Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: marina1002 le 07 Juin, 2017, 14:00:09 pm
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Bonjour,
je voudrais faire une surprise à mon mari, et anticiper l'achat d'un appareil photo. Je le vois souvent chercher des comparatifs entre ces deux appareils. Il fait bcp de portrait un peu de paysage et bcp de basketball. Lequel lui conviendrait le mieux ?
Merci d'avance :)
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Que possède-t-il déjà ?
Quelle est son expérience en photo ?
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il vient de tous revendre pour pouvoir financer cet achat. il avait un d300 avec un 35mm et un 50mm je crois. Il dit tous le temps être en difficulté dans un lieu a faible luminosité, souvent d'ailleurs quand il revient du basket. et sinon c'est un photographe amateur ++
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Le problème c'est que l'un des boitiers est FX l'autre DX... et donc s'il a aussi revendu le D300 (DX) il veut peut-être passer au FX (D610) ces optiques étaient elles DX ou FX ? Si DX et qu'il les a vendues avec le D300 ... le FX doit être son choix.
Le problème avec un photographe même amateur c'est que l'appareil photo c'est très personnel en choix surtout d'un reflex. je pense que lui acheter un boitier sans connaître s'il veut du DX ou du FX est un risque soit c'est génial soit c'est la grosse déception car il voulait l'autre...
Je pense qu'il vaut mieux que ce ne soit pas la surprise pour lui... mais que tu participes au budget de l'achat... ou alors... tu le questionnes un peu savoir s'il à fait son choix, et si pas fait pourquoi ?
Pierre
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C'est en effet très délicat. Le choix est personnel et implique des achats complémentaires dont il faut tenir compte.
Le D610 est en fin de vie commerciale, il ne s'en vend plus guère. Bon choix pour passer au FX ? Pas certain.
Le D7200 est aussi en fin de vie commerciale mais tient la route face au D7500. Par contre Le successeur logique du D300 est le D500.
Tu comprends que ce ne soit pas simple ...
Il te reste le principe de l'enveloppe 😀
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Merci pour vos retours, je comprends que ce soit pas évident pour vous de me guider avec si peu d'info, néanmoins va falloir qu'on y arrive =D. De ce que j'ai vu le D500 est hors budget, le notre est de 750€ pour la boite. J'ai fouillé dans son sac, en objectif il ne reste que le 35mm. Après un interrogatoire sournoisement deguisé, il voudrait une boite pas trop en difficulté à l'intérieur avec un "af" (corrigé moi si je dis des conneries) réactif. encore merci !
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J'ai eu deux enfants qui ont fait pendant 10 ans du basket , je n'avais pas la chance d'aller dans des salles super éclairées et c'est toujours un challenge de faire de bonnes photos dans ces conditions. Les deux trois paramètres clés sont :
- Il fait être à minima à 1/800 1/1000 pour figer une action (un classique en sport) , les actions au basket étant très rapides
- Une très longue focale ne sert à rien max 200mm. Souvent on est plutôt vers 70mm à 100mm pour les gros plans et pour les actions sous le panier un grand angle est souvent nécessaire
- On aurait tendance à utiliser de grands diaphragmes type f/2.8 ou en dessous , mais globalement on se heurte à une profondeur de champ trop faible pour réaliser une photo de joueurs totalement nette.
- Monter en ISO est fondamental et si les coaches sont d'accord l'utilisation du flash peut aider. J'ai pu toujours l'utiliser , juste pour amener un peu de lumière et cela ne dérange personne. Il ne faut pas l'utiliser pour les lancés francs car là ça dérange le joueur.
Le D500 a tous les atouts pour la bonne photo de sport en effet , mais le format DX est un peu en retrait pour la montée en ISO par rapport au FX
S'il a tout revendu , peut être est ce le moment de passer au FX qui est un bon choix pour la montée en ISO, pour le portrait et pour le paysage. Un boitier pas cité mais qui est un excellent compromis pour tous ces paramètres est le D750 . Si le budget neuf est trop serré , on peut en trouver d'occas en très bon état avec un décote qui permet de tenir le budget.
Ensuite il faudrait savoir pourquoi il a revendu le 35 et le 50mm qui sont globalement de bons objectifs ( quelle versions AFS, AFD etc ) , idée d'aller sur un zoom ? ca au delà du boitier , comme je l'ai décrit au début du message , c'est l'objectif qui va être crucial pour les cadrages du basket, comme d'ailleurs pour le portrait
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Et pourquoi pas le principe du bon d'achat cadeau chez un revendeur spécialisé ? Cela laisserait du temps pour choisir :)
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Comme tous, j'insiste sur le côté très personnel du choix, auquel il faut ajouter, au delà des contraintes techniques, l'ergonomie.
