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Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: abourjat le 25 janv., 2006, 03:25:46 am

Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: abourjat le 25 janv., 2006, 03:25:46 am
Salut,

Y'a persone qui serait chaud pour m'aider à remplacer un circuit électrique et une platine d'armement sur un Nikon F-4?

Je plaisante.

La vraie question est : ( longue )

J'ai un F-4. Je suis très fier.
Il déconne. Je suis dégouté.
Il déclenche tout à fait normalement avec un jeu de piles neuves, mais très vite, moins de 36 déclenchements, le miroir reste bloqué, je crois que le rideau reste ouvert, et il semble trop fatigué pour finaliser le cycle ; à chaque fois que je presse à demi le déclencheur, le miroir fait des petits soubresauts, de très faible amplitude et revient en position levée. La durée de ce petit manège est très variable, et finalement, à force d'effleurer le déclencheur et en fonction du temps écoulé, il finit par se fermer et se remettre en position normale.
En général, quand il l'a fait une fois, ce n'est même pas la peine d'essayer de continuer le film ; je le range un temps, et lui remets des piles neuves en priant pour qu'il arrète de me faire souffrir ainsi...

Désespéré, je suis allé consulter un docteur du Boulevard Beaumarchais ; il m'a parlé de "platine d'armement" et surtout d'une réparation à près de 500€ T.T.C.
J'ai mal.

Chez Nikon, sur un tarif de novembre 2005, la réparation est référencée en niveau 1, 175€ H.T., déjà beaucoup plus dans mes moyens.

Ajoutez à cela un bouton AE-L capricieux, que je classerais a priori dans les pannes de "circuits", pas "circuit principal" , et donc toujours a priori dans les réparations de niveau 1, je me demandais si le prix de la réparation incluait les deux interventions ( si évidemment elles sont bien toutes deux dans la même catégorie ) ou s'il fallait multiplier le prix par deux.

J'aimerais donc savoir si quelqu'un s'est déjà frotté à cette(ces) panne(s), si les symptomes étaient les mêmes, s'il ou elle l'a fait réparer chez Nikon et si oui, sous et dans quelles conditions ; et aussi donc savoir si les prix des interventions étaient des forfaits ; pour un montant donné, deux réparations distinctes une fois que l'appareil est ouvert.

Voilà, merci d'avoir lu, vous aurez compris toute la confusion mentale que l'idée de me séparer de lui a induit en moi.
Je serais ravi de profiter de vos lumières, quelles qu'elles soient, sur la question.
Cordialement
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: abourjat le 25 janv., 2006, 03:34:26 am
Et tant qu'on y est, vous croyez qu'on peut rever de voir un jour un système numérique adaptable à n'importe quel boîtier argentique, en conservant toute la partie mécanique, juste un nouveau dos ou un capteur en lieu et place du presse-film ?

Ce serait terrible !!!!
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: philipandre le 25 janv., 2006, 07:33:16 am
Au prix des F4 en occasion ... change !!!
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: Sevgin-le-viking le 25 janv., 2006, 08:37:13 am
Normalment si c'est le platine d'armement, en TTc avec les frais de port, tu en as pour 228€.
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: Jeremy le 25 janv., 2006, 11:50:40 am
Pas d'oxydation sur les contacts ? (On ne sait jamais...)
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: Nikkorex F le 25 janv., 2006, 12:30:57 pm
Citation de: abourjat
Et tant qu'on y est, vous croyez qu'on peut rever de voir un jour un système numérique adaptable à n'importe quel boîtier argentique, en conservant toute la partie mécanique, juste un nouveau dos ou un capteur en lieu et place du presse-film ?

Ce serait terrible !!!!
Cela a déjà existé. Pas à n'importe quel boîtier, certes, mais aux Nikon F90 et F90x (Kodak DCS 410, 420, NC2000e et surtout DCS 460 en trois versions). Là, le dos numérique était dissociable du boîtier, qu'on pouvait ainsi transformer en "argentique", en ajoutant les pièces nécessaires. Seul le 460 est d'ailleurs réellement intéressant, ayant déjà une résolution de 6 MPix, avec un capteur nettement plus grand que l'APS-C. Le NC2000e a été mis au point spécialement pour l'agence de presse AP, il est certes de faible résolution mais a, en revanche, aussi un capteur plutôt grand et donc un facteur de conversion de focale relativement acceptable (je crois qu'il est de 1,5 comme sur les "DX" Nikon actuels). Les autres modèles n'ont quasiment aucun intérêt (facteur de conversion de 1,9 environ et très faible résolution).

