Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon, la marque => Discussion démarrée par: Jean d'Armery le 08 Juil, 2008, 14:06:48 pm

Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Jean d'Armery le 08 Juil, 2008, 14:06:48 pm
Bonjour à tous,
Comme indiqué dans le sujet "prix du F5", je vais rejoindre la communauté Nikon par le biais d'un D3, secondé par un modeste petit boîtier argentique de secours, le F5 ;)

Un boîtier argentique comme le F5 étant increvable, et face à l'ampleur justifiée de la déferlante numérique, on peut s'inquiéter de l'avenir du format 135.
Rappelons-nous le Disc, le 110, le 126, le 127, l'APS, le Super 8 sonore (qui n'étaient certes pas des formats pros)...
La liste des défunts ici :http://en.wikipedia.org/wiki/Film_format

Aurons-nous toujours de quoi alimenter nos chers (très chers à l'époque !) 24x36 dans les 10 ou 20 ans qui viennent ?
Quel choix va-t-on conserver dans les émulsions ?
Les Leica M, qui sont déjà très souvent des objets de pure spéculation, sont-ils condamnés à ne plus rien conserver de ce qui passe à travers leurs somptueuses optiques  ?

Je me pose également la question pour le 120/220, étant titillé aussi par l'achat d'un vénérable Hasselblad. Comme ça, rien que pour le plaisir de faire des photos avec un moyen format de légende, après en avoir bavé dessus pendant 17 années de lecture de "Cyclope"... :cool:

Je n'ai pas trouvé grand-chose sur le net, à part des avis contradictoires...

Bref, on veut que nos argentiques vivent !!!
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Delacroix le 08 Juil, 2008, 14:23:59 pm
l' argentique ca pollue avec tous les produits chimiques qu' il faut pour dévellopper les pelloches :)

 Mets toi un dos numérique au cul d' un hasseblad plutôt que de te payer un D3. C' est un autre monde.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: pallas le 08 Juil, 2008, 15:30:36 pm
Sujet existentiel  recourant dans ce forum. Malheureusement  personne n’a  la  réponse.
La photographie argentique de masse c’est du passé. Rien  ne pourra  la faire revenir.
Quant à savoir si elle va carrément disparaître un jour ça c’est une autre histoire et chacun a sa réponse. Cependant, nous pouvons analyser certains pistes. Pour moi lu futur de l’argentique se trouve dans son indépendance vis à vis du numérique. En ce moment l’argentique cohabite, dans la plus part de cas comme l’invite pauvre dans le forum photographique, Les expo photo argentique sont encore bien présent, mais insuffisant pour développer l’envie de l’argentique au sein d’une population donné. Peu à peu l’argentique disparaît du vocabulaire populaire. Une des pistes pour moi c’est de créer de sites Internet dédié uniquement à l’argentique. Sites non liés aux  marques existantes dans le marché parce que les sites liés à une marque cachent la diversité au sein de l’argentique, or, aujourd’hui c’est bien la défense de l’argentique et non d’une marque x  qui est primordial.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: ruffieua le 08 Juil, 2008, 16:17:24 pm
Citation de: Delacroix
l' argentique ca pollue avec tous les produits chimiques qu' il faut pour dévellopper les pelloches :)
Pas sûr que la photo numérique pollue moins. Penser aux composants électroniques, à l'énergie,... en quantitié plus importantes dans la photo numérique qu'argentique...
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Delacroix le 08 Juil, 2008, 16:37:31 pm
Citation de: ruffieua
Citation de: Delacroix
l' argentique ca pollue avec tous les produits chimiques qu' il faut pour dévellopper les pelloches :)
Pas sûr que la photo numérique pollue moins. Penser aux composants électroniques, à l'énergie,... en quantitié plus importantes dans la photo numérique qu'argentique...
vu la taille des circuits imprimés dans un D300 , je doute qu' il pollue bcp à la fabrication. Il y a aussi de l' électronique dans un F100 ou un F5. Par contre les numériques ne déversent pas tous les jours des litres de produits toxiques dans l' eau afin de matter les photos du week end :) Le numérique a motivé mon choix plus écolo.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Jaco le 08 Juil, 2008, 16:39:12 pm
Citation de: Delacroix
Mets toi un dos numérique au cul d' un hasseblad plutôt que de te payer un D3. C' est un autre monde.
Je suppose (-itoire) que tu voulais dire "Mets un dos num..." :lol:

