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ACCESSOIRES & TECHNIQUE PHOTO => Cartes mémoire, stockage, scanners => Discussion démarrée par: Sovietcamera le 09 Juil, 2008, 02:03:57 am
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J'en arrive péniblement à cette conclusion en regardant les résultats déplorables des tirages que je viens de récupérer.
Je rage de constater à quel point les tirages couleurs sont de si piètre qualité ( papier d'un grammage équivalent à du calque, tirages sans contrastes, rayures ...) .
Je suis de ceux qui espèrent encore utiliser leurs "anciens boitiers argentiques" tels les merveilleux FM2 et autres F3 et F90, mais lorsque je regarde les tirages issus de différentes pochettes laissées dans différents labo je doute ...
Où faut il encore déposer ses pellicules ...
Pourtant mes tirages personnels en noir et blanc me laissent imaginer ce que seraient mes images couleurs.
Les tirages couleur issus d'appareils numériques sont meilleurs, alors ...
Voit on inéluctablement la fin de l'argentique couleur ?
Dites moi que ce n'est pas vrai ! :(
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Bonjour,
Equipe toi d'un scanner à film tu retrouvera le gout de l'argentique
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Absolument,
Pour le noir et blanc, développement maison et scanner, tirage maison pour ceux qui peuvent.
Pour la couleur.....labo pro ou développement maison et scanner, tirage en labo (je ne suis jamais penché sur la question du tirage maison).
En tout l'argentique n'est pas mort, mais ce sont les utilisateurs qui mourront avant lui.
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Je fais de la diapo, je n'ai pas trop cette impression de perte de qualité. Mais je crains la fin proche (à moyen terme) de ce média...
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Je fais de la diapo, je n'ai pas trop cette impression de perte de qualité. Mais je crains la fin proche (à moyen terme) de ce média...
J'en arrive hélas de plus en plus à la même conclusion S.H.
Malgré le fait que le sujet ait été débattu ici maintes fois sur des dizaines de pages sans réponse on sent que l'inquiétude est vraiment énorme ce qui explique qu'il revient sans cesse...
Je pense comme je l'ai déjà écrit ici que la clé du problème est non pas que les fabricants de films continuent mais que les constructeurs d'appareils lancent des nouveautés argentiques.
Il sera intéressant de suivre ce que compte faire Leica avec sa série R. S'ils lancent un nouveau boîtier mixte (stratégiquement ils y auraient plus intérêt qu'à concurrencer les japonais sur leur terrain) ce sera déja bon signe.
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Constat:
le "systéme" decourage ceux qui restent encore en argentique ( dans les grandes lignes....!!!! )
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Dites moi que ce n'est pas vrai ! :(
C'est pas vrai mais il faut se replier sur certains labos à mon avis. La photo argentique grand public c'est fini. Tu es allé où?
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J'ai laissé despellicules dans trois grandes surfaces de ma région et dans un magasin Phox , les pires au début car ils ne reconnaissaient pas le mauvais boulot, enfin jusqu'à ce que le patron arrive, ils m'ont remboursé les tirages offert trois pellicules. Je leur ai promis de leur faire grande publicité si je suis satisfait car je reviendrai chez eux, une erreur peut arriver ...
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Pas de souci de mon coté... le magasin à qui je confie mes films couleurs font des tirages très bons. J'évite les grandes surfaces.
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A défaut de critiquer les mauvais labos ( je n'ai pas ité ceux qui n'ont pas reconnu la piètre qualité de leur travail ) on devrait eput être faire bonne publicité à ceux qui mettent encore du coeur à l'ouvrage.
Si je trouve le bon labo, il aura chaque mois une bonne dizaine de développement . :)
La signature de Pierre montre qu'il doit avoir de quoi faire travailler de bons labos aussi .
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Il y a encore quelques bons labos qui traitent très bien la couleur. Quand au N et B, il n'y a rien de mieux qu'un labo perso ou l'adhésion à un club photo (si, si, il en existe encore et qui refusent du monde ...).
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A mon avis tu devrais acheter le hors série de RP, ils parlent des labos. La plupart sont à Paris par contre.
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A Sovietcamera:
- De toute évidence, l'argentique finira par devenir un véritable produit de niche (je dirais même une anomalie ;)!) destiné à un petit nombre de passionnés. D'où une excellente opportunité de se faire plaisir en développant et en tirant le N&B de qualité chez soi, profitant des prix ridicules auxquels d'excellents agrandisseurs sont proposés ou même donnés gratuitement. Pour les films inversibles: scanage et tirage sur imprimantes jet d'encre couleur de plus en plus performantes.
Cordialement,
Photokor.
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Bonjour,
Photokor a écrit :
"...l'argentique finira par devenir un véritable produit de niche..."
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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En va-t-il différemment en numérique?
Un gros doute : j'ai prouvé à un anmi, sans l'ombre d'un doute, qu'une imprimante photo (Epson 1400, mais il y a encore mieux) sort des tirages
supérieurs à ce que vous propose votre supermarché : débouchage des ombres, corrections par calque de règlage et élimination des fils électriques,
j'en passe...
J'ai quitté l'analogique car hélas, même avec un scanner diapos/ekta il me restait toujours beaucoup de dépollution (pétouilles) à corriger,
et mes anciennes diapos que je croyais "correctes" même celles issues de mon dernier Nikon (toujours en ma possession, mais au chômage)
m'ont terriblement déçu.
En numérique, on maitrise tout, de la prise de vue au tirage A3+ (mon seul type de papier, désormais) :
la page A3+ (48x33cms) revient à 8 euros tout compris (on vient de calaculer ce prix sur une série de plus de 40 tirages),
ce qui est égal ou moins cher au prix grande surface -et on case environ dix photos sur une page, ou une seule.
Voilà où j'en suis, je ne crois pas revenir en arrière. Je travaille sous Paint Shop Pro, bien plus convivial que Photoshop,
avec le vectoriel (titres etc..) et les scripts inclus, pour le prix d'un Totoshop LE.
Ceux qui font dans le NB devraient idéalement posséder l'Epson 1800, selon ce que j'ai lu, mais c'est carrément
plus cher comme bécane.
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C'est marrant car le fais le constat inverse du tien. Je suis hyper séduit par la qualité des quelques bobines de diapos que je viens de faire développer. Rien à voir avec les clichés numériques. Du coup, j'ai repris le labo en noir et blanc et j'avoue éprouver bien plus de plaisir à développer les films ou tirer quelques agrandissements qu'à passer du temps sur photoshop ou quelqu'autre logiciel de post traitement.
Quant aux labos commerciaux, il y en a autant de mauvais en numérique qu'en argentique. Les gens ne font plus que n'importe quoi c'est un phénomène de société. De là à conclure que l'argentique va disparaître... Les passionnés pratiquent bien souvent les deux modes, argentique et numérique, ces deux modes étant plus complémentaires que concurrents, même si le marketing des constructeurs divers essaie de démontrer le contraire. Les vrais passionnés ne s'y tromperont pas. Les autres ne vont pas tarder à troquer leur Dxxx contre la playstationxxx ou peut-être la gameboy, à voir ;)
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Ceux qui font dans le NB devraient idéalement posséder l'Epson 1800, selon ce que j'ai lu, mais c'est carrément
plus cher comme bécane .
pour le N§B c'est la 2400 ou la nouvelle 2880...
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Bonjour,je suis tout a fait d'accord avec Choulan,les diapos donnent de tres bon resultats.Essayez aussi les negatifs pro Fuji et Kodak en 160 VC et 400Vc vous serez etonné de la finesse du rendu.Les tirages papiers bien fait sont superbes.
En ce qui concerne l'argentique,je ne crois pas du tout a sa disparition,il y aura effectivement une niche,mais elle sera de bonne taille.Si les ventes d'appareils neufs sont en chute,il faut voir le nombre incroyable de boitier d'occaz vendu,rien que sur ebay.et beaucoup pratique les deux.J'ai choisi d'ailleur de ne faire que de l'argentique.
cordialement nd1
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Voici un texte d'un expert (me semble-t-il) converti. Il pose une question aux "argentistes", dont la réponse m'intéresse.