J'opterai vraiment pour l'aide financière, au pis aller, peu de temps avant d'offrir le cadeau, achat sur un site français sérieux,
afin de bénéficier du retour sous 15 jours, au cas ou cela ne conviendrait pas.
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Le D610 est en fin de vie commerciale, il ne s'en vend plus guère. Bon choix pour passer au FX ? Pas certain.
Je suis d'accord avec ce constat, mais le problème c'est qu'en 24 mp la seule alternative est le D750 qui n'apporte pas grand chose par rapport au D610 en dehors d'un AF plus performant et d'un écran orientable (et qui est vendu significativement plus cher, idem pour la poignée dédiée) : la qualité d'image est identique (cf tests Dxo). Le D750, qui est plus une petite évolution du D610 qu'un nouveau modèle proprement dit, date quand même d'octobre 2014, donc est-ce le bon moment d'en acquérir un en neuf ? Pas sûr du tout...
Le fait est que hormis le récent D5, tous les boîtiers FX actuellement au catalogue datent tous un peu maintenant. Le capteur du D750 n'apporte quasiment rien par rapport à celui du D600/D610 et celui du D810 non plus comparé à celui du D800. Après bien sûr il y a eu quelques progrès "boîtier" par rapport aux modèles précédents, mais on en simplifiant à peine, pour le D750 et le D810 on est quand même dans l'anecdotique (pour mémoire le D610 et le D810 corrigent surtout des bugs/défauts des D600/D800, le D750 étant un D610 très -trop ?- légèrement revu et corrigé).
Franchement je ne m'étais pas posé la question récemment, mais si je devais acheter un boîtier amateur/expert Nikon FX maintenant je serais bien en peine, car vu "l'âge" respectif des modèles actuels, chacun d'entre eux est susceptible d'être remplacé à tout moment ou presque, et il est toujours désagréable de payer plein pot un boîtier neuf juste avant l'entrée en scène de son remplaçant...
En 2016 j'ai fait le choix d'un D610 neuf à "prix plancher" (acheté en France dans une Fnac en bénéficiant d'une promo) pour succéder à un D700, car pour une utilisation calme/objo à map manuelle il était parfait pour mon cahier des charges du moment. A mon avis la bonne stratégie à ce jour c'est soit du neuf pas cher, soit de l'occasion récente pour limiter la dépense, cela dans un contexte ou les modèles FX actuels sont déjà tous à un stade avancé de leur vie commerciale, mais cela n'engage que moi.
La problématique du D7200 est globalement du même ordre sauf que la seule alternative "vers le haut" au D7200 est le D500, mais cela au prix d'une explosion du budget. Moyennant quelques compromis il me semble que le D7200 reste une bonne alternative "de raison" face au D500 si les finances ne suivent pas.
Buzzz
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pour du portrait et du paysage, un full frame sera bien plus adapté. le modelé, les transitions sont bien supérieures et donnent un rendu moins numérique
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Le fait est que hormis le récent D5, tous les boîtiers FX actuellement au catalogue datent tous un peu maintenant. Le capteur du D750 n'apporte quasiment rien par rapport à celui du D600/D610 et celui du D810 non plus comparé à celui du D800. Après bien sûr il y a eu quelques progrès "boîtier" par rapport aux modèles précédents, mais on en simplifiant à peine, pour le D750 et le D810 on est quand même dans l'anecdotique (pour mémoire le D610 et le D810 corrigent surtout des bugs/défauts des D600/D800, le D750 étant un D610 très -trop ?- légèrement revu et corrigé).
Franchement je ne m'étais pas posé la question récemment, mais si je devais acheter un boîtier amateur/expert Nikon FX maintenant je serais bien en peine, car vu "l'âge" respectif des modèles actuels, chacun d'entre eux est susceptible d'être remplacé à tout moment ou presque, et il est toujours désagréable de payer plein pot un boîtier neuf juste avant l'entrée en scène de son remplaçant...
Buzzz
Oui je suis d'accord avec ce constat , néanmoins je n'aurais pas raisonné comme cela il y a 10ans, mais force est de constater qu'un D750 ou un D810 sont des boitiers matures qui offrent d'excellentes prestations. J'ai suivi depuis 1àans les évolutions des boitiers car il y avait beaucoup de choses en numériques qui me manquaient et qui étaient comblés dans les boitiers successifs, mais honnêtement depuis cette dernière génération , je trouve tout ce dont j'ai besoin dans un D750 ou un D810 et très fiable.
