.fr dont les médias ont fait l'écho. Certains ont parlaient trop vite, les accusant. Comme entretemps la sociéte n'étant pas condammée, certains "accusateurs" ont été condammés pour diffamation pour avoir dit "une verité" plus tôt que les autres.

Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: corderaide le 15 Juil, 2017, 13:53:51 pm
C'est vrai là dessus, ca a été tres mal géré et au final: ils changent les obtus.
Et puis, ça leur a servi de leçon, regarde pour les D750: tu n'as m^me pas le temps de constater un probléme qu'ils te font un rappel! ;)
Nikon a payé très cher (en terme d'image) le D600-gate et les premiers D750, du coup maintenant ils essayent d'être proactifs dans la gestion de problèmes industriels. C'est normal et c'est plutôt sain.
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Fring is fine le 15 Juil, 2017, 14:00:59 pm
L'appareil a clairement vecu, je l'ai racheté à un collègue soigneux. Toujours transporté dans mon hadley pro et stocké au sec. Quand je disais sans raison apparente c'est un abus de language, je voulais dire que n'ayant pas subi de choc particulier il n'avait aucune raison de lacher comme cela (surtout que la dernière photo prise avant la panne est impec). Je pense qu'avec l'usure (330 000 declenchements) une lame de l'obtu a laché et a deboité le miroir secondaire. J'ai cependant reussi à retirer ledit miroir avec grand soin de la cage miroir (je ne souhaitais pas qu'une piece mobile s'y balade) ce qui m'a permis de verouiller l'obtu en position haute pour une inspection: deux petits cheveux s'y promenaient mais en un coup de poire je les ai déplacés donc pas des rayures: est ce la source du probleme? Les ingés auraient ils confondu cela avec une rayure? 
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: mma144 le 15 Juil, 2017, 14:59:15 pm
Voila une piste, 330000 déclenchements. Donc une usure normale et un élément de rideau qui se met en travers et bloque l'obturateur.

Miroir déposé par le propriétaire.

Quant aux "ingés", ne rêvons pas, ce sont des techniciens qui interviennent en SAV.

Par contre, ils ont les moyens de déceler une rayure que nous sommes incapables de voir sans matériel et compétences adéquats.

Quant au remplacement de ce capteur, comme indiqué plus haut, le SAV ne veut pas être soupçonné de ce problème et de plus la bête étant ouverte autant faire les réparations nécessaires.

Tout ceci n'empêche en rien quelques explications sur le devis.
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juil, 2017, 15:50:27 pm
L'appareil a clairement vecu, je l'ai racheté à un collègue soigneux. ...? Les ingés auraient ils confondu cela avec une rayure?
Saches, malgré ce qu'on dit, que le SAV Nikon fait partie des ateliers et à la demande, peuvent fournir les pièces changées.
Donc n'hesites pas à leur demander.

Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Weepbitterly le 15 Juil, 2017, 18:56:38 pm
Bonjour,

Je demande à tout le monde, et surtout à passionamateur de rester modéré dans les propos.

D'autre part, le terme injurieux/diffamant est effacé dans tous les messages.
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Fring is fine le 22 Juil, 2017, 00:40:21 am
J'ai contacté le sav pour des explications quand à la rayure, deux techniciens l'ont reverifié et il est bien rayé semble t il...
Je vais donc me resoudre à payer mais j'ai vraiment peur de recevoir un appareil avec de nouveaux defauts... changer le capteur etant une operation très sensible je m'attends à des defauts de map et de chromie (j'avais lu ça sur un forum, le calvaire d'un possesseur de d3s qui l'avait renvoyé 5 fois au sav, un vrai bazar)
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Fring is fine le 22 Juil, 2017, 00:42:28 am
Enfin je vais certainement profiter de mon emprunt à la banque pour m'acheter le 70-200 g2 de chez tamron et son homologue le 35mm
Je joindrais l'utile à l'agreable :)
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Philphil le 22 Juil, 2017, 07:43:04 am
J'ai contacté le sav pour des explications quand à la rayure, deux techniciens l'ont reverifié et il est bien rayé semble t il...
Je vais donc me resoudre à payer mais j'ai vraiment peur de recevoir un appareil avec de nouveaux defauts... changer le capteur etant une operation très sensible je m'attends à des defauts de map et de chromie (j'avais lu ça sur un forum, le calvaire d'un possesseur de d3s qui l'avait renvoyé 5 fois au sav, un vrai bazar)
Sachant que le miroir, l'obturateur et le capteur sont les pièces les plus fragiles d'un boîtier, je trouve qu'un peu plus de 1000€ pour changer tout ça (avec certainement une garantie de quelques mois), ce n'est pas si cher payé. Je suis même étonné du montant somme toute assez mesuré. Et ça peut peut-être permettre de repartir pour 300 000 déclenchements.  :)
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Fring is fine le 22 Juil, 2017, 11:00:11 am
Pas faux en y reflechissant bien! Il y a une garantie en plus?
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Philphil le 22 Juil, 2017, 14:34:08 pm
Extrait des conditions générales de service après-vente Nikon:
4 - GARANTIE APRES REPARATION
La garantie s’appliquant sur les réparations effectuées par NIKON est d’une durée de six (6) mois à compter de la date de réexpédition ou de la mise à disposition du matériel à l’Espace Nikon et s'applique exclusivement sur la ou les fonctions objet de la précédente intervention, à l’exclusion de toute autre.
Les frais de port, d’emballage, d’assurance, relatifs à l’expédition à NIKON sont à la charge du Client.
Titre: "Rayure" sur le capteur de mon D4
Posté par: Fring is fine le 26 Juil, 2017, 22:05:33 pm
C'etait trop beau pour être vrai