Il y a une quinzaine d'année je me suis lancé dans le développement de
photos couleurs (argentiques) des diapos plus précisément sur papier
cibachrome après avoir fait pendant des années du tirage noir et blanc. Ceux
qui ont fait du cibachrome se souviennent peut être de la difficulté à
obtenir une image potable (masquages à l'agrandisseur pour diminuer les
contrastes). Bref pour faire un 30X40 une soirée en labo et pas sur de la
réussite. Certes les couleurs du Ciba étaient flamboyantes (Ah! les beaux
rouges...). Puis je me suis lancé dans le tirage néga couleur sur papier. Là
pour maîtriser les filtres à mettre dans l'agrandisseur avec se sacré voile
orange...pas simple. Je passe sur la chimie, la maîtrise des températures,
le renouvellement des bains etc.
Bien sûr comme beaucoup je suis passé au numérique avec la simplicité du
tirage des photos et surtout les résultats obtenus en quantité et qualité.
( j'ai comparé des tirages papier de diapos kodachrome fait en argentique et
en numérique et bien le numérique me semble meilleurs pour les couleurs)).
Et voilà ma question : je constate sur ce forum qu'il y a encore des
amateurs qui font du tirage photo en argentiques et quelle est leur
motivation comparée au numérique ? Ne pas voir dans cette question de
l'ironie, encore moins du mépris, chacun fait ce qu'il veut, mais je cherche
à savoir, car pour l"amateur qui fait des tirages limités de formats aussi
amateur le numérique est sans rival.
Pour mémoire, j'ai retrouvé récemment des diapo couleurs (ekta) 6X6 faites
avec un rolleiflex. Je n'ai pas de projecteur pour cette taille de diapo. Je
les ai scannés (avec un très bon scanner ..120 Mo la photo...) et tirés sur
imprimante : magnifique en A3 et quelle rapidité. En labo chimique quelle
galère cela serait...
Voilà j'ai lancé ma bouteille à la mer.
Marc DOUCET
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Il semble poser la question du tirage à partir de diapo. Je ne connais personne (mais je ne connais pas tout le monde non plus ;)) qui fasse encore beaucoup de ce type de tirage.
Même en couleur, peu de gens font encore des tirages.
C'est plus en NB que ça continue.
Par contre, la technologie duale (diapo puis scanner), on est nombreux à la pratiquer. :P
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Bonsoir,comme le dit Jef,plus beaucoup de gens pratique la couleur a l'agrandisseur a la maison,mais il est vrai que les imprimantes ont un tres haut niveau.Suivant vos reglages vous aurez des photos aux couleurs claquantes et une netteté tres flatteuse,bien meilleur que vos anciens tirages a l'agrandisseur,les traits sont plus fins.Il faudrait pour cela donner vos diapos a un labo pro pour en tirer le meilleur en argentique.Le prix sera tres elevé a mon avis.Maintenant on passe par le scanner et le labo vous les sort sur papier argentique si vous le voulez.Si vous prenez de la provia 100 par exemple vous aurez des couleurs fidèles.Maintenant,ce que je prefere a la photo argentique,c'est que mon rendu et plus doux,meme scanner,mes paysages sont different du numerique,moins lissent,plus moelleux,moins nette aussi.Mes flous sont differents.Le rendu des matieres.Certaines photos numerique avec accentuation de netteté font que certains sujet de la photo paraissent rapportés.Je n'aime pas les fortes saturation des couleurs de certains appareils.Mais cela est strictement personnel.Je trouve que le numerique est arrivé a un tres grand niveau en sensibilités.Le D3 est impressionnant .Maintenant chacun ses besoins.Mais il est certain que passer par son imprimante personnelle est beaucoup plus rapide,si toutefois vous ne passez pas des heures a retoucher vos photos en post traitement.Le principal est le resultat que vous voulez.
cordialement nd1
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Personnellement, je fais développer dans un labo, pas dans une grande surface, et je suis satisfait. Evidemment, ça se paie...
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A Milebo:
- A propos des "Confessions d'un converti", je voudrais apporter quelques précisions et points de vue personnels:
- 1°/ Je pense que personne n'a jamais prétendu que l'argentique de qualité était facilement accessible, sans aucun effort important à fournir et toujours parfait et irréprochable. Loin s'en faut, car un excellent matériel (boîtier et optiques) a toujours était nécessaire, un film de qualité irréprochable qu'il soit N&B, négatif couleur ou inversible couleur, un papier haut de gamme baryté pour le N&B et Cibachrome pour la diapo, etc.. Et, naturellement, un bon labo pro ou beaucoup de travail personnel dans la chambre noire, de préférence bien équipée. Personnellement passionné par le N&B, il m'arrivait quelquefois de commencer mes tirages à 19h et terminer à 5 ou 6 heures du matin et ce pour une dizaine de tirages 30x40. Il en est de même aujourd'hui avec le post-traitement et les tirages sur une imprimante jet d'encre photo.
-2°/ De mon point de vue personnel, si encore aujourd'hui je continue à préférer l'argentique, c'est que ce procédé représente pour moi une transposition directe de la vision du photographe à travers le couple boîtier(viseur)/objectif sur le support matériel (papier ou diapo) sans passer par la moulinette du traitement logiciel (qui représente pour moi l'intervention d'une tierce personne dont on ne connaît rien et qui, de son côté, ignore tout des intentions profondes du photographe). Cette analogie me fais penser aux disques vinyles qu'on écoute sur une platine haut de gamme avec un ampli à tubes et une paire de vielles Tannoy Canterbury et qui transmet le jeu direct du musicien, sans aucun traitement numérique Et même si, parfois, on entend quelques grésillement du disque, la chaleur naturelle du son n'a rien à voir avec la froideur clinique d'un CD même lu sur un lecteur très haut de gamme (personnellement j'ai un Linn Ikemi et un Primare CD31).
Non, décidément, je ne m'habituerais jamais à ce lissage logiciel ignoble communément connu sous le terme d'"effet de moquette" ;)!
Cordialement,
Photokor.
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Tant que le matériel sera disponible, il y aura des puristes ou nostalgiques qui continueront à perpétuer l'argentique.
Bien que ce soit toujours de la photographie, je trouve perso que les deux, numérique et argentique, ne sont pas tout à fait comparable, l'un est une suite de l'autre sans réellement en être le remplaçant.
Bien qu'étant baigné dans l'informatique et ayant du bon matos à ma disposition, je n'ai pas encore revu la qualité ni le flambloyant d'un Cibachrome sur tirage numérique. Certes il y a de très beaux résultats, mais on n'en est pas encore à pouvoir substituer l'argentique par le numérique, ça fait une bonne année que je me suis mis au numérique, j'y ai fondé beaucoup d'espoir, mais force est que je suis toujours à la recherche de ce petit quelque chose que je ne retrouve pas avec le numérique. Pourtant ce n'est pas pour cracher dans la soupe que je dis ça car l'argentique, j'ai tiré un trait dessus, j'ai tout offert depuis belle lurette.
Heureusement que le numérique est déjà capable d'offrir de très hautes qualités, la preuve est pleins de photographes de renommée travaillent avec du numérique,
La fin de l'argentique? Certainement pas,
Le numérique la norme? C'est en bonne voie
L'important est le résulat final, peu importe la technique employée, c'est comme en cuisine, cocotte-minute façon grand mère ou cuisine moléculaire, l'important est le résultat qui se trouve dans l'assiette. Si c'est bon, c'est bon, si ce n'est pas bon, alors ce n'est pas bon :D
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A Sini:
- Raconte pas des salades! Je suis sûr que tu préfères toujours la cuisine de ta grand-mère ;)!
Cordialement,
Photokor.
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Chuuut!
Si si,
c'est si bon, avouons-le :D
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Bonjour, moi je donne mes films couleurs au laboratoire de FUJIFILM en suisse le travail est de très grande qualité et le prix aussi, a tout les formats, pour les films se sont le Fuji SUPERIA 200 et le SUPERIEA X-TRA 400.
Bonnes salutations
Migou
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-2°/ De mon point de vue personnel, si encore aujourd'hui je continue à préférer l'argentique, c'est que ce procédé représente pour moi une transposition directe de la vision du photographe à travers le couple boîtier(viseur)/objectif sur le support matériel (papier ou diapo) sans passer par la moulinette du traitement logiciel (qui représente pour moi l'intervention d'une tierce personne dont on ne connaît rien et qui, de son côté, ignore tout des intentions profondes du photographe).
Photokor.
Je pense, en effet, qu'une bonne photo ne doit pas passer par des retouches quelconques. L'argentique, si je ne me trompe, permet aussi des améliorations de ce genre??? Alors qu'est-ce qui est différent par rapport à un traitement via le logiciel d'un numérique? N'est-il pas possible de "tirer" une photo numérique sans la modifier???