D'où ma remarque de prendre un bon boitier récent en occas ce qui argumente de ne pas passer à la dernière nouveauté qui va arriver et dene pas payer trop cher un boitier qui va être renouvelé et qui laisse quelques sous pour de bonnes optiques.
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je n'aurais pas raisonné comme cela il y a 10ans, mais force est de constater qu'un D750 ou un D810 sont des boitiers matures qui offrent d'excellentes prestations.
Il y a 10 ans non, mais pas loin. J'ai acquis mon D700 fin 2008 et il n'a eu un successeur qu'au printemps 2016 :)
D'où ma remarque de prendre un bon boitier récent en occas ce qui argumente de ne pas passer à la dernière nouveauté qui va arriver et de ne pas payer trop cher un boitier qui va être renouvelé et qui laisse quelques sous pour de bonnes optiques.
Tout dépend de ce que les nouveautés apportent... Si la nouveauté c'est le D70s par rapport au D70 normal c'est peanuts. Si c'est passer du D700 au D800 ça fait déjà plus réfléchir. Et bien sûr cela dépend aussi du prix demandé par Nikon !
Sinon je suis d'accord. En ce qui me concerne j'aurai pu prendre un D800 d'occasion en lieu et place du D610 mais j'avoue avoir été refroidi par les problèmes d'AF... et comme le D610 était largement suffisant pour mon utilisation, je n'ai pas hésité.
Buzzz
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Pour en revenir au sujet, si notre ami compare D7200 et D610, c'est qu'il envisage le D7200 mais rêve du D610 - je connais ça par cœur :)
Le D7200 est un très bon choix pour remplacer un D300, et bien moins onéreux au final que le D610 et ses objectifs.
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Oui et non, tout dépend; quand on regarde le catalogue optique DX de Nikon, il arrive vite un moment où on finit par acheter des optiques FX. Et là, la différence devient toute relative.
Perso, quand je vois les résultats des boitiers DX actuels, et le peu de photos que je fais en hautes sensibilités, je me dis qu'un D500 pourrait me convenir à merveille. Sauf que j'aurais du mal à trouver mon bonheur en objectifs.
Remplacer le 35mm f/1,4 par un 24mm f/1,4? J'y gagne ni en tarif, ni en poids/encombrement. Et mon 24mm f/1,8, je le remplace par quoi? Et mon future UGA? Je prend un FishEye et je photoshop? Le 135mm serait remplacé par le 85mm que je conserverais alors, mais c'est bien le seul arrangement que je pourrais faire...
Donc certes, mon cas n'est pas une généralité, mais l'argument du tarif est à relativiser dans une comparaison FX vs DX, tout comme celui du poids/encombrement.
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Oui et non, tout dépend; quand on regarde le catalogue optique DX de Nikon, il arrive vite un moment où on finit par acheter des optiques FX. Et là, la différence devient toute relative.
Perso, quand je vois les résultats des boitiers DX actuels, et le peu de photos que je fais en hautes sensibilités, je me dis qu'un D500 pourrait me convenir à merveille. Sauf que j'aurais du mal à trouver mon bonheur en objectifs.
Remplacer le 35mm f/1,4 par un 24mm f/1,4? J'y gagne ni en tarif, ni en poids/encombrement. Et mon 24mm f/1,8, je le remplace par quoi? Et mon future UGA? Je prend un FishEye et je photoshop? Le 135mm serait remplacé par le 85mm que je conserverais alors, mais c'est bien le seul arrangement que je pourrais faire...
Donc certes, mon cas n'est pas une généralité, mais l'argument du tarif est à relativiser dans une comparaison FX vs DX, tout comme celui du poids/encombrement.
C'est le problème en format DX où le choix des objectifs est limité. Certes il y a suffisamment d'objectifs type zoom pour le courant , mais quand on veut des optiques spécifiques c'es plus compliqué , surtout en grand angles.
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Merci pour tous ces retours, et je vois que j'ai lancé un petit débat :)
En fait la question que se pose mon mari, est concernant la réactivité de l'af des deux, ( par rapport au d300) et lequel des deux est plus à l'aise quand il n'y a pas bcp de lumière. La il sait qu'il n'y a pas photo avec le d300. Voilà c'est je pense l'af qui lui pose le plus de soucis et le nombre de collimateurs je crois.
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Alors le D7200 sera plus à l'aise avec un module AF à 51 collimateurs face aux 39 du D610.
Mais une fois de plus attention aux usages car le D610 se défend aussi si le sujet ne bouge pas trop.