Il y avait aussi des modèles sur base Pronea 600, les DCS 315 et 330, le dernier, comme l'appellation l'indique, avec une résolution de 3 MPix. J'ignore si sur ces modèles aussi, on peut encore facilement opérer la conversion argentique/numérique et inversement. Mais même si l'on pouvait, l'APS, en fin de vie commerciale, n'a plus beaucoup d'intérêt en argentique (j'ai déjà de la peine à trouver du négatif 200, j'ai encore un dernier N&B 400 chromogénique, et le marché s'est considérablement rétréci, s'apprêtant sans doute à disparaître dans les années à venir (bien qu'on trouve encore, par endroits, même du film 110 ou 126 ; mais il faut bien chercher… :()

D'après ce que raconte Jean-Philippe (Amans), sur les modèles Kodak à base F5 (DCS 620 à 760), il n'est plus possible d'enlever facilement le dos numérique et d'effectuer la conversion "retour" en argentique. Dommage, car ces appareils (notamment, bien sûr, en résolution 6 MPix et à grand capteur) étaient sans doute les modèles les plus aboutis (Kodak n'a jamais rien sorti à base de F4 — dommage !) Car les 4xx ont des limitations : cartes PCMCIA seulement (faut en trouver déjà, bien que j'aie tendance à croire qu'une CF avec adaptateur devrait fonctionner), pas d'écran de contrôle, connectique SCSI seulement et, paraît-il, des accus qui ne valent pas grand'chose. Et avec le dos numérique, l'appareil prend des dimensions impressionnantes (bien plus haut qu'avec le MB-10). On en trouve des fois sur eBay, et pas toujours excessivement chers. Rarement, hélas, le dos seul. Généralement, il faut acheter tout (le F90 s'appelait N90 aux USA, le F90x N90s et le Pronea 600i Pronea 6i).

Mais la valeur d'un boîtier Pronea seul tend de nos jours vers zéro (il est bradé à des prix qui ne reflètent en rien la juste valeur de l'appareil) : dans l'espace de quelques années seulement, il est tombé, selon les "côtes" officielles, de bien plus de 100 à 20 €, maximum 50. Donc, si l'on veut acheter un 330, il faut faire abstraction du boîtier. On achète essentiellement le dos ;) !

Ah, et un point n'est pas à négliger : chez Kodak, on peut télécharger gratuitement tous les softs nécessaires pour convertir leur propre format RAW (j'ai oublié comment il s'appelle), dans la section "pro" de leur site. Cela change un peu de Nikon Capture qu'il faut généralement acheter, et payer cher…
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: abourjat le 25 janv., 2006, 12:34:52 pm
Non, pas d'oxydation sur les contacts ; pas de résultat non plus en changeant l'interrrupteur  Ni-Mh / Li dans le MB-21.

Pour ce qui est d'en racheter un d'occasion pour une somme à peu près équivalente à celle de la réparation, je suis très frileux, parce que :
- celui là aussi a été acheté d'occasion, alors ça calme.
- jamais de garantie pour les achats d'occasion alors qu'apparemment Nikon garantie un an l'intervention effectuée ( merci de me corriger si je me trompe ) ; un calcul microéconomique simple me conduit alors à préférer la réparation.
- et puis c'est un peu désuet et masochiste, mais je préfère lui rester fidèle, même s'il me fait tant souffrir...lol. En fait il est très beau cosmétiquement parlant, bien supérieur à la plupart de ceux qu'on peut trouver sur  eB** ou autres.

Si je dois dépenser de l'argent, ce sera sans doute dans la réparation ; après, j'aimerais être sûr que le SAV Nikon peut régler deux problèmes différents dans une seule intervention. C'est ma vraie question.

Je sais, le plus simple ce serait de les appeller, mais je préfère en discuter ici avant, échanger quoi.
@*+
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: Jeremy le 25 janv., 2006, 12:39:48 pm
L'oxydation évoquée, c'est bien-sûr celle des contacts intérieurs (déclenchement, miroir, obtu, boutons divers), mais difficile d'accès pour la plupart. :/
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: abourjat le 25 janv., 2006, 12:47:07 pm
Jeremy,
pour les contacts intérieurs, je vois pas du tout de quoi tu parles... lol

Les seules choses que je peux voir "en intérieur", c'est la cage mirroir, parfaitement saine, aucune trace dans aucun recoin ; et l'intérieur par le dos, compartiment très sain aussi. Le viseur démonté me laisse voir un train de contact tout aussi propre que le reste.
Sur la base de ces observations, j'aurais tendance à dire que la probabilité d'oxydation est faible.
...Mais les surprises existent.
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: Jeremy le 25 janv., 2006, 14:49:14 pm
Je parlais des electro-aimants et des contacts inside, nécessitant démontage.
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: abourjat le 25 janv., 2006, 15:08:16 pm
ah.
très très très très au-delà de mes compétences.
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: guillaume 2 le 26 janv., 2006, 17:46:36 pm
"Désespéré, je suis allé consulter un docteur du Boulevard Beaumarchais ; il m'a parlé de "platine d'armement" et surtout d'une réparation à près de 500€ T.T.C.
J'ai mal.