Personnellement, je me pose des questions concernant l'achat d'un numérique. Dois-je revoir ma position et m'en tenir à l'argentique??? Voir le fil suivant: Est-ce que ces objectifs sont compatibles avec numérique semi-pro... (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=14378)
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Quelques réflexions après vos réactions mesurées et circonstanciées :
la réflexion N° 1 et que, quel que soit l'original d'une photo -argentique ou pas- ,
sa reproduction/diffusion a toutes les chances d'être numérique : toutes les photos de ce site sont
affichées en numérique, et personne n'y trouve à redire. Les photographes professionnels
distribuent ainsi leurs copies, les films sont distribués en numérique ...sauf le vhs ... mais pourtant issu
d'un "master" digital, à tous les coups. Bref, faut s'en accommoder, ce n'est plus une option.
Réflexion N° 2 : comparaison avec les disques vyniles. Comparaison n'est pas raison bien sûr
mais je vous garantis que si vous recapturez le son d'un vynile en haute définition réelle
vous aurez l'épaisseur d'un poil d'oeuf comme différence. Le seul pb du son numérique est que le traitement
numérique dès la prise de son le colore, le dénature en fait. J'ai enregistré récemment une chorale,
à deux micros comme du temps de l'ORTF, et le son est très naturel, alors qu'il est en numérique de bout en bout,
et il est très différent de nombreux enregistrements à la mode. Ne parlons pas du son des portables, dont pourtant
personne ne se plaint, et qui donne le "la" pour certaines musiques de genre sur U-t..be etc...
Idem en photo, ou non?
Réflexion N° 3 : le traitement numérique est-il légitime? that is the question!
Si l'on scanne un négatif de classe, à mon humble avis, on aura un pseudo original conforme
à celui obtenu par tirage argentique, à un très petit chouia près. Bien sûr il faut connaitre sa chaine
complète : de la prise de vue au tirage final. D'après ce que je lis ici, le tirage argentique réclame
encore plus de doigté... et il est très difficile d'imprimer un échantillon d'une zône spécialement rebelle
d'un photo pour voir ce que divers règlages peuvent donner, et lequel choisir.
Morale perso (en attendant qu'on la bouscule!!) : j'en reste au vraisemblable en matière de corrections numériques :
pas de photo "enhance" (rend les tirages plus technicolor que technicolor, et les couleurs "sub-claquantes"!!),
le recadrage est très facile, et je me l'autorise, ainsi que la correction "vraisemblable" de la perspective,
si besoin est.
Même en argentique, à partir du moment où l'on s'autorise autre chose comme objectif que le 50mm en photo ..
on met de toute façon le doigt dans l'engrenage de l'édition/trahison, à ses risques et périls. Le tout est de maitriser
le risque ... le public vous dira si vous avez réussi, pas de doute là-dessus! Je ne suis guère surpris que des photos
déco dans mon S. U voisin pour décorer les maisons du peuple (couchers de soleil, vues de montagne, de mer, de chats ..)
soient en solde en ce moment, on peut dire qu'elles sont passées en maison de correction, et le peuple n'en veut pas!!
Un célébrissime exemple d'un photo brico devenue "iconique" : Che Guevara, photo prise au jugé, et rendue célèbre
par son traitement "à la hache"!
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Bonjour,a Milebo,vous savez je crois que l'on pourrait discuter des heures,voir des jours sur ce sujet,je pense que ceux qui aiment le film garderont l'argentique et les autres le numerique ou les deux.Le principal c'est que l'on soit satisfait de nos photos.
Si vous voulez des renseignements sur les tirages argentiques posez votre question sur ce site:
www.objectif-argentique.com ils tirent leurs negatifs couleur a l'agrandisseur.Mr Papouleu vous repondra.
bien cordialement nd1
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Chacun fait ce qu'il veut, aime ce qu'il veut ...... et tout va bien
pourtant il est sur que l'on va vers la fin de l'argentique, non pas pour des raisons d'intéret ou de qualité mais tout betement pour des raisons ....... hélas...... économiques.
Le marché est déjà et va devenir de plus en plus un marché de niche, les productions passerons vers des pays a bas cout, les quantités diminuant, les prix vont augmenter et ..... ainsi de suite.
Si l'on ajoute à ça l'augmentation du prix de l'argent (le métal) et la chasse aux produits non écolos l'issue est hélas prévisible.
Apres c'est une question de temps .... le temps qu'il faudra aux rares producteurs pour ne plus gagner assez d'argent pour faire survivre leurs entreprises, cette loi ne tient pas compte de la passion des utilisateurs (c'est autre chose) mais de la rentabilité et de la marge retirée par les investisseurs
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Bonjour,votre raisonnement est juste et logique,mais je resterai positif en ce qui concerne l'argentique.Il y a plus de vingt ans deja,j'ai defendu les amplificateurs a lampes,qui normalement devaient disparaitre suite a l'arrivée des ampli electronique.Beaucoup ont annoncé la fin des lampes et des amplis.Nous sommes en 2008,l'ampli a lampe est toujours present dans les grands groupe de musique,je possede toujours mon marshall JCM 800 100watts a lampes de 1983,Marshall a reedité la plupart de ces amplis vintages,fenderaussi et bien d'autres.Dans la hifi les amplis tres haute gamme ont des lampes.Un immense marché parallel c'est crée,des fabriques de lampes ont revues le jour,on trouve toutes les pieces sans aucun soucis,et de plus les prix n'ont pas explosés ,sauf les chaines hifi haute gamme est encore cela a toujours eté.Si les grosses marques arretent d'autres prendrons le relais.(nikon a arreté les AIS,Carl zeiss sort les ZF)Je suis desolé pour toutes les personnes qui m'avaient affirmees que l'ampli a lampes disparaitrait,car il est tooujours la est encore pour longtemps,je pencherais plutot pour un ralentissement du numerique maintenant que nous sommes au plein format,il va falloir trouver des arguments pour vendre des boitiers,si ce n'est encore que des gadgets ou des pixels de plus ce ne sera pas interessant.Que voulez vous de plus qu'un D3.
bien cordialement nd1
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Que voulez vous de plus qu'un D3.
Les mêmes performances dans un boîtier à 600 € :P
Micka
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En ce qui concerne les lampes des ampli (je suis moi-même musicien à mes heures)... il faut aussi comprendre que leur non disparition vient du fait de leur rendu sonore toujours inégalé.
Je ne me prononce pas sur la différence entre Argentique et Numérique (ne connaissant que le deuxième). Mais si ce dernier donne des performances équivalentes (ou supérieures), la disparition du premier est une certitude.
Micka
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Pour la disparition de l'argentique, je ne peux que réitérer une remarque que nous avions déjà faite ici il y a déjà un moment : tant qu'on ne saura pas faire des salles de cinéma avec une solution video-projo ou écran électronique géant, on continuera à produire du film et la chimie qui va avec.
Pendant ce temps, le film photo perdurera.
Dès l'instant où le cinéma abandonnera le film pour la distribution en salles, l'argentique sera condamné : il ne sera pas manitenu pour une poignée de photographe.
Accessoirement, l'argument "pays à bas cout" n'a aucune portée ici, car il s'agit de process peu consommateurs de main d'oeuvre.
Autre argument désopilant lu plus haut, concernant l'argent métal et sa disponibilité : l''argentique' couleur n'utilise pas d'argent métal ou marginalement.
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Autre argument désopilant lu plus haut, concernant l'argent métal et sa disponibilité : l''argentique' couleur n'utilise pas d'argent métal ou marginalement.
Quelle découverte ...... et le NB marche à la fécule de pomme de terre :lol: trop d'experts !! :lol:
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Quelle découverte ..... et le NB marche à la fécule de pomme de terre :lol: trop d'experts !! :lol:
Oui, et sur les cours tu es expert aussi ?? car après le plus haut d'il y a six mois, les cours de l'argent métal ne sont pas vraiment à la hausse actuellement.
De toute manière, le cours du silver ne peut jouer que marginalement sur le coup de l'argentique (en NB, cela va de soit).
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Faut arrêter les gars avec la mort de l'argentique, ca vous arrange ou quoi ??
IL y a des labos bon et d'autres mauvais !!!! Quelle idée d'envoyer ses films à la soupe populaire.
Effectivement, le service pro se paye, j'ai envoyé 4 ekta 120 et 2 provia chez negatif + la semaine dernière, ce n'est pas encore le top niveau qualité mais ce devrait être mieux que le labo fuji qui me rend mes bobines enroulées dans un plastique vert............(3 jours sous une pile de livres pour avoir un film plat).