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Merci pour tous ces retours, et je vois que j'ai lancé un petit débat :)
En fait la question que se pose mon mari, est concernant la réactivité de l'af des deux, ( par rapport au d300) et lequel des deux est plus à l'aise quand il n'y a pas bcp de lumière. La il sait qu'il n'y a pas photo avec le d300. Voilà c'est je pense l'af qui lui pose le plus de soucis et le nombre de collimateurs je crois.
La comparaison est délicate car si l'AF du D610 est moins haut en gamme il est aussi plus récent... En tout cas le D610 avec un AF au top en basse lumière (si on en a besoin), ça existe, et c'est le D750, mais c'est plus cher.
Le D610 est un boîtier plein de qualités mais la map AF en faible lumière n'est pas son point fort... après ça dépend avec quoi on compare, aussi. D'après mon expérience avec le D610, son AF fait le job sans souci à condition d'avoir une lumière correcte, même si le sujet bouge un peu. Par contre si la lumière est trop juste il est rapidement en difficulté : il n'est pas inutilisable mais le taux d'échec augmente significativement, avec des photos floues à l'arrivée (pas toutes heureusement). Il me semble que dans les mêmes conditions de lumière le D700 s'en sortait mieux. Après sur mes boîtiers le "phare" d'assistance AF est toujours désactivé.
Il faut bien garder en tête que le D610 n'est pas un boîtier orienté "photo d'action" (contrairement au D750), donc on peut difficilement lui reprocher sa relative faiblesse dans ce domaine.
Buzzz
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Encore merci pour le temps que vous prenez pour m'expliquer tout cela. la dernière question est pour le boitier, combien vaut à son juste prix un D7200 et donc un D610 et quelles questions faut il avancer au vendeur ? ensuite je ne vous embêtes plus je prendrai ma décision en mon âme et conscience promis je n'en voudrai à personne, si je me trompe :P
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j'ai oublié de vous dire près de chez moi il y à un d610 + 50mm 1.8avec moins de 10000 déclenchements à 850€ ou un d7200 à 650 avec 2 ans de garanties j'attends plus de détails pour les deux
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Le but du D610 (et surtout du D600 avant lui) était avant tout de rendre le plein format abordable. Du coup, ils se sont pas embêté, ils ont pris un D7000 et ont collé en capteur FX à l'intérieur, et c'est une sacré réussite de mon point de vue. Les recette les plus simples sont les meilleures.
La précision de l'AF dépend aussi beaucoup des objectifs utilisés; avec des objectifs lumineux, je rate jamais le point par manque de lumière, ou alors c'est qu'il n'y a de toute façon pas assez de lumière pour faire la photo.
Pour le prix, si le budget de 750€ est fixe, le D7200 est le seul qui doit pouvoir se trouver neuf à ce tarif là, en cherchant bien. Si l'occasion est envisageable, le D610 revient en course et doit pouvoir se trouver également dans ces eaux là, toujours en cherchant bien.
Perso, je pense qu'un D610 + 50mm f/1,8 est un très beau cadeau qui offre d'énormes possibilités.
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Le but du D610 (et surtout du D600 avant lui) était avant tout de rendre le plein format abordable. Du coup, ils se sont pas embêté, ils ont pris un D7000 et ont collé en capteur FX à l'intérieur, et c'est une sacré réussite de mon point de vue. Les recette les plus simples sont les meilleures.
Je suis assez d'accord avec ce constat. Avant le D610, en FX il y avait seulement 2 options : le monobloc pro hors de prix (D3), ou le modèle pro léger plus abordable mais encore (très) cher (D700). Contrairement aux idées reçues, le D6x0 n'est pas un modèle d'entrée de gamme : le D3x00 décliné en version FX à prix plancher n'existe pas encore (et ne m'aurait probablement pas intéressé si comme sur les modèles DX on a ni motorisation AF ni compatibilité Ai/Ais)...
Le D6x0 est un boîtier amateur expert, solidement construit (magnésium + polycarbonate), avec une cellule fiable, la motorisation AF et la compatibilité Ai/Ais. Son seul (relatif) point faible est son AF, pas optimisé pour la photo d'action. Le D750 comble ce manque mais au prix d'un tarif à la hausse. En tout cas en l'état le D6x0 permet déjà de faire pas mal de choses : j'en suis déjà à mon 3e voyage avec et j'en suis pleinement satisfait. La seule fois ou je l'ai trouvé un peu retrait par rapport au D700 utilisé précédemment, c'était dans des conditions de lumière un peu délicates et avec un sujet en mouvement : l'AF a un peu hésité et j'ai raté quelques photos, mais cela reste quand même très anecdotique.
Buzzz