Humble demande:
Pourrait-on (pourrais-je?) voir quelques résultats obtenus avec ce couple d'un autre monde. Cela m'intéresse beaucoup.
Existe-t-il un dos numérique pour le dos 4,5 x 6?
Les dos numériques fonctionnent-ils sur les anciens modèles de boitiers Hasselblad?
Merci d'avance de nous montrer quelques uns de tes (meilleurs) résultats.

S'il faut le boitier Blad plus un dos numérique + éventuellement un objectif de chez Carl Zeiss, ça nous fait combien de D3 tout çà? Une dizaine? ;)

Citation de: Delacroix
Le numérique a motivé mon choix plus écolo.
Et t'imprime avec quoi tes photos ecolo? :lol: Avec une imprimante qui ne pollue pas avec ces cartouches vides? :lol:

Amicalement
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: pom le 08 Juil, 2008, 16:45:58 pm
Pour l'instant, il semble que le film argentique photo continuera d'exister tant bien que mal principalement grâce au cinéma qui est très demandeur d'émulsions argentiques. Le jour ou ce dernier passera au numérique, il est possible que l'argentique couleur soit condamné à court terme ; le NB est un marché de niche et de passionnés sans doute moins soumis à ce genre d'aléa.

On peut risquer une analogie avec la musique au travers de l'évolution des supports que sont/furent le rouleau de cire rendu caduque par le vinyle balayé par le CD lui même train de disparaitre devant le MP3 et la dématérialisation des supports. Comme pour l'image chaque support a des avantages/supporters (même le rouleau de cire) et des inconvénients/détracteurs.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Jaco le 08 Juil, 2008, 16:50:17 pm
Citation de: pom
Le jour ou ce dernier passera au numérique,
Ce jour là est arrivé!
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Delacroix le 08 Juil, 2008, 16:57:05 pm
@jaco , oui je veux bien montrer ma dernière photo, mais comment fais ton pour la passer sur ce fil ? merci.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Jaco le 08 Juil, 2008, 17:07:36 pm
Citation de: Delacroix
@jaco , oui je veux bien montrer ma dernière photo, mais comment fais ton pour la passer sur ce fil ? merci.
Facile... on en peut pas passer de photos sur ce forum... c'est un forum photo châtré! ;)
Mais tu peux la poster sur mon mail, no problem! Cela me ferait grand plaisir!
Tu n'as pas répondu à mes autres questions techniques, je le regrette.
Pourrais tu t'y attabler dès que tu aura fini de poster une image de... combien de mégas déjà? ;)
CDLT
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Heywood Floyd le 08 Juil, 2008, 17:12:16 pm
Citation de: Jaco
Facile... on en peut pas passer de photos sur ce forum...
C'est faux. Le fait que le forum n'héberge pas les images ne signifie pas qu'on ne peut pas en montrer :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=42

Cependant afin de rester dans le sujet du présent fil, merci d'ouvrir un nouveau fil pour faire cela.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: pom le 08 Juil, 2008, 17:16:06 pm
Citation de: Jaco
Ce jour là est arrivé!
L'argentique reste pour l'instant largement majoritaire au cinéma (en tout cas hors USA), dans 10 ans ce ne sera sans doute plus le cas.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Delacroix le 08 Juil, 2008, 17:20:06 pm
Bon Jaco, je vais t' envoyer ma dernière en lien par mail. Je préfère ne pas la poster pour des raisons de droits.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: jeremy_paris le 08 Juil, 2008, 17:27:15 pm
Bonjour,