Ils sont sur paris, pas moi mais travaillent par correspondance et l'accueil au téléphone est tres cool et pro.
Pour info, à NY, j'allais chez Manhattan color lab pour mes NB, j'en amenai 30 ou 40 par semaine, je les avais le lendemain matin, sous un film platisque, dev' au top, 2 euros par film (sans planche et non coupées) et le sourire jusqu'aux oreilles du pakistanais de service.
Après je scanne.......
Putain les amplis à lampe, rien que la couleur des lampes est deja belle !!! Quand au son.....une SG ou une télécaster , je devient fou......
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bonjour
Tout a fait d'accord
j'écoute encore les Yardbirds
Et mon D200 se prépare tranquilement vers une préretraite
merci
Pierre
Putain les amplis à lampe, rien que la couleur des lampes est deja belle !!! Quand au son.....une SG ou une télécaster , je devient fou......
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rhaaa les yardbirds !!!!!!!!!!!!!!! Trop bon , ils avaient un SON ces enculés !!!!!!!!
Je deviesn vulgaire avec l'enthousiasme !!!
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A Veloforce:
- Pour le N&B tu exagères: rien ne remplace un développement fait maison et personnalisé en fonction du type de film et de la sensibilité affichée ;)!
Cordialement,
Photokor.
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Bonjour,
Meuuuh non, l'argentique n'est pas mort ! Il est en "stand by", c'est tout.
Et pour le moyen et grand format (la chambre), il est toujours vaillant…
Au demeurant, c'est le numérique, tributaire à 100 % des ordinateurs et d'une débauche électrique, qui risque un ou ou l'autre de prendre un coup derrière la tête…
Amicalement ;)
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Bonjour,
Mon vieux copain de Nikon F, comme mon 500 M, me disent : "Nous votons pour Pierre !"
...Auraient-ils raison, je ne peux que le souhaiter très fort.
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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Bonsoir,a mickestrat,les lampes sont restées pour leur rendu sonore,l'argentique restera pour son rendu aussi.Le numerique produit de magnifiques images mais pour moi,il n'est pas superieur a l'argentique,simplement different.J'espere que vous aurez un boitier a 600 euros plein format aux performances du D3.
cordialement nd1
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Oups Photokor, je sais bien , je fais mes NB moi même. Je parlais des couleurs. ET encore, je vais sauter le pas cet hiver.
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Le numerique produit de magnifiques images mais pour moi,il n'est pas superieur a l'argentique,simplement different.
Sur qu'on fait de belles photos en numérique mais c'est vrai aussi qu'elles sont différentes, et pour cause : d'un côté des pixels bien carrés, identiques, ordonnés, de l'autre un amalgame de grains d'argent aux formes on ne peut plus aléatoires. Il en ressort des photos presque aseptisées et d'un parfait artificiel d'un côté et au lissé irrégulier, irrationnel, parfait pour la photo humaine d'autre part. Je tire cette reflexion de propos émis par Gabo, photographe allemande de renom, inconditionnelle du RB67.
Cela peut expliquer aussi pourquoi l'argentique est si viscéralement différente et continue à séduire encore.
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ON pourrait trouver 120000 bonnes raisons de préférer l'argentique mais c'est un peu dépassé comme débat non??
Différents outils, différents usages, différentes motivations.....
Par contre, ça n'empêche pas de se battre pour conserver nos outils favori.
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Bonjour,il faut se battre pour faire vivre l'argentique, faire du film,meme si on est un pur numerique,cela ne coute pas tres cher de se procurer un petit boitier argentique pour ce griller une pelloche de temps en temps,mais attention on peut y prendre gout....
cordialement nd1
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.... mais c'est un peu dépassé comme débat non??
Je ne vois pas vraiment en quoi ce débat serait plus dépassé qu'un autre. Maintenant personne n'est obligé d'y participer.
Dans le genre sans intérêt, 50 pages pour débattre si le futur boitier sera nommé D800, D3x ou que sais-je encore, là oui. Et même, y participe qui veut, non ?
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...l'argentique restera pour son rendu aussi.Le numerique produit de magnifiques images mais pour moi,il n'est pas superieur a l'argentique,simplement different.
Est-il vraiment possible de faire la différence, pour un observateur ordinaire, entre une photo argentique et une photo numérique???
SI oui, pouvez-vous expliquer???
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Bonjour,beaucoup de gens ne font pas la difference,car cela ne les interesse pas,c'est tout a fait normal c'est le resultat qui compte,il faut un oeil averti et une attirance pour le grain,comme le dit choulan,c'est irregulier,les photos numeriques sont assez lisses,pas de grains,l'effet de netteté est different, contours accentués pour le numerique,les flous ne sont pas les memes,les paysages n'ont pas le meme rendu,les matières aussi.Je trouve l'argentique plus doux.Suivant les pellicules utilisées votre rendu sera different,plus ou moins de grain,maintenant les appareils numerique vous sortent des photos tres bonnes aux sensibilitées elevées,plus beaucoup de differences.Les puristes du NB nous montrent a travers leurs clichés une grande difference avec le numerique,toujours le grain.Je developpe moi meme mes Nb et croyez moi les photos sont bien differentes des NB que j'obtenais avec mon D1H,beaucoup moins lissent.Ce n'est pas de ma faute,mais j'aime le grain.C'est pour cela que je defends l'argentique,et je crois que meme si vous ne pratiquez que le numerique,vous devez defendre cette vieille technique,ca fait partie du monde de la photo,car je trouve maintenant qu'il y a plus de passionnés de materiel,que de photos.
Regardez les photos de la galerie nikon passion,faites vous votre opinion,entre photos numeriques et photos argentiques.Vous avez aussi de tres beaux tirages Nb sur www.photo-argentique.com. dans galerie.
cordialement nd1
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[...]car je trouve maintenant qu'il y a plus de passionnés de matériel, que de photos.
[...]
Tout à fait d'accord, pourquoi donc se poser la question d'argentique ou numérique ;) ? L'important c'est quand même la photo et peut importe le moyen...
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Bonjour,je rejoins totalement de l'avis de sirakuse, Aujoud'hui le débat porte surtout sur le matériel, et de moins en moins sur le but de tout photographe ,c'est à dire la photo.
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Bonsoir,a sirakuse,oui vous avez raison,il faut faire ce que l'on aime.Peu importe la technique.
cordialement nd1
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Puisque j'ai initié ce fil ...
Je ne pense pas qu'il faut clore ce débat, je lis avec attention les messages en réaction à mon post et j'apprécie de pouvoir confronter tous les avis et toutes les opinions.
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Bonjour,
Quand bien même disparaîtraient soudainement les derniers des films argentiques, les derniers des boîtiers ou les derniers des tirages : non et encore non, il ne serait pas "dépassé" de continuer de parler de cette technique photographique ; cesse t'on de parler de l'art de la fresque alors que cette technique à quasiment disparue ?
Vouloir obsessionnellement être "moderne" est signe d'inconsistance, c'est aussi une forme de vertige face au temps, souvenez-vous que "le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui."
...Non, au risque d'irriter certains, le débat sur l'argentique est loin d'être clos.
Cordialement.
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Bonjour à tous,
Le débat est en effet loin d'être clos. Je me rend compte que le numérique possède des avantages importants dans le cadre de mon activité cependant:
- Coté matériel, je trouve que la prise en main et la finition d'un F3 ou un F2 ou d'un RB 67 ou un Blad ont quelque chose de plus "sérieux" qu'un D3... même si je reconnais la qualité de fabrication de ce dernier. J'aime le matériel argentique pour son coté mécanique..
- Coté résultats, je fais du numérique car plus pratique dans le cadre de mon activité, même si je continue toujours à faire AUSSI de l'argentique, notamment pour des raisons de fiabilité de conservation dans le temps. Le seul paramètre à gérer étant la conservation optimale (on sait faire) du négatif ou de l'ekta, toujours lisible sans interface logicielle ;).
Enfin, j'ai toujours eu un faible pour les ektas et la projection. Rien que leur vision sur la table lumineuse me comble de joie....
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moi je dors bien...mon congélateur est "bourré" de péloches et j'ai un labo qui fait çà pour pas cher et très correctement...
Et si fini, hé bien on fera avec autre chose mais j'aurai bcp bcp bcp de nostalgie...voilà voilà...:/
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Bonjour,
Gxhibitte a écrit :
"...Et si fini..."
Mon vieux copain de Nikon F et moi-même disons : "...Et si pas fini..." ...Donc profitons en !