Chez Nikon, sur un tarif de novembre 2005, la réparation est référencée en niveau 1, 175€ H.T., déjà beaucoup plus dans mes moyens"

Bonjour;)

Négocie...et puis ils sont nombreux les grands docteurs marabout de la rue... essaye en province, ou ailleurs?A force de patience tu trouveras bien une boutique... cf le lien ( que tu dois connaître déjà):
http://cesarigd.club.fr/photo8.htm
Essaye aussi chez
j'ai vu un nikon F4 avec mb 20 à shop photo nikon à 450 € par exemple...en général le matos d'occasion comme le f4  est garantie ( 6 mois? plus?) tu peux trouver moins cher chez des partiiculiers et tester ton appareil...

Essaye là aussi:www.formosaflash.com/ ( j'y suis allé pour des canon)

sinon regarde aussi:www.camera-trade.com/

Tu trouveras forcement une solution!!!:cool:
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: abourjat le 26 janv., 2006, 18:34:52 pm
Merci Guillaume pour les tuyaus, que je ne connaissais pas tous à vrai dire...

J'irai faire un devis-diagnostic chez Nikon, je serai fixé.
J'espère secrètement que le coût sera raisonnable et que je recupererai Mr en super état pour moins cher qu'une occasion.

On peut rever...lol

A part ça, personne ne connaît les pannes les plus fréquentes sur un F-4 ?

Notamment une dont le symptome principal est un "état végétatif avancé" du boîtier i.e. mêmes avec les piles, il ne se passe rien quand on l'allume... aucun affichage, aucun bruit
Je demande ça, parce qu'en regardant les annonces-enchères, je suis tombé sur un tel cas, le mec le décrit très clairement "EN PANNE" avec ce symptome ; et pourtant les enchères montent de jour en jour, ce soir à près de 200€... pour un boîtier en panne, quand même.

Etonnant, mais y' a peut-être un secret..., genre panne connue, facile à réparer ; je sais pas, si vous evez des infos, Merci.
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: jazzmania24 le 29 janv., 2006, 13:05:25 pm
Si un Nikon F4 semble pouvoir partir facilement sur une vente aux enchères alors qu'il est en panne cela ne m'étonne pas trop. De toute façon aucune description ne peut être suffisante pour faire un réel pronostic de la panne. Même si le F4 est irréparable (au regard du coût de la réparation) il représente malgré tout une belle valeur car entièrement désossé l'ensemble de ses pièces se revendra plus cher que le boîtier même en parfait état de fonctionnement. Cela explique sûrement qu'un F4 en panne peut se vendre encore un bon prix!
Mon expérience du F4 (j'en ai possédé 6 en tout depuis 1988!) me fait dire que c'est quand même un boîtier très fiable, je n'ai jamais eu besoin d'un retour en SAV pour aucun d'entre eux. J'en ai gardé 2 qui me servent de temps en temps et j'en suis très content. C'est un des boîtiers les plus fiables que je connaisse.
Pourquoi ne pas essayer de vendre celui en panne aux enchères et d'en acheter un autre d'occasion, je pense que c'est la meilleure solution non?
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: Jeremy le 29 janv., 2006, 17:12:29 pm
C'est également ce que j'en avais retenu.
J'ai retrouvé le post en moins de deux : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=1503#p1503
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: vigouroux le 30 janv., 2006, 22:30:31 pm
Il y a un truc simple dont il faut s'assurer c'est la qualité de la mousse d'amortissement. Je connais un possesseur de F4 qui a eu des ennuis similaires avec son appareil. Le miroir se bloquait en haut de temps en temps sans pouvoir redescendre. La mousse collait le miroir, cela ne venait pas d'un ennui interne de l'appareil. Il a soigneusement changé la mousse et le F4 est reparti.
Titre: Platine d'armement sur un Nikon F-4
Posté par: abourjat le 24 mars, 2006, 01:10:54 am
AND FINNALY...

...mon F4 est allé chez le docteur Nikon, et il a été très sage... :

- Réparation en forfait niveau 1 i.e. 210,01€ TTC ; pas facile à sortir comme ça mais tout de même raisonnable
- Fonctionnement impeccable, et ça, ça n'a pas de prix !

EN REVANCHE...

...j'ai été, disons..., surpris par la qualité du service... :

 1 - un premier retour de l'appareil, non seulement partiellement pas réparé ! mais "dégradé" en plus : l'AF ne fonctionnait plus, véridique ! et les AE/AF-L ne marchaient toujours pas ! ( alors que la réparation avait été demandée dans les observations du devis ET que le forfait inclut normalement un "test/réparation le cas échéant" des PRINCIPALES fonctions du boîtier... si AE/AF-L c'est pas principal comme fonction !!??

 2 - impossible de savoir ce qui a effectivement été fait : alors mon mirroir ne se bloque plus, mais je ne sais pas pourquoi...

QUOI QU'IL EN SOIT...

...ça fait plaisir de le voir fonctionner ; d'autant qu'une semaine plus tard il se tapait les lacrymo des manifs d'étudiants anti-CPE à Paris.  ( Et dire qu'il a le même âge qu'eux ou presque... )

Merci pour vos lumières.
A bientôt