Vous ne le savez peut-être pas mais ce débat a fait l'objet de multiples posts, fils, discussions et ils ont tous mal tournés. Bref, le sujet a été rebattu et rebattu... Z'êtes gentils mais ça lasse. ;)
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Delacroix le 08 Juil, 2008, 17:30:11 pm
voilà Jaco, c' est parti
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Jaco le 08 Juil, 2008, 17:44:30 pm
Grand merci. Réception parfaite
Je suis ... soufflé évidemment et je comprends dorénavant beaucoup mieux ton pseudo! ;)
C'est époustouflant oeuf corse mais est-ce que beaucoup de petits amateurs éclairés feraient le pas - financier -  vers ce Blad mytique (tu m'as rappelé mon vieux 500 EM avec un dos qui utilisait la 70mm perforée! Une bobine de 5 mètres, un mariage, une spirale en inox spéciale... le pied!) On étaient jeunes, on étaient fous!
Merci pour ce moment de bonheur!
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: ruffieua le 08 Juil, 2008, 18:56:05 pm
Citation de: Delacroix
Citation de: ruffieua
Citation de: Delacroix
l' argentique ca pollue avec tous les produits chimiques qu' il faut pour dévellopper les pelloches :)
Pas sûr que la photo numérique pollue moins. Penser aux composants électroniques, à l'énergie,... en quantitié plus importantes dans la photo numérique qu'argentique...
vu la taille des circuits imprimés dans un D300 , je doute qu' il pollue bcp à la fabrication. Il y a aussi de l' électronique dans un F100 ou un F5. Par contre les numériques ne déversent pas tous les jours des litres de produits toxiques dans l' eau afin de matter les photos du week end :) Le numérique a motivé mon choix plus écolo.
En plus du D300, il faut compter l'ordinateur, indispensable.

Concernant la taille des circuits, il s'agit de leur taille finale, ce qui n'indique pas la masse de déchets produits dans sa fabrication. Pour exemple:
En 1990, la production mondiale de MGS (Metal Grade Silicon) était de l'ordre de 800 000 tonnes. Après divers processus de fabrication, de ces 800 000 tonnes, il ne restait que 750 tonnes pour les microprocesseurs. De plus pour ce résultat, il a été utiliser 100 000 tonnes de chlore, 200 000 tonnes d'acides et de solvants divers. [source: Erkman, S., 2004, "Vers une écologie industrielle", Charles Léopold Mayer, Paris, pp 86-87]
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: tigerwoods le 08 Juil, 2008, 19:01:24 pm
Citation de: Jaco
Grand merci. Réception parfaite
Je suis ... soufflé évidemment et je comprends dorénavant beaucoup mieux ton pseudo! ;)
C'est époustouflant oeuf corse....
àDelacroix zet Jaco : c'est frustrant, votre petite discussion au sujet de ce qu'on ne voit pas. Soit Delacroix met à dispo le lien pour tous, et au besoin protège son copyright par un inclusion de son nom dans l'image, soit vous discutez tranquillement de tout celà entre vous par MP, ssspas?
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: S.H. le 08 Juil, 2008, 19:28:44 pm
@ ruffieua : merci pour ta ref. ! C'est toujours intéressant d'avoir des ordres de grandeur...

Sinon, comparer la pollution argentique et numérique, ce n'est sans doute pas facile. Il faut prendre en compte toute la chaine de produits et dérivés (en vrac : produits chimiques, écrans et ordinateurs, puces, batteries, etc ...).

Que Hasselblad soit bon, encore heureux avec des prix à 5 chiffres avant la virgule et en €... :lol:
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Jean d'Armery le 08 Juil, 2008, 23:46:19 pm
Citation de: jeremy_paris
Vous ne le savez peut-être pas mais ce débat a fait l'objet de multiples posts, fils, discussions et ils ont tous mal tournés. Bref, le sujet a été rebattu et rebattu... Z'êtes gentils mais ça lasse. ;)
Précision : étant canonnier depuis quelques décennies, je suis nouveau sur ce forum.
Et l'idée de m'offrir un dernier boîtier argentique pro m'est venue très récemment en constatant la dégringolade des prix d'un vaisseau amiral comme le F5.
Et un F5, c'est fait pour shooter :)
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: jeremy_paris le 09 Juil, 2008, 10:16:59 am
Bonjour Jean,

Si tu fais une petite recherche sur ce forum tu verras qu'il y a déjà plein de fils consacrés au débat argentique contre numérique, et comme je dis, il y a plein de noms d'oiseaux dedans ;). Je te mets au défi de dire quelque chose qui n'a pas déjà été dit. D'ailleurs, ça ne sert à rien, ce débat est ridicule, arrête de te poser des questions inutiles, tu perds du temps et paye toi ton F5!! Ca m'étonnerai que tu le regrettes.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: BERTRAND le 09 Juil, 2008, 20:02:46 pm
Bonjour,

Mon vieux copain de Nikon F vient de me signaler qu'ici certains dispensaient de forts brillants éloges du cher vieux Hasselblad 500 CM : quel bonheur d'entendre encore parler de ce vieux compagnon de travail qui m'a accompagné si longtemps et me regarde encore aujourd'hui, plus calme, de son gros oeil rond de tonton Carl...
Je lui ai promis de lui faire un "petit leafting" et de le remettre au travail, mais cette fois promis rien que pour nous deux.

J'admire, au passage, la suggestion d'adapter un dos numérique, certes, propos j'ose l'espérer lancé à la cantonnade, en omettant de signaler les prix des dos numériques pour Hasselblad ; "seulement" quelques dixaines de milliers d'Euros, en un mot juste une broutille à rajouter sur la liste des commissions.
Quel doux irréalisme de bambin... Mais, ah qu'il est bon de se sentir parfois entouré de gens riches.

Plus sérieusement, quand à l'avenir du format 135, ou 120, mais il ne tient qu'à vous - eh oui - d'en "dévorer" des caisses et des caisses entières pour que la demande ne s'éteigne pas trop vite.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: Jean d'Armery le 09 Juil, 2008, 20:58:05 pm
Citation de: jeremy_paris
Je te mets au défi de dire quelque chose qui n'a pas déjà été dit
Ce n'est pas ma prétention. Plutôt qu'écrire je voudrais plutôt lire (des bonnes nouvelles). ;)

Citation de: jeremy_paris
ça ne sert à rien, ce débat est ridicule
Moins ridicule qu'un boîtier pro sans pelloche...

Citation de: jeremy_paris
arrête de te poser des questions inutiles, tu perds du temps et paye toi ton F5!!
Oui ça c'est décidé ! Et un peu de verre à monter dessus.
Pour le D3 je vais peut-être attendre l'annonce pour la Photokina d'un hypothétique D3x avec remueur de poussières.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: F2 Photomic le 09 Juil, 2008, 21:22:41 pm
Citation de: BERTRAND
J'admire, au passage, la suggestion d'adapter un dos numérique, certes, propos j'ose l'espérer lancé à la cantonnade, en omettant de signaler les prix des dos numériques pour Hasselblad ; "seulement" quelques dixaines de milliers d'Euros, en un mot juste une broutille à rajouter sur la liste des commissions.
Quel doux irréalisme de bambin... Mais, ah qu'il est bon de se sentir parfois entouré de gens riches.
Et pourquoi pas louer un dos numérique histoire de faire un essai ???

C'est pas bon marché non plus mais bon, ça fait moins de zéros tout de même sur la facture et ton ton Carl se prendrait pour un jeunot un week-end. Bon après c'est vrai que ce brave F pourait être jaloux et nous casser un ressort...
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: BERTRAND le 09 Juil, 2008, 22:19:27 pm
Bonjour,

...F2 Photomic, allons s'il vous plaît, un peu de respect pour mes "Chères antiquités photographiques"... comme pour mon "Très cher banquier"!

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Quel avenir pour le format 135 ?
Posté par: LViatour le 30 Sep, 2008, 09:16:02 am
L'autre problème est le boîtier lui-même. J'ai encore mon FE et mon Nikormat FT3 en fonction. Mais rien n'est éternel certaines pièces s'use. Le moteur de mon FE ne fonctionne plus. Il n'y a plus vraiment de constructeur de boîtiers argentiques.
Alors un boîtier bancal ou des réparations hors de prix, ajouter a cela la difficulté a trouver les films, les produits cela ne va pas faciliter la vie des nostalgiques....