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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Je remarque parmi les apports deux groupes de défenseurs de l'argentique, ceux qui constatent une différence de rendu avec le numérique, un style un peu moins " propre" et "ordonné" du à la structure des capteurs, et un second groupe amateur de belles mécaniques.
Il y a sans doutes ceux aussi, comme moi qui aiment le rendu de certaines pellicules telle la VR400 ou bien la tri-x et l'onctuosité des bons vieux Nikkormat et autres F.
Le grand malheur est d'être soumis à la médiocrité des labos pour la couleur.Je viens de récupérer une pochette digne d'un téléphone portable .... Il serait temps qu'un labo propose un service "galerie" digne de nos appareils et de leurs pellicules. Sans que les tarifs s'approchent du PNB du Japon. :)
A suivre ...
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La fin définitive de l'argentique...
Quoi que nous fassions ou que nous en pensions, nous sommes tributaires ( Sans vouloir entamer de débat philosophique sur le sujet ) de la société de consommation dirigée par l'économie de marchés dans laquelle nous vivons. Il suffit de voir comment nous subissons sans rien pouvoir y faire les fluctuations des prix des carburants....
Donc, quand l'industrie de la photographie et les grandes sociétés qui la constituent décideront que la fin de l'argentique a sonné, nous devrons une fois de plus subir cet arrêt.
En attendant, faisons nous plaisir, si nous aimons la photographie en tant que telle, sans parler de marques ou de matériel, allons y gaiement. En ce qui me concerne, je continue l'argentique pour le Noir et Blanc car j'ai la chance d'avoir à côté de chez moi un labo sérieux qui développe et tire du N et B de qualité. Je scanne également mes films avec plus ou moins de réussite MAIS, le résultat me convient et même si je possède aussi des boîtiers numériques qui me donnent toute satisfaction, j'avoue préferer l'argentique pour ce côté "imparfait" cité parfois par d'autres "collègues" de ce forum.
La fin définitive de l'argentique..... Oui, surement... Quand...??? On ne sait pas.... Pour l'instant, je continue de profiter de ce plaisir qu'est l'attente du retour des négatifs pour voir si LA photo du mois est dans la pochette ou s'il faudra retourner dans ce petit village pour tenter de réussir cette fois la photo dont on rêvait....
Bonnes photos à toutes et tous...
Roger.
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beau résumé.....j'y adhère....
"Pour l'instant, je continue de profiter de ce plaisir qu'est l'attente du retour des négatifs..." : et quel plaisir....;) c'est aussi quelque chose que le numérique ne nous donne plus
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La fin de l'argentique, personnellement je n'y crois pas. Marché de niche, oui. Moins de fournisseurs, oui. Moins de labos, oui. Moins de matos, aussi. Fin du film ? Non, pas pendant ce siècle, trop de technologies reposent encore sur le film dans le monde professionnel (médical, cinéma, archivage, etc.), soyons rassurés.
Et je rappelle que la meilleure façon de ne pas laisser mourir l'argentique, c'est d'utiliser des consommables ;)
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D'accord avec vous deux... C'est en continuant de créer la demande que nous avons une chance de prolonger cette belle aventure qu'est la photographie, qu'elle soit argentique ( Bien évidement le plus longtemps possible... ) ou numérique ( Elle a ses bons côtés aussi... ).
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Non, pas pendant ce siècle, trop de technologies reposent encore sur le film dans le monde professionnel (médical, cinéma, archivage, etc.), soyons rassurés.
Entièrement d'accord, (puisque c'est la position que j'ai déjà exprimée pour les même raisons - quoique le "pas pendant ce siècle" me semble franchement optimiste, pour ne pas dire extravagant), mais pour le médical, c'est de moins en moins vrai.
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Moi non plus je ne crois pas à la fin de l'argentique, de la même façon que l'automobile n'a pas fait disparaitre le cheval et la télé n'a pas fait disparaitre le cinéma , il faut en faire , c'est tout , et les raisons d'en faire sont suffisantes pour continuer malgrés les progrés ( réels ) du numérique , c'est déjà une niche , on peut continuer longtemps comme ça
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La fin de l'argentique, personnellement je n'y crois pas. Marché de niche, oui. Moins de fournisseurs, oui. Moins de labos, oui. Moins de matos, aussi. Fin du film ? Non, pas pendant ce siècle, trop de technologies reposent encore sur le film dans le monde professionnel (médical, cinéma, archivage, etc.), soyons rassurés.
Et je rappelle que la meilleure façon de ne pas laisser mourir l'argentique, c'est d'utiliser des consommables ;)
Moi, à chaque fois que je fais clic-clac, j'utilise du film; même que certains me traitent d'extraterrestre ou de retrogeek. :lol:
N.B. Je viens d'acheter un dos 250 vues pour... Olympus OM avec deux cassettes Nikon dedans =D
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mise à part les considérations techniques et artistiques, la bonne raison que l'argentique aura toujours une vie, ce sera en partie grâce au tiers monde où les trucs modernes électroniques n'ont pas trop de considérations à leurs yeux :D
Merci à eux alors :lol:
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Bonjour,
Brollex a écrit :
"...même que certains me traitent d'extraterrestre ou de retrogeek..."
Mon vieux copain de Nikon F et moi même savions que nous n'étions pas seuls dans l'Univers !
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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A Brollex:
- Tu écris:...Olympus OM avec deux cassettes...
- J'ai une petite collection de boîtiers OM + Optiques (j'ai commencé ma passion pour la photo avec Olympus OM). Mais je n'ai jamais su qu'ils étaient capables de jouer de la musique ;)!
Cordialement,
Photokor.
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Bonjour,
Conclusion (toute provisoire) : donc consommons de l'argentique à pleins boîtiers, miamm miamm.
Cordialement.
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Bonjour,
Brollex a écrit :
"...même que certains me traitent d'extraterrestre ou de retrogeek..."
Mon vieux copain de Nikon F et moi même savions que nous n'étions pas seuls dans l'Univers !
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
Dans mes bras ! Pastis ou bière? =D
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A Brollex:
- Tu écris:...Olympus OM avec deux cassettes...
- J'ai une petite collection de boîtiers OM + Optiques (j'ai commencé ma passion pour la photo avec Olympus OM). Mais je n'ai jamais su qu'ils étaient capables de jouer de la musique ;)!
Cordialement,
Photokor.
Si, si, il y a des dictaphones Olympus avec des cassettes! :lol:
Bon, bobine, cartouche?
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vivi le dictaphone Olympus, c'est de la balle, super sexy en plus, j'ai le miens encore comme neuf dans sa housse veloutée :D
ça n'a rien à voir avec la fin de l'argentique, quoi que les cassette magnétiques, c'est le même combat :lol:
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vivi le dictaphone Olympus, c'est de la balle, super sexy en plus, j'ai le miens encore comme neuf dans sa housse veloutée :D
ça n'a rien à voir avec la fin de l'argentique, quoi que les cassette magnétiques, c'est le même combat :lol:
Même qu'il n'y a pas longtemps, j'ai acheté un enrégistreur à bande (reel to reel) Akai GX-260D: ça n'améliore pas mon statut! :lol:
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Même qu'il n'y a pas longtemps, j'ai acheté un enrégistreur à bande (reel to reel) Akai GX-260D: ça n'améliore pas mon statut! :lol:
Toi aussi :D
Il y a deux ans, j'ai découvert un parc de Revox B 77 chez un client qui n'étaient plus utilisés depuis des années (remplacés par des baies d'enregistrement numérique) ; je me suis empressé de m'entremettre pour un récupérer un (il y en avait une bonne vingtaine) :P
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... ce sera en partie grâce au tiers monde où les trucs modernes électroniques n'ont pas trop de considérations à leurs yeux
C'est une erreur fondamentale. Il ne s'agit pas de considération ou de rejet des trucs modernes (bien au contraire) mais de $,£,€. Dès que le marché de l'informatique domestique y aura suffisamment percé, la photo numérique suivra. J'ai toujours été frappé dans mes voyages, par exemple, que dans les endroits les plus improbables, on trouvait des antennes de télé et des téléviseurs...
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Tiens ..... voilà une adresse ou vous trouverez un article sur argentique/numérique qui me semble remettre quelques pendules à l'heure
http://www.editionsluigicastelli.com/editionsluigicastelli/index.php?sp=page&c=2664
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JMS, pour ne pas le nommer, ne remet pas vraiment les pendules à l'heure, mais donne un avis argumenté. D'ailleurs, je ne suis pas d'accord sur tout. ;)
Je retiens surtout sa conclusion : "On voit là qu’il vaudrait mieux oublier les vaines querelles sur les technologies et se concentrer sur l’impression artistique que l’on souhaite traduire… mais l’art a toujours connu d’une part les idéologues et les sectaires, et d’autre part les esprits ouverts et inventifs !"
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Même qu'il n'y a pas longtemps, j'ai acheté un enrégistreur à bande (reel to reel) Akai GX-260D: ça n'améliore pas mon statut! :lol:
Toi aussi :D
Il y a deux ans, j'ai découvert un parc de Revox B 77 chez un client qui n'étaient plus utilisés depuis des années (remplacés par des baies d'enregistrement numérique) ; je me suis empressé de m'entremettre pour un récupérer un (il y en avait une bonne vingtaine) :P
HS, je sais, mais: aurais-tu un tuyau pour les bandes? =D
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Bon, il est tard, vaut mieux lire ce qui suit maintenant que gâcher votre réveil (du moins les argentistes qu'on aime bien!!)
Trouvé ça en cherchant un scanner à diapos/négatifs, qui me permette de ne pas entrer chez les Bénédictains de la retouche.
J'en tire quand même que les mordus ont de gros pbs avec l'argentique, question pétouilles. Suis donc pas tout seul, mais ça ne fait pas vraiment plaisir,
au bout du compte, on rentre dans un réel fastidieux :
"Pour vous lancer dans l’acquisition de vos diapos préférés, vous pouvez lancer Nikon Scan 3 en mode autonome ou piloté via Photoshop, par exemple.
La main tremblante, j’insère ma première diapo en veillant à placer l‘émulsion vers la bas. C’est parti pour une pré-numérisation…
Bzzz, bzzz : les petits bruits habituels des scanners ne sont pas trop envahissants, mais le bureau vibre pas mal ! Le pré-scan dure entre 13 et 90 secondes, suivant l’activation des traitements de l’image. Les paramétrages du scanner sont complexes, surtout pour des débutants. Vous pouvez agir sur les points suivants :
Taille de l’image.
Espace colorimétrique.
Réglages des courbes tonales.
Accentuation.
Réglages des niveaux.
Mise au point.
Etc.
Nikon Scan va encore plus loin en proposant le « Ice cube », une série de 3 post-traitements numériques qui vont améliorer sensiblement le rendu de vos scans. Voilà les 3 commandes dont vous disposez :
- Le digital Ice : ce traitement permet d’effacer, rayures, poussières et taches. Il propose deux modes : normal et fin. Les résultats sont sidérants, en disposant d’un faisceau infrarouge, le scanner reconnaît parfaitement les imperfections et reconstitue l’image manquante. C’est bluffant ! En revanche, l’image devient un peu plus floue, c’est pourquoi il faut utiliser le masque d’accentuation pour contrebalancer. Ainsi, je déconseille fortement d’utiliser ce filtre en mode fin, car si aucune poussière ne résiste, les détails fins de l’image non plus !
- Le digital GEM permet de réduire le grain de la photo. C’est intéressant pour des ISO élevés, mais pas vraiment utile pour du 50 ISO (sauf avec un LS-4000, scanner que je vais tester la semaine prochaine).
- Enfin, je garde le meilleur pour la fin : le Digital ROC. Ce filtre restaure les couleurs des diapos vieillissantes. C’est assez spectaculaire de voire une diapo dénaturée par 30 années de manipulation retrouver les couleurs vertes et jaunes qui ont totalement disparues !"
fin de citation (pas de moi, je le jure!)
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... J'en tire quand même que les mordus ont de gros pbs avec l'argentique, question pétouilles. Suis donc pas tout seul, mais ça ne fait pas vraiment plaisir,
au bout du compte, on rentre dans un réel fastidieux...
Tu dis cela en méconnaissance de cause je suppose... une fois que l'on sait ce que l'on fait, que l'on développe ces pelloches aux comme il se doit. Tout cela est fort rapide, absolument pas fastidieux. J'ai toujours plus de plaisir à voir développer mes pelloches et à numériser mes négatifs et à les traîter par la suite.
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"méconnaissance de cause" si l'on veut, mais si Nikon prévoit les corrections des poussières, rayures etc.. , est-ce en "méconnaissance de cause" ?
"Là où il y a contre poison, il y a poison"!!
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M'enfin , et la projection , plus personne ne s'y intéresse ?
C'est bien là que l'argentique garde toujours une ( sérieuse) longueur d'avance , surtout si on prend en compte le prix d'un bon vidéo projecteur, quant au rapport : résultat / simplicité de mise en oeuvre , ya pas photo , je suis toutafé d'accord avec tout ce que raconte JMS , mais parfaitement incapable de faire ce qu'il fait , alors qu'avec un simple P150 et un non moins simple boitier Nikon on peut faire de superbes projections sans se casser la tête ...Pourvu que ça dure !
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La fin de l'argentique....... J'aime bien ce sujet et aussi, j'aime bien la réponse de "Guy" ci dessus...
En parcourant les différents fils de discussion de ce forum, en écoutant les conversations autour de moi qui portent sur la photographie et en écoutant parfois d'une oreille distraite et amusée les conseils donnés aux clients dans la "Grande distribution", Il en ressort que pour faire de bonnes photos ( Qu'est-ce une bonne photo d'ailleurs, plusieurs fils je crois en parlent... ) il faut des boîtiers qui débordent de pixels ( Pour aboutir à de simples tirages 10x15 ou même parfois oubliées sur les disques durs des PC et même encore souvent sur des cartes mémoires formatées avant que lesdites photos aient eu le temps d'être visualisées ) , de fonctions la plupart du temps jamais utilisées, d'optiques souvent peu adaptées à l'utilisation qui en sera faite... Sans oublier un PC survitaminé équipé d'un logiciel de retouche d'image que beaucoup ne sauront jamais utiliser.
Attention, je ne critique aucunement les heureux possesseurs de D300, d700 ou D3 pourvu d'optiques de rêves... Beaucoup d'entres vous animent ce forum de conseils et de discussion très éclairées sur ces matériels qui moi-même me font souvent souvent baver quand j'ai la chance de les approcher ou de lire la presse à ce sujet. Néanmoins, pouvons nous oublier les "superbes" photos que nous avons réalisées et que nous continuons à faire avec un simple boîtier argentique équipé d'un simple 50 mm ouvrant à 1,8 voire quand nous cassions notre tirelire à 1,4.... Pratiquement jamais de problème de balance de blanc, de ciel cramés, de D-lightnin'de poussières sur le capteur ( Je sais, j'éxagère... ). Un coup de pinceau et de souflette et tout rentrait dans l'ordre.
Alors oui, n'oublions pas ( Et beaucoup d'entre nous sur ce forum ) pouvons encore nous faire plaisir avec ce divin vieux matos ( J'ai encore du Canon AE1 ou A1... Pardon... ).
Bon dimanche à toutes et tous.... Fait pas beau, je pars me promener dans le vexin, il y aura peut-être un beau ciel d'orage à immortaliser ( Argentique ET numérique... )
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Beaucoup rejoindront, je pense, les propos de Roger de Vauréal.
Il faut néanmoins, je pense aussi, accepter une certaine évidence : ce sont "les consommateurs" qui, en général, décident de la viabilité d'un produit mis sur le marché....et si plus de "consommateurs"...plus de produit. Une façon comme une autre de décrire un binome redoutable : marketing/rentabilité...
et il n'y a rien de honteux à avoir un CANON A1...non mais... :lol:
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"M'enfin , et la projection , plus personne ne s'y intéresse ?"
Ben si bien sûr. Et les choses vont vite, très vite : le dernier projo qui sort coûte 1500 euros, en full hd (1920x1080).
Disposant d'un Pana d'un an, le résultat est stupéfiant. Là encore, l'argentique, hélas, pose problème,
faute d'avoir atteint les 25 images seconde, mais le pire c'est la protection, par trop hargneuse (le "hdcd").
Avant, c'était "Voir Naples et puis mourir", maintenant ça voudrait dire mourir très jeune!
Les soirées devant BBC HD (récemment Pompéi, l'opéra de Manaus, la Chine intérieure .. tout ça gratos) ou Arte, ou même devant des chaines en mode normal (mais 16x9 de préférence) sont
à couper le souffle. On peut aussi passer sur l'écran ses fichiers photo/video depuis son pc, vidéo hdv ou photo.
Difficile de vous convaincre que ça fait un choc, avec la hd chez soi au clic de souris en écran de 2m (ou plus, mais inutile)
Un pas a été franchi, je pensais ne pas voir cette qualité de projection privée avant le milieu du siècle. Et on a un vrai écran de projection,
perso ce n'est pas du tout pareil qu'un plasma, dont les couleurs sont souvent genre mauvais technicolor (du moins en magasin),
et plus fatigantes après un "certain" temps, alors que la projection ne l'est pas ... mais elle n'est pas possible en plein jour!
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Qui regarde un home cinema en plein jour? Les images fixes sur mon LCD de 117cm de diagonale n'ont pas ce rendu 3D et subtil dans les couleurs que j'ai de mes dias avec un humble projecteur Reflecta, que dire de celles obtenues avec un Leitz ou Kindermann?
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Bonjour,
...Et que dire alors - je suis limite hors sujet - que dire des Ektas 6x6 sur écran... J'ai eu la chance parfois de pouvoir ainsi visionner certaines de mes 6x6, c'est stupéfiant !
Cordialement.
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A Germser Guy:
- Ne simplifions pas trop non plus: pour une belle projection de diapositives il faut que toute la chaîne de A à Z soit de haute qualité.
- En effet, il ne sert à rien d'avoir un Projecteur Leica Pradovit RT équipé d'un Super-Colorplan 90mm f/2,5, avec projection sur un écran réalisé avec du calque plastifié Kodak, si la diapo de départ a été prise avec un "cul de bouteille" et sabordée au développement par un labo peu scrupuleux! L'inverse est vrai également...
- Et je ne parle pas des diapos 6x6 pour lesquelles, à l'époque, le projecteur 6x6 Hasselblad coûtait déjà la bagatelle de 28 000 francs lourds ( sans l'optique )!
- Mais c'est sûr, bien réalisée, la projection diapo peut être magnifique: rien à voir avec les prétendus projecteurs vidéo HD! Remarque, quand on voit que la majorité des amateurs disposant souvent d'excellents matériels de prise de vue se contentent d'observer leurs "chefs-d'oeuvres" sur les écrans (souvent mal calibrés) de leurs ordinateurs, rien d'étonnant que l'on puisse s'extasier devant les résultants modestes d'un projecteur vidéo, serait-il "HD" ;)!
Cordialement,
Photokor.
Cordialement
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en full hd (1920x1080).
Soit 3MP ........
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Bonjour,
...Donc : profitez-en à fond, bon sang, vous avez encore pour quelques temps la chance incroyable de pouvoir faire cohabiter les deux procédés, argentique et numérique, et miracle ces deux procédés se complètent ! Je peux vous assurer que dans l'histoire de la photographie celà ne se représentera plus avant longtemps.
Qui plus est, le matériel argentique d'exellente qualité, que vous n'auriez pas pu acquérir il y a quelques années, se trouve d'occasion pour parfois pas grand chose ; alors foncez, dans peut-être dix ans tout celà ne sera plus que des souvenirs, ou parfois des regrêts.
Conclusion : dévorez du film et faites chauffer vos capteurs !
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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Complètement d'accord , ne pas oublier que la vidéo projection n'est pas à la portée de tous les budgets , rien que le prix de la lampe fait réfléchir , et puis il ne faut pas minimiser le fait que l'informatique ne passionne pas tout le monde , or réussir un beau diaporama en numérique impose un minimum de manip , sinon on se retrouve devant la télé avec un fouilli d'images invraissemblabe...vu que la prise de vue ne coûte rien , ça devient pire que les soirées diapos d'antan .
Je n'ai qu'un simple Pradovit 150 avec un super color plan et un écran Oray de 180x180 planqué derrière une poutre au plafond ( après de dures négociations avec ma bérgère) rapport qualité /prix remarquable !
Pourvu que ça dure .
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A Germser Guy:
- A ce propos, je viens de voir un Leitz Pradovit 153 équipé d'un Colorplan 90mm f/2,5 "Made in Germany" proposé à 100 euros (www.summilux.net dans la rubrique "occasion divers"). Quand on sait que l'objectif seul se vendait à 290 €! En tout cas, avis aux amateurs (et ce n'est pas moi qui le vends ;)).
Cordialement,
Photokor.
-
Bonjour
Quelle différence avec mon leitz prodovit color que j'avais payé 600.00$ en 1978?
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A Rlep017:
- Je serais incapable de te dire la différence excepté que le Pradovit P153 est certainement plus moderne ;)!
- Désolé, car j'ai une mauvaise mémoire de mes précédents projecteurs (tous des Leitz). Aujourd'hui, j'ai un Pradovit P600 IR (à commande infrarouge) et un Pradovit RT à paniers circulaires Kodak Carrousel.
Cordialement,
Photokor.
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Je vais intervenir mais dans un autre domaine ...
Vous avez commencé par la FIN DE L'ARGENTIQUE puis dérivé sur les projecteurs de diapo Leitz ou machin truc
Mais revenez sur terre ... :) et dites moi où l'on trouve du papier photo argentique car mes recherches sur internet c'est pas brillant
QUESTION à ceux qui veulent sauver le SERGENTIQUE ..... OU TROUVER en commande internet du papier photo NB 24*30
Merci à la généreuse ame ...qui me renseignera
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Il y a des tas d'adresses web pour acheter du papier et des films par exemple chez:
- MX2
- Photostck
- Prophot
- Baryfilm
- Artista
- etc...
Pierre
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super .. j'ai bien fait de demander
il y a le choix effectivement
merci
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A Itrophe:
- Pour le cas où tu ne le saurais pas, la projection de diapositives fait également partie de la photo argentique. Sinon, à quoi serviraient tous ces splendides films inversibles, amoureusement concoctés par les plus grands émulsionneurs Kodak et Fuji en particulier? Même si, de plus en plus, les sels d'halogénure d'argent sont remplacés par des colorants chimiques.
Cordialement,
Photokor.
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Si on revenait aux réalités ...
* Beaucoup ici jurent par Nikon : peut-on donner le % de leurs activités en argentique en 2008?
* sur la taille de projection des films/photos numériques : les nouveaux cinémas
équipés en numérique (cela se généralise) offrent surement moins de pixels au m2 d'écran.
* la simplicité : passer des images à l'écran de projection c'est simple :
suffit de le classer, on dispose à l'écran des "miniatures" si jamais on fait son ciné en direct,
difficile de dire que c'est moins bien que mes souvenirs de Pères Blancs farfouillant dans leurs
boites de diapos pour trouver la bonne, dans le noir...
* Mélanger films et diapos en quelques secondes, peut-on le faire en argentique?
Au bout du compte, la réaction du public devant ce récent système de projection hd
est l'incrédulité ("Ca doit coûter cher?" ... et les tarifs des "ingénieux" Angénieux etc?).
Difficile de faire passer le message. Si vous avez peur d'être déstabilisés, n'y venez pas,
car sauf mauvaise foi, vous êtes perdus! "L'essayer c'est l'adopter" - et l'utiliser
tous les jours!! (mes diapos, non! le projo est au chômage depuis longtemps) .
Dernier truc plus drôle : on voit très bien à l'écran les défauts des vieux films,
même restaurés, ainsi que la différence full hd / hd ready. L'univers digital est
impitoyââââââble! Je doute au passage que l'argentique puisse jamais mettre en évidence
les défauts du numérique ... qui existent pourtant.
Ceci est dit en toute amitié, sans chercher à convaincre, je pensais trouver des réponses
dans le sens "défense et illustration de l'argentique", je reste sur ma faim puisque je suis
insensible à la magie des marques que je n'ai jamais pû me payer au temps de leur gloire.
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Pour répondre à ta question, Milebo, depuis deux ans, je n'ai pas fait une seule photo en argentique et mon F4s et mon F70, seuls rescapés de la déferlante numérique, se morfondent dans un placard. non pas que je n'ai plus envie de faire de l'argentique, mais le coût (par rapport à l'apparente gratuité du numérique) et surtout les aléas du développement en labo ne me motivent plus du tout pour l'argentique. :(
Mais mon F4s, je n'ai pas envie de m'en séparer.
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Pour donner un autre son de cloche, c'est mon D200 qui se sent prèsque délaissé... je fais plus de 50% de mes sorties (et des images que je garde) en argentique.
question de préférence personnelle...
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Pour donner un autre son de cloche, c'est mon D200 qui se sent presque délaissé... je fais plus de 50% de mes sorties (et des images que je garde) en argentique.
question de préférence personnelle...
Pareil, je sors de moins en moins souvent mon D70s. Mais comme je scanne mes photos / diapos pour les regarder sur mon écran (calibré), je profite comme Bertrand l'a souligné des deux mondes sans les opposer.
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Si on revenait aux réalités ...
* Beaucoup ici jurent par Nikon : peut-on donner le % de leurs activités en argentique en 2008?
au minimum....80% en argentique; c'est mon D70 qui reste "au placard"...
Mais je l'ai dit sur un autre post, je suis aussi très satisafait des photos "numériques". Simplement c'est autre chose. Je me "sent mieux" en argentique..c'est un peu normal aussi, je pense, quand on a déjà passé la moitiéde sa vie avec çà....çà fait partie de "mes valeurs" et je préfère écouter Genesis ou Dire Straits que du freak ou du RnB...Tout "le problème" de ceux qui vivent à cheval sur deux époques...regardez avec l'euro...moi, dans ma tête, je convertis tjrs en "FB" tout en vivant bien avec l'euro...
...et faut-il effacer ces foutues "anciennes valeurs"... Pour moi, non, certainement pas..;)
Je n'ai "que" 52 balais mais je garde l'espoir que je pourrai encore faire de l'argentique pendant un bon moment...
Et après..? Et bien je ressortirai mon D70....:lol:
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ça fait presque 3ans que je ne suis pas revenu sur ce forum, je vois que les post sur l'argentique se font de moins en moins nombreux, ça me rend très triste...
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c'est parce qu'il y a moins de souci avec l'argentique qu'avec le numérique....:lol:
Donc pas de raison d'être triste....haut les coeurs que diable...;) :) :)
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c'est parce qu'il y a moins de souci avec l'argentique qu'avec le numérique....:lol:
Donc pas de raison d'être triste....haut les coeurs que diable...;) :) :)
C'est sure, lorsque on voit les problèmes avec les plus beaux boitiers ( poussières, rayures, sav merdique, ....) bien content d'utiliser l'argentique mais cela devient de plus en plus dur de résister, j'ai bien envie, mais pas encore... jusqu'a quand ? avec quoi ?
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Je suis convaincu que l'argentique ne disparaitra pas , le cheval avait pratiquement disparu dans les années 60...Comptez les centres équestres aujourd'hui , il y a parait il autant de dadas aujourd' hui qu'aprés la guerre de 39 45 , comptez les voiliers dans nos ports de plaisance ...L'argentique fait parti de ces plaisirs là , surtout que les beaux boitiers increvables ne manquent pas , et ça fait du bien parfois de se sortir des tentacules de l'hydre informatique...
Aller , à la niche , coucouche panier ...!
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Si on revenait aux réalités ...
* Beaucoup ici jurent par Nikon : peut-on donner le % de leurs activités en argentique en 2008?
au minimum....80% en argentique; c'est mon D70 qui reste "au placard"...
Mais je l'ai dit sur un autre post, je suis aussi très satisafait des photos "numériques". Simplement c'est autre chose. Je me "sent mieux" en argentique..c'est un peu normal aussi, je pense, quand on a déjà passé la moitiéde sa vie avec çà....çà fait partie de "mes valeurs" et je préfère écouter Genesis ou Dire Straits que du freak ou du RnB...Tout "le problème" de ceux qui vivent à cheval sur deux époques...regardez avec l'euro...moi, dans ma tête, je convertis tjrs en "FB" tout en vivant bien avec l'euro...
...et faut-il effacer ces foutues "anciennes valeurs"... Pour moi, non, certainement pas..;)
Je n'ai "que" 52 balais mais je garde l'espoir que je pourrai encore faire de l'argentique pendant un bon moment...
Et après..? Et bien je ressortirai mon D70....:lol:
99,998% : j'ai déclenché deux fois mon Coolpix depuis le début de l'année en tout et pour tout.
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Quel bonheur !!! Celui qui n'a jamais développé ses propres films ou photos, celui qui n'a jamais admiré un ekta 6x6............il ne peut pas comprendre !!!!
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Juste en passant par là: Je viens de me commander une petite boite de 50 HP5+ :) ... Causer c'est bien beau, agir c'est mieux :D
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Bonjour Pierre,tres belle commande,bravo.De bonnes seances photos et de labos sont donc a venir.En ce moment je n'ai pas beaucoup de temps a consacrer a la photo,mais je viens de recevoir 10 pellicules kodak portra 160vc et 4 portra 400VC.
nd1
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Réala : pour moi c'est a nouveau 10 films 36 poses... par encore de numérique. A oui, Bonjour les Nikonistes.
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Bien d'accord avec Pierre , faut en faire épicétou !
J'aurais bien parfois l'usage d'un compact numérique mais pour l'instant je n'ai pas eu le coup de foudre...Alors je continue avec le Minox ou le EM ou le M7 ou le FM3a et je demande un CD au développement...Simple !
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Juste en passant par là: Je viens de me commander une petite boite de 50 HP5+ :) ... Causer c'est bien beau, agir c'est mieux :D
Tu verrais le contenu de mon congélateur et le paquet de pochettes sur le bureau....:lol: ;)
Même que je vais me laisser tenter par une nouvelle VELVIA...;)
Ceci dit ma voyante a prédit la fin de l'argentique pour le 22 aout à 21hr06' et 57"...faut se dépêcher..... tiens, c'est demain. :lol: :lol: :lol:
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Ceci dit ma voyante a prédit la fin de l'argentique pour le 22 aout à 21hr06' et 57"...faut se dépêcher..... tiens, c'est demain. :lol: :lol: :lol:
Mais non, il n'a y pas l'année ;)
Il y aurra pas de fin de l'argentique si un marché persiste !
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J'ai retrouvé quelques rouleaux de Kodachrome25 que je conservais au congélo mais depuis notre déménagement et le gros ménage concernant tous les trucs inutiles, ils ont attéri dans un bac d'"objets inutiles mais pas bons pour la poubelle", ils s'y trouvent depuis 4 ans, elles doivent avoir dans les 15-20 ans je crois, c'est marqué sur l'emballage je crois
Elle pourront encore être utilisées selon vous?
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On peut toujours faire développer du kodachrome ? je croyais qu'il n'y avait plus de labos pour le faire ....
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Si on peut encore le faire... envoi à Lausanne qui envoit aux States pour le traitement. Un pôte l'a fait il y a environ deux mois
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Il y aura pas de fin de l'argentique si un marché persiste !
A propos, j'ai du rodinal et du papier à acheter moi ;)
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J'ai retrouvé quelques rouleaux de Kodachrome25 que je conservais au congélo mais depuis notre déménagement et le gros ménage concernant tous les trucs inutiles, ils ont attéri dans un bac d'"objets inutiles mais pas bons pour la poubelle", ils s'y trouvent depuis 4 ans, elles doivent avoir dans les 15-20 ans je crois, c'est marqué sur l'emballage je crois
Elle pourront encore être utilisées selon vous?
Prends contact avec Photo Galerie à Liège (Bd de la Sauvenière,1), ils savent encore développer des films 250 vues et du 18x24! Si il y a une possibilité de faire du Kodachrome, ils devraient le savoir.
D'accord c'est peut-être un peu loin d'Antwerpen... =D
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Il y aura pas de fin de l'argentique si un marché persiste !
A propos, j'ai du rodinal et du papier à acheter moi ;)
Voila une réaction chevaleresque ! , c'est en faisant de l'argentique que l'on maintiendra un marché, aussi petit soit-il, il ne faut quand même pas espérer trouver du rodinal dans les centres commerciaux...
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Merci Brollex pour l'adresse,
je note ça, on ne sait jamais :)
Vu la taille de notre plat Pays, ça va, même la distance entre les deux points extrêmes sont encore moins que pour certains Chinois rejoindre l'hopital le plus proche de leur domicile :lol:
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J'ai laissé il y a trois semaines deux pellicules couleurs dans une grande surface ( qui commence par C et fini par A ) de la région parisienne.
Je n'étais pas pressé d'aller les rechercher car je me doutais du résultat, rayures, contrastes mauvais...
J'ai été agréablement surpris par des images bien développées avec un cd pour un prix qui reste acceptable ( 25 euros ).
J'ai ravivé mon F90x avec une pellicule couleur et mon F3hp avec du noir et blanc que je tire moi même.
Mon D70s est aussi de sorti, mais j'en fais moins avec lui, force est de constaté que ce boitier n'est pas aussi agréable à utiliser que